台積電很強本質只是高級輪班作業員 - 工程師

Sandy avatar
By Sandy
at 2022-02-10T21:18

Table of Contents

※ [本文轉錄自 cjol 信箱]

作者: Sam27 (Sam) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 台積電很強本質只是高級輪班作業員?
時間: Tue Feb 8 13:05:29 2022

※ 引述《brbear (I'm professional)》之銘言:
: #1Xys-UEP (Gossiping)
: → dly: 光刻機是艾斯摩爾做的,台灣負責出人輪班把
: → dly: 機器調到最佳狀態,良率拉到世界第一
: #1X_HWLNR (DummyHistory)
: → fc01: GG現在就是靠國家補助培養出來的高級作業員打遍天下無敵手..
: → fc01: 台大化學系教授幹譙說他們訓練的碩士班學生畢業之後都去竹科
: → fc01: 這件事不是還上新聞?
: 台積電的工程師並不是工程師
: 只是輪班賣肝操作機台高級作業員?
: 台積電本質也只是代工?替歐美企業打工?
: 有洋人的打工仔高級作業員打遍台灣無敵手的八卦?


ASML其實也是靠台積回饋數據才能研發下一台曝光機好嗎???
你以為ASML沒有fab廠數據搞得出來喔
且就算沒有ASML,也還有Nikon阿,當初聯電就是和Nikon綁再一起
ASML反而要感謝台積願意跟它合作好嗎,不然台積跟Nikon,ASML誰會聽過???

這是分工的世界,本來就沒有甚麼產品是全部自己搞得
所有的產品都要合作,合作分工懂嗎??

就像美國車廠,國防,可能螺絲都要跟台灣買一樣
所以你會說美國的國防都要靠台灣的螺絲嗎??????

特斯拉,全球電動車,80%也是要跟台灣買晶片,買馬達
沒台灣的晶片,梅台灣的馬達,你怎組裝???
所以你會全球電動車都靠台灣???

