台灣的律師就業市場? - 律師工作討論

By Yuri
at 2010-06-24T12:17
at 2010-06-24T12:17
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解釋一下一個先決問題:關於專門技術人員的執業
臺灣 大陸
會計師 個人 會計所
律師 個人 律師所
醫師 個人 醫院
建筑師 個人 設計院
很概括地來說,大陸的執業主要以機構為單位,不像臺灣以個人為單位
所以,以律師而言,脫離內資的律師事務所,具有律師資格的人就無法執業
(曾經推行過一種企業律師制度,但是基本上乏人問津)
對了,在此提供報價
以上海地區中大型內資所為例,鐘點費大約是:
合伙人:大約是人民幣3300-4000元
一般律師(以至少三年經驗為例):大約是人民幣2500-3000元
菜鳥律師(或律師助理、實習律師):大約是人民幣2000-2500元
以上為時薪,匯率大概是一比五
樣本數包括但不限於:(都是內資所)
1. 某中國前五大律師事務所
2. 某上海市老牌律所
3. 某股份制中型所(合伙人都是來自2.)
4. 某臺灣老板開的中型所
以上信息,僅供參考,只是總結我身邊接觸過的經驗,不代表準確的統計,但可有所反映
※ 引述《frothy (*FroThY*)》之銘言:
: 看來很多人對對岸律師制度跟市場不是很瞭解,
: 我提供一點點我在海外念LLM對岸同學給我的第一手情報好了。
: 基本上,對岸律師自己也是不重視他們自己的律師執照的,
: 因為他們的菁英份子要的都是美國的律師執照,
: 中國執照不是必須,但是美國執照絕對是必須,
: 所以我很多同學國內執照都沒考,直接出國念LLM,
: 目的就是要弄到外國執照,有美國執照才威的起來,大致是這樣。
: 在中國大陸,如果你只有中國大陸的執照,只能進內所當律師,
: 薪資很低,多低呢,大概三千五人民幣起跳(之後當然會加薪)。
大陸的內資律所,前三年基本上做苦力,之後看你的業務能力決定起飛速度
: 而外所(也就是國際大所在中國的分所)薪資在早期比照國際薪資,
: 近年來景氣不好,薪資沒有以前肥厚,但比起本地所還是高很多,
: (某些國際所甚至比台灣一些老闆給的還多。)
: 這也就是為什麼中國執照連他們本地人都沒那麼重視的原因了。
基本上外國律師事務所代表處(以下稱為“外資所”)是不能聘用中國律師的
即便聘用了具有該國律師資格的人,也只能從事不包括中國法律事務的下列活動:
(一)向當事人提供該外國律師事務所律師已獲準從事律師執業業務的國家法律的咨詢,
以及有關國際條約、國際慣例的咨詢;
(二)接受當事人或者中國律師事務所的委托,
辦理在該外國律師事務所律師已獲準從事律師執業業務的國家的法律事務;
(三)代表外國當事人,委托中國律師事務所辦理中國法律事務;
(四)通過訂立合同與中國律師事務所保持長期的委托關系辦理法律事務;
(五)提供有關中國法律環境影響的信息。
換言之,只有在內資所,才能以律師身份執業
外資所在中國大陸,其實就相當於是一間法律咨詢公司而已
當然,外資所常常在打擦邊球,不過這個問題,中國司法局已經盯很久了
: 在中國,僅持有國內執照,是不能在外所以律師名義出具法律意見書的,
外資所是不能有中國法律意義下的“律師”的
除非這位律師實質上是掛靠在某家內資所,這個情形當然也不罕見
: 當地法律規定「只有持外國律師資格者,能在外所以外國律師資格執業」。
這表示外資所裡面的外國律師,其實就相當於是外資企業裡面的法務專業人員一樣
外資企業通常高薪,所以外資所內人員待遇也不差,這是同一個道理
: 要去考一個當地菁英也不是很重視的執照,
這個就言過其實了
司法考試還是比較重要的,說中國司法考試不重要,通常是這位“精英”自己的問題
: 如果只是順便考考當然沒什麼,任何執照都是考了當備用,總是個plus,
: 就怕你抱著太大期望,當成生涯規劃一環,
: 覺得陸資來台之後你會受益,那你還是多蒐集一下情報比較妥當,
: 避免到時期望太深卻失望太大。
: 以我在這邊跟中國同學相處的經驗,
: 我可以跟你說,他們的大企業要找律師,
: 不太會找個「有大陸律師資格的台灣律師」,
這是真的
除非是臺資企業——不過臺商通常聘不起
