台灣是主計治國？ - 薪水

分享個經驗

大家應該都知道採購契約範本都有要求保險，並提供"收據"跟"保單"給機關留存。

敝機關的慣例是，付款時會附上保單，會計會幫忙看保單有無符合契約規定。

小菜鳥會計我就很認真地看啦，然後如果手邊有保單收據的可以看一下，

收據上面會有小字註明如果是以票據支付保費，票據若失效則保單也失效。

我後來才知道，原來保險公司配合廠商，都會"預先開立"收據，即使廠商沒有繳錢。

所以，廠商可以不付錢，保單會失效！而且保險公司很誠實地告訴我很多廠商都這樣做。

知道之後，我請業務單位除了收據之外，還要附上繳費證明...然後就被業務單位電了。

"哪來的鬼時間應付你們會計!!"

被電完之後我想了想，這的確挺擾人的沒錯，好吧那乾脆我自己打電話問保險公司。

一問不得了哇，還真的沒有繳清！這下業務單位總該聽我的了吧?...結果又被電了

"保險費繳沒繳清是廠商跟保險公司的事情!"

我試著說服他: "可是這樣保單不能算合規定呀..."

業務單位抓狂放大絕了

"契約只說要收據，哪條規定說要繳費證明!!??"

菜鳥如我就被KO了。我想說，哼好吧算了你們自己負責。

可是好笑的是，在驗收的時候主驗要求要看保險，業務單位竟然說

"那個沒問題啦會計第一次付款時都看過了!"

"那個沒問題啦會計第一次付款時都看過了!"

"那個沒問題啦會計第一次付款時都看過了!"

因為太驚嚇了所以要說三次......









採購案件不會只有一次，

剛剛的案例，保費沒有出現在合約的價目表裡(可以說，保費是攤在契約價金中的)

但後來遇到的，是保費"單獨計價"，列在合約的價目表裡。

這時候一樣的又被我發現保費沒有繳清，

這次我覺得你廠商沒繳費還要我依約給付你費用!?不合理啊!!!

於是再度要求業務單位提供繳費證明，如果你覺得繳費證明麻煩，
那麼由你們自行確認保費已繳清並寫在驗收紀錄也可以!!

我覺得要求合情合理，結果呢業務單位放了大絕

"為什麼以前都不用現在就要!!??"

然後我就要費力去解釋情況不一樣......

不過我同時也在想，這個是我的問題嗎?是我的責任嗎?

為什麼同樣一件事，A很感激我發現了問題，而他也覺得這是問題

而B卻只覺得這根本不是問題，是我在找他麻煩呢?

這個到底是不是問題?我到底是不是在找麻煩?