最後
IC製造主要是難在,製程有2~3百多道
Dram,我記得大概是20~30道
LCD,大概是10~15道
很多傳產大概也是在10~30道之間

光是要顧的參數複雜度就是一般產業的幾十倍
除了耐操,主要是要非常細心在很多細節,工作是很無聊的

目前除了飛機要幾千道外,沒有任何商業產品的複雜度超過IC製造

至於台灣為何這麼強,可以參考張忠謀自傳

1.亞洲人手小,良率會比歐美高
2.台灣政府,也就是孫運璿和李國鼎遠見
日韓沒有孫李,所以就輸台灣了


--

All Comments

Callum avatar
By Callum
at 2022-02-11T12:49
好 最頂的作業員
Megan avatar
By Megan
at 2022-02-12T04:20
用手刻?
代工數十年後才自己開發製程 後續才領先
Margaret avatar
By Margaret
at 2022-02-12T19:51
最奴的作業員
William avatar
By William
at 2022-02-12T14:36
看不出跟孫李有何關係
Cara avatar
By Cara
at 2022-02-13T06:07
基礎奠定啊
Belly avatar
By Belly
at 2022-02-12T14:36
美國人來實習還抱怨
蘋果都比較屌了
Jake avatar
By Jake
at 2022-02-13T06:07
日本基礎奠定更早 然後勒
Faithe avatar
By Faithe
at 2022-02-12T14:36
日本那是奠定製程
Linda avatar
By Linda
at 2022-02-13T06:07
台灣是奠定晶圓代工 不一樣好嗎
Wallis avatar
By Wallis
at 2022-02-12T14:36
塔綠版打死都不會認沒孫李張忠謀就
在美國退休養老了
Blanche avatar
By Blanche
at 2022-02-13T06:07
張忠謀來台創業前對他來說台灣是一
點感情都沒有的地方
Faithe avatar
By Faithe
at 2022-02-12T14:36
孫李為他量身訂做投資獎勵條例,當時還被
罵官商勾結,如果不是後來成功,這兩個就
去坐牢了
Daniel avatar
By Daniel
at 2022-02-13T06:07
dram 20~30道製程,我有沒有看錯?
Michael avatar
By Michael
at 2022-02-12T14:36
隨便一次SADP就超過20-30道製程,謝謝
William avatar
By William
at 2022-02-13T06:07
會不會張忠謀的自傳是假的
Wallis avatar
By Wallis
at 2022-02-12T14:36
孫是日本人教出來的。
Erin avatar
By Erin
at 2022-02-13T06:07
開頭就是胡說八道了
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2022-02-12T14:36
把這當八卦版??
Andrew avatar
By Andrew
at 2022-02-13T06:07
甘手小屁事~那全收女生啊
Edwina avatar
By Edwina
at 2022-02-12T14:36
大陸挖了一堆台積大佬過去, 結果拿不到EUV,那些大
佬, 一點鳥用都沒有。
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2022-02-13T06:07
Nokon什麼時後有EUV了?
Queena avatar
By Queena
at 2022-02-12T14:36
人類 本質只是高級畜牲
Necoo avatar
By Necoo
at 2022-02-13T06:07
邏輯IC早就兩三千道了 DRAM也是好幾百道快破千了
你是活在哪個年代
Ethan avatar
By Ethan
at 2022-02-12T14:36
結論供殺小
Brianna avatar
By Brianna
at 2022-02-13T06:07
不懂裝懂,要不要我介紹杰哥給你認識?
Puput avatar
By Puput
at 2022-02-12T14:36
早就說台積電屌打谷歌蘋果微軟特斯拉了
Anthony avatar
By Anthony
at 2022-02-13T06:07
跟八卦版的D能兒發同等級的文吵架轉過來幹嘛
Hazel avatar
By Hazel
at 2022-02-12T14:36
戰GG哦 想看
Liam avatar
By Liam
at 2022-02-13T06:07
酸民真多 很多不知道現在台南投資客一堆老gger
Puput avatar
By Puput
at 2022-02-12T14:36
前老闆家族最近推3棟大樓 一堆老gger 一次買2-3間
工作錢多就是一切
Bethany avatar
By Bethany
at 2022-02-13T06:07
手小這種幹話都拿出來講?你還是下去吧!
Iris avatar
By Iris
at 2022-02-12T14:36
要不是台積,ASML沒人聽過,GG真偉大
ASML這種小咖,還不是靠GG
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2022-02-13T06:07
真的以為手刻晶片喔笑死 還手小咧
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2022-02-12T14:36
沒有孫李,張不會被找回來
Mia avatar
By Mia
at 2022-02-13T06:07
ASML小咖的時代, GG那時也不是什麼大咖好不好
Oliver avatar
By Oliver
at 2022-02-12T14:36
那時候還在跟聯電爭輸贏, 聯電就是用來 Nikon光刻
機, 才沒有競爭力。
Mia avatar
By Mia
at 2022-02-13T06:07
現在終於知道聯電跟Intel為什麼會輸台積電了吧
Thomas avatar
By Thomas
at 2022-02-12T14:36
老二也比較小
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2022-02-13T06:07
那個時代GG剛成立, 所以算是什麼大咖?
Thomas avatar
By Thomas
at 2022-02-12T14:36
老二小 剛好當牙籤刻
Quintina avatar
By Quintina
at 2022-02-13T06:07
樓上那個老二刻晶片腦中畫面笑死XD
Robert avatar
By Robert
at 2022-02-12T14:36
手小干晶片屁事 還在強國手刻嗎
Andy avatar
By Andy
at 2022-02-13T06:07
怎麼都沒人提到蘋果的成長跟台積電相輔相成
Caroline avatar
By Caroline
at 2022-02-12T14:36
看到nikon那句就無言了
Freda avatar
By Freda
at 2022-02-13T06:07
手小...看到這種論調直接END
Kristin avatar
By Kristin
at 2022-02-12T14:36
台灣人都內建三奈米當然刻得出來
Damian avatar
By Damian
at 2022-02-13T06:07
好可憐..
Enid avatar
By Enid
at 2022-02-12T14:36
好歹有高級二字,薪水屌打園區一半公司
Selena avatar
By Selena
at 2022-02-13T06:07
ASML幹嘛感謝台積,這不過是商業利益互相利用而已,
Linda avatar
By Linda
at 2022-02-12T14:36
當初台積不是不找Nikon跟Canon,做光科機,而是當初
Selena avatar
By Selena
at 2022-02-13T06:07
台積也很小間,那兩間日商不鳥台積,台積周遊列國找
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2022-02-12T14:36
很多間都沒人鳥,只好找當初同樣名不見經傳的ASML
Zanna avatar
By Zanna
at 2022-02-13T06:07
所以ASML為何要感謝台積,當初台積是有技術,光刻機
Oscar avatar
By Oscar
at 2022-02-12T14:36
自己做就好,幹嘛找人合作? 各司其職而已吧
Ethan avatar
By Ethan
at 2022-02-13T06:07
之前台積不是新聞屁說要在台中做LED跟太陽能廠,一
Ethan avatar
By Ethan
at 2022-02-12T14:36
堆人在看好台積的無所不能,然後呢? 結果那兩間廠房
Agnes avatar
By Agnes
at 2022-02-13T06:07
那兩間廠房都在做台積紀念品、檯燈啊、手電筒、燈泡
Daniel avatar
By Daniel
at 2022-02-12T14:36
最後不就收掉了,所以台積真能自己做光刻機?
Irma avatar
By Irma
at 2022-02-13T06:07
可惜現在台灣文組治國,沒有遠見為台灣未來20年鋪路
的政治家出現
Joseph avatar
By Joseph
at 2022-02-12T14:36
NIKON其實之前有研發EUV 但為時已晚就停止了
Kyle avatar
By Kyle
at 2022-02-13T06:07
那時代, Nokon還嗆台積,要求雪藏林本堅。 可見當
時台積的地位如何。 也只有ASML願意幫台積,他們可
以說是魚水共生。
Joe avatar
By Joe
at 2022-02-12T14:36
沒有ASML,當初根本沒人鳥台積,最後台積的技術只會
胎死腹中而已