: 如果要在台灣做非訟,
: 他們會去找國際所有美國執照的台灣律師or前幾大事務所,
: 如果在中國做非訟,
: 那更不會找有大陸律師資格的台灣律師,
: 因為他們會找他們當地的國際所律師(裡面當然都是有美國執照的),
: 他們的文化風氣很崇尚「名牌」,非常實際,
: 尤其是國際所的地位就像名牌包一樣,短期內不可能動搖。
: 你還要考量的一點是中國是個極講究人脈的地方,
: 他們常常說台灣是台胞,但骨子裡不會把你當自己人的,
: 要融入他們的確要花一點時間,
: (他們也戰南北哪,尤其是上海人聚在一起就講上海話,
: 連其他地方的同學都私下跟我抱怨融不進上海人裡面。)
: 大多數在中國工作的台灣律師,
: 都是以美國學位+美國律師資格過去的前輩,
除非他們拿到大陸律師執業證,否則全部實質上都只能算是法務
: 你是否能適應他們的潛規則,這也是要考慮的。
: 總之,不要因為國內某些人提倡就跟風,
: 也不要因為我告知你實情就立刻打退堂鼓,
: 時事隨時在變,我只能告訴你目前的中國實情,你才大二,
: 多蒐集第一手資訊(尤其是來自國外的資訊,才是最客觀真實的),
: 多方比較,你會找到你的方向的。
: ps. 現階段別想這麼多,台灣執照絕對第一優先考慮。
就大二學生而言,的確應該以國內的國考為主才對
: 如果你的目標是中國大所,美國執照也是必備之物。
: 如果你只是要名片印著好看,那以上所言通通不用考慮,大致如此。
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臺灣 大陸
會計師 個人 會計所
律師 個人 律師所
醫師 個人 醫院
建筑師 個人 設計院
很概括地來說,大陸的執業主要以機構為單位,不像臺灣以個人為單位
所以,以律師而言,脫離內資的律師事務所,具有律師資格的人就無法執業
(曾經推行過一種企業律師制度,但是基本上乏人問津)
對了,在此提供報價
以上海地區中大型內資所為例,鐘點費大約是:
合伙人:大約是人民幣3300-4000元
一般律師(以至少三年經驗為例):大約是人民幣2500-3000元
菜鳥律師(或律師助理、實習律師):大約是人民幣2000-2500元
以上為時薪,匯率大概是一比五
樣本數包括但不限於:(都是內資所)
1. 某中國前五大律師事務所
2. 某上海市老牌律所
3. 某股份制中型所(合伙人都是來自2.)
4. 某臺灣老板開的中型所
以上信息,僅供參考,只是總結我身邊接觸過的經驗,不代表準確的統計,但可有所反映
※ 引述《frothy (*FroThY*)》之銘言:
: 看來很多人對對岸律師制度跟市場不是很瞭解,
: 我提供一點點我在海外念LLM對岸同學給我的第一手情報好了。
: 基本上,對岸律師自己也是不重視他們自己的律師執照的,
: 因為他們的菁英份子要的都是美國的律師執照,
: 中國執照不是必須,但是美國執照絕對是必須,
: 所以我很多同學國內執照都沒考,直接出國念LLM,
: 目的就是要弄到外國執照,有美國執照才威的起來,大致是這樣。
: 在中國大陸,如果你只有中國大陸的執照,只能進內所當律師,
: 薪資很低,多低呢,大概三千五人民幣起跳(之後當然會加薪)。
大陸的內資律所,前三年基本上做苦力,之後看你的業務能力決定起飛速度
: 而外所(也就是國際大所在中國的分所)薪資在早期比照國際薪資,
: 近年來景氣不好,薪資沒有以前肥厚,但比起本地所還是高很多,
: (某些國際所甚至比台灣一些老闆給的還多。)
: 這也就是為什麼中國執照連他們本地人都沒那麼重視的原因了。
基本上外國律師事務所代表處(以下稱為“外資所”)是不能聘用中國律師的
即便聘用了具有該國律師資格的人,也只能從事不包括中國法律事務的下列活動:
(一)向當事人提供該外國律師事務所律師已獲準從事律師執業業務的國家法律的咨詢,
以及有關國際條約、國際慣例的咨詢;
(二)接受當事人或者中國律師事務所的委托,
辦理在該外國律師事務所律師已獲準從事律師執業業務的國家的法律事務;
(三)代表外國當事人,委托中國律師事務所辦理中國法律事務;
(四)通過訂立合同與中國律師事務所保持長期的委托關系辦理法律事務;
(五)提供有關中國法律環境影響的信息。
換言之,只有在內資所,才能以律師身份執業