別說有爛的會計，會計也會碰到很多不認真工作想闖關又愛罵會計的人，

只希望大家能互相理解。

我盡力去理解業務單位的難處，看能否幫他或者跟他討論一個折衷辦法。

我也跟業務單位說我的立場，希望他們能理解。

很多人能理解我們，很多人不能。

不認真做事又不能理解的人，我當然也不想幫你了。













※ 引述《grmoon (露兒)》之銘言：
: 樹大必有枯枝，人多必有白癡。(寫這麼長，我覺得我就是個白癡……)
: 我完全不反對會計職系裡有那種，看心情核章、退件的人物存在，但不要跟我說業務單位
: 就沒有。
: 會覺得會計這種人比較多，那純粹是錯覺，因為會計要應付的業務單位太多了，各位看看
: 自己機關裡，你的會計窗口一個人面對幾個科室？或是幾個局處？
: 你在想想你的窗口上面的主辦會計，他對應的是多少人？
: 所以會計一個爛，就會牽扯到很多科室，不像業務單位的科長再爛，也只有那個科室受苦
: 而已，但其實會計的爛人不會比較多。
: 遇到這種人你能怎麼辦？如果你的主管都看心情退你件，你怎麼辮？等他退休 (可惜現在
: 要等到65歲了)，等他調走，不然就找更上面的人處理。(當然你也可以自己調走)
: 其實會計也是一樣的，你以為機關裡的會計就不怕你的首長嗎？你的首長是會去跟主計處
: 長嚼舌根或告狀的，主計處長聽到不會問嗎？不會處理嗎？會計主任也是會怕的。
: 再不然，會計主任四年就會調動，撐過四年比起來還是比等退休好一些些。
: 遇到爛人的解法就這樣了，當然也歡迎各位提解法。
: 扯遠了。
: 先說我真的沒讀過行政法，法學素養我想我真的沒有，就算我現在開始唸、或是主計訓練
: 時教這個，也不會比你們苦讀過的人來得強，各個職系都有自己的專業，也不是只有會計
: 沒考行政法，不要特別強求會計是個全才。
: 現在，我就以我微薄的知識，先給大家看一下會計法第99條：
: 各機關主辦會計人員，對於不合法之會計程序或會計文書，應使之更正；不更正者，應拒
: 絕之，並報告該機關主管長官。
: 前項不合法之行為，由於該機關主管長官之命令者，應以書面聲明異議；如不接受時，應
: 報告該機關之主管上級機關長官與其主辦會計人員或主計機關。
: 不為前二項之異議及報告時，關於不合法行為之責任，主辦會計人員應連帶負之。
: 為什麼會計很機車要你附東附西的？因為會計法第99條第三項說，主辦會計要付連帶責任
: 。
: 也就是說，你自己找死，就算你願意自己承擔後果，會計也可能因為這一條就被你牽連。
: 但是反過來說，這條其實也保護了會計人員，因為只要表示異議，會計就可以不被波及。
: 所以最聰明的會計可以這麼做：覺得不對就寫意見，長官批怎麼做就這麼做。
: 出事，就業務單位和長官的事。
: 會計可以涼涼看你死。
: 但大部份的會計都有點傻，會想讓業務單位和長官也沒事。
: 有個前輩跟我說過，會計是來解除大家的財務責任的，希望我們的章蓋下去，業務單位就
: 不用擔心會有事，寧可現在麻煩一點，也不要之後被認為有問題。
: 支出證明單來核銷餐費，可以啊，寫意見表示異議就蓋章過去了，何必跟業務單位吵這麼
: 久？很多時候我真的寧可動動筆寫意見，省下的時間我可以多看很多案子。(不過，根據
: 經驗，願意花大把時間來說服會計的案子，通常都有鬼(笑))
: 實際上，什麼情況吃飯會不給收據？(我自己想像有這幾種可能，對，我靠想像。)
: 1.店家沒有空白收據→這種我去買一本送他都行。
: 2.店家沒有營業登記→其實整張收據上，會寫不出來的只有統編而已，那為什麼沒有營業
: 登記？那是店家的事，會計管這麼多幹麼？
: OK啊，審計去查店家的時候，店家說：很久了欸，我不記得了。
: 請問業務單位怎麼回？
: 於是會計請業務單位去拍菜單、和點了什麼菜。
: 店家有問題，但至少能證明這頓飯是真的有吃，責任只剩店家的。
: 如果店家是流動攤販，依法不用營業登記，那支出證明單上就寫清楚，會計看到也就算了
: ，審計問你時你也可以指給審計看，如果會計還是要求附照片什麼的，那理由跟上面一樣