豬屎屋十幾年

Jessica avatar
By Jessica
at 2022-02-10T20:50
※ 引述《phear ()》之銘言: : ※ 引述《chimmybts (chimmy )》之銘言: : : 我31歲目前是診所受僱醫啦 : : 工程師百百種 醫師也百百種,不同科別和待在不同層級的醫院或是診所,在診所是受僱 : : 還是開業差異都不小 : : 我就以一般在路上最常見的感冒科,裡面的受僱醫師 ...

鴻海80億美元印尼蓋車廠?劉揚偉:我們是

Yedda avatar
By Yedda
at 2022-02-10T20:36
https://www.ntdtv.com.tw/b5/20220210/video/318612.html 鴻海80億美元印尼蓋車廠?劉揚偉:我們是其中一部分 【新唐人亞太台 2022 年 02 月 10 日訊】鴻海集團今天(10日)舉行新春開工團拜,董事 長劉揚偉接受媒體採訪時表示,今年電動車預計推出 ...

豬屎屋十幾年

Iris avatar
By Iris
at 2022-02-10T19:54
※ 引述《chimmybts (chimmy )》之銘言: : 我31歲目前是診所受僱醫啦 : 工程師百百種 醫師也百百種,不同科別和待在不同層級的醫院或是診所,在診所是受僱 : 還是開業差異都不小 : 我就以一般在路上最常見的感冒科,裡面的受僱醫師來討論,看感冒幾乎什麼科都可以, : 沒什麼技術門檻,收入 ...

裕隆宣布結構性調薪 員工月薪最高調25%

Olive avatar
By Olive
at 2022-02-10T18:51
https://ctee.com.tw/news/industry/592824.html 裕隆宣布結構性調薪 員工月薪最高調25% 裕隆集團執行長嚴陳莉蓮10日宣布,啟動結構性調薪,員工月薪最高調幅高達25%,展現 裕隆集團對外爭才、對內留才的企圖心。 裕隆集團10日於新店總部舉行新春開工祈福儀典,嚴 ...

中山大學 女性科學家實驗室線上參訪活動

Genevieve avatar
By Genevieve
at 2022-02-10T17:24
女力崛起的年代, 中山大學廣邀全台高中學生參訪! ===================================================================== 發佈時間 : 2022-02-09 13:11:18 轉知【中山大學 女性科學家實驗室線上參訪活動】 請有興趣的 ...