外資所在中國大陸,其實就相當於是一間法律咨詢公司而已
當然,外資所常常在打擦邊球,不過這個問題,中國司法局已經盯很久了
: 在中國,僅持有國內執照,是不能在外所以律師名義出具法律意見書的,
外資所是不能有中國法律意義下的“律師”的
除非這位律師實質上是掛靠在某家內資所,這個情形當然也不罕見
: 當地法律規定「只有持外國律師資格者,能在外所以外國律師資格執業」。
這表示外資所裡面的外國律師,其實就相當於是外資企業裡面的法務專業人員一樣
外資企業通常高薪,所以外資所內人員待遇也不差,這是同一個道理
: 要去考一個當地菁英也不是很重視的執照,
這個就言過其實了
司法考試還是比較重要的,說中國司法考試不重要,通常是這位“精英”自己的問題
: 如果只是順便考考當然沒什麼,任何執照都是考了當備用,總是個plus,
: 就怕你抱著太大期望,當成生涯規劃一環,
: 覺得陸資來台之後你會受益,那你還是多蒐集一下情報比較妥當,
: 避免到時期望太深卻失望太大。
: 以我在這邊跟中國同學相處的經驗,
: 我可以跟你說,他們的大企業要找律師,
: 不太會找個「有大陸律師資格的台灣律師」,
這是真的
除非是臺資企業——不過臺商通常聘不起
: 如果要在台灣做非訟,
: 他們會去找國際所有美國執照的台灣律師or前幾大事務所,
: 如果在中國做非訟,
: 那更不會找有大陸律師資格的台灣律師,
: 因為他們會找他們當地的國際所律師(裡面當然都是有美國執照的),
: 他們的文化風氣很崇尚「名牌」,非常實際,
: 尤其是國際所的地位就像名牌包一樣,短期內不可能動搖。
: 你還要考量的一點是中國是個極講究人脈的地方,
: 他們常常說台灣是台胞,但骨子裡不會把你當自己人的,
: 要融入他們的確要花一點時間,
: (他們也戰南北哪,尤其是上海人聚在一起就講上海話,
: 連其他地方的同學都私下跟我抱怨融不進上海人裡面。)
: 大多數在中國工作的台灣律師,
: 都是以美國學位+美國律師資格過去的前輩,
除非他們拿到大陸律師執業證,否則全部實質上都只能算是法務
: 你是否能適應他們的潛規則,這也是要考慮的。
: 總之,不要因為國內某些人提倡就跟風,
: 也不要因為我告知你實情就立刻打退堂鼓,
: 時事隨時在變,我只能告訴你目前的中國實情,你才大二,
: 多蒐集第一手資訊(尤其是來自國外的資訊,才是最客觀真實的),
: 多方比較,你會找到你的方向的。
: ps. 現階段別想這麼多,台灣執照絕對第一優先考慮。
就大二學生而言,的確應該以國內的國考為主才對
: 如果你的目標是中國大所,美國執照也是必備之物。
: 如果你只是要名片印著好看,那以上所言通通不用考慮,大致如此。
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By Thomas
at 2010-06-25T01:56
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By Sarah
at 2010-06-25T15:36
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By Brianna
at 2010-06-26T05:15
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at 2010-06-24T10:32
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By Ivy
at 2010-06-24T09:45
at 2010-06-24T09:45
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By Ingrid
at 2010-06-24T00:08
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遇到法院人員態度很差...怎辦

By Rosalind
at 2010-06-23T23:03
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