: 。
: 3.店家有營業登記但不想開
: 狀況一：店家自首沒有開收據，審計來查時認為有逃漏稅，那請問業務單位有沒有協助逃
: 漏稅的嫌疑？
: 狀況二：店家辨解：就沒來吃當然沒開收據啊。請問業務單位怎麼解？
: 雖然業務單位最後或許可以沒事(對不起我沒有法學素養，我不知道遇到上面那些問題之
: 後會怎樣)，但那過程我想沒有人會喜歡，就算會計在會辦時寫了意見，會計還是會被牽
: 扯進去(聲復時也是會計要彙整，業務單位不寫也是會計要催，審計有問題也是先找會計
: 問……)，所以，會計最終還是希望審計看了就覺得滿意不要寫意見最好。
: (雖然支出證明單這種狀況我肯定會很壞的送審計看這案啦)
: 當然，每個會計的想法和個性會有所不同，想像力也會不同，想到的風險不同就會要求不
: 同的東西來佐證，有的想到可以拍菜單，有的覺得把店面也拍下去比較好，有的請店家寫
: 領據當證明，有的會覺得幾千塊我賠得起，就放膽蓋白章下去，有的就會堅持到底，死活
: 不肯讓步，有的其實不知道這樣會有風險，就傻傻蓋下去。結果就是，各單位的要求會不
: 同。
: 但會計都知道最底限是要保住自己，行有餘力才是去保住業務單位。如果你發現你補了一
: 堆東西之後還是有事，那代表這案會計光自保都有困難了，無暇顧及你，或是涉及你的專
: 業，會計不懂，當然，也有可能會計沒有發現還有問題(會計沒有這麼偉大，我們連計算
: 機都會按錯)
: 這時候肯定有人會說：會計你們不要來保業務單位了，我們不想要！
: 可以！
: 這種時候請有種一點，拿著案子殺到會計主任面前跟他說：你少在那裡給我一直退文，我
: 他X就是不想補件，你就給我把意見寫下去然後蓋章！
: 如果會計還是不蓋章，就去跟機關首長講，讓機關首長去處理啊，前面說過了，會計主任
: 也是會怕的，所以，就勇敢的朝長官的辦公室前進吧！(對付爛人不就只能這樣嗎？) (…
: …咳，會計背後有山的就自己看著辦，有好方法請分享，很多人有需求)
: 覺得會計沒有法學素養，就打臉他啊！會計都敢退文了，你不敢寫簽反駁嗎？法條一條條
: 列下去，有什麼好怕的？你會輸嗎？與其花時間爭執，不如打筆仗，白紙黑字看誰輸誰贏
: ，機關首長還是會有點腦袋的。簽完會計還會跟你要一份來收藏當護身符。
: 但是，麻煩不要又要叫會計不能寫意見又不願意聽會計的，要往火坑跳請自己跳，不要拖
: 著會計陪葬，薪水就這麼少，我們不想賠錢。
: 審計會看會計有寫意見的案子？你就站得住腳，你怕什麼？
: 你怎麼對其他人，就這麼對會計，不用因為是會計就特別忍氣吞聲，真的，因為會計真的
: 不是萬能，我們沒有思考到的點，也許真的是長期以來累積的遺毒，每個新手都是先看前
: 人怎麼做就學著怎麼做，我們已經習慣這麼做很久了，我們也許沒有察覺到世界已經不一
: 樣了，或是規定改了我們沒有注意到，會計的審核規定很多，光「支出標準審核作業手冊
: 」就這麼厚了，還不一定包含各種情況，當有人挑戰會計的時候，會計才有可能察覺，甚
: 至發文去問主計總處，也許就你一份文，可以解掉很多機關的瑣事。
: (我也被挑戰過，有贏也有輸，但我很謝謝願意拿法條來挑戰會計的人)
: 現在主計總處有在推簡化核銷程序，但說真的，如果沒有人提出什麼東西覺得很多餘，那
: 怎麼簡化？覺得不合理就提出來，各自表達各自的想法，彼此找到都能接受的作法，才能
: 創造雙贏。
: 另，歡迎大家轉職系來會計，這大概是全國唯一一個只要七職等且不用經過人民選舉，就
: 能當主管「呼風喚雨」並享有「治國」權力的職系了，這麼好的職系，不轉嗎？而且我也
: 看過一轉職系就是主任的(沒山喔~)，沒這麼難，考慮看看吧？版上很多人很需要只蓋白
: 章一點也不機車的會計主任，加入我們吧！(笑)
: 最後，這世界有一點很公平，就是當你覺得會計超機車、超煩、超討厭的時候，其實會計
: 心裡也覺得：遇到這種業務單位真的很衰。

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