商調的可能性 - 職缺

所以逼你一定要去修法律系文憑 而且最現實的是
沒法律系 你靠學分就算佔了法制缺 也沒法制加給

可以再考一次,或者是轉職系

我是高考法制及格，也律師高考及格，還要去拿法律系文憑，這
不是本末導置！！

波波通過國考,也是醫師,但不代表醫院一定要收波波
那就表示....你的價值人家看不到而已

只是,不考慮司法三等嗎???

法制職缺經由高考法制及格，跟波波醫生相比，不恰當吧……

法律系畢業不見得考上高考法制，卻因為轉法制職系取得高於經
高考法制及格非法律系畢業生的商調資格…我是覺得不公平啦！

就算有法制加給 也比不上司法加給 y大能考上法制

又能上律師 應該是考走司法特考才對

但我還是聽過 考上司法官 還是去補法律文憑 為了昇遷

為何不考大法官?

好奇律師怎及格?筆試完你還辭職去受訓嗎?

沒有什麼犧不犧牲，自己資格不如人又沒有山，就只能尊
重遊戲規則，考過律師高考在公務體系一點用也沒有，真
的覺得自己有本事就辭掉公職去執業，不用在這裡討拍

資格不如人，只成立在法律系所畢業生，也同樣通過高考法制
考試及格吧！

我是律師高考及格實習結束後才考上高考法制的！隔了2年~

去當律師吧

真的要公平的話，就不要限法律系非法律系畢業，一切都以通過
高考法制考試及格才有商調資格！最公平了！

原PO你這種想法可以瞭解 其實有跟法制人員聊過這種問題

你講的都有可能是原因 想跟你講另一個原因就是法律系
受的訓練應該不知道實體程序法 還有法理學等法學訓練

會像用本科系也有出於這種考量 當然我覺得講到這個

原PO可能又要講考試這些的 沒有人說你沒有這種方面的能
力只是本科系的訓練是最客觀可以具體的呈現的 其實有

很多職系就這樣 像勞政國內也就三個系所 但多的是非
本科系考上的 你說非本科系考上沒專業?他們不會這樣說

但他們認為台灣的高等教育還是有薰陶到人的效果

至於信不信 或文人相輕 搞小團體或派系 就是這職系的
文化 多的是很多這種圈子很小的職系也很重看本科系

你憑甚麼覺得你跟這些人資格一樣@@ 人家花4年拿法律學位

然後去考法制甚麼的 你可能去補習班1年速成考上律師 就覺得
自己好棒棒資格應該一樣?
真的那麼厲害 有那種甚麼科法所的 去讀個兩年畢業 拿資格

然後司特也不是不看法律系 好像轉書記官也限年限+法律系

本科系考上高考法制加上有4年完整法學經驗的確是比非法律系

畢業考上高考法制來得有資格！但我質疑的不是他們，我質疑
的是考不上高考法制的法律系畢業生有商調資格，而考上高考法
制非法律系畢業生沒有！

一定要轉法制嗎?職系互通不能調?你的特殊性反而是優點

司法行政，我講的是就算是非法律系考上書記官，統調時不會因
為他非法律系就不得統調！

你有任用資格,但不見得人家非要你不可.

能通過國家考試,不代表有經過完整的法律教育
為何要舉波波? 就是這個道理

高考法制考上就是法制職系，只是不想轉到其他的職系！

波波也是說 "我有醫學系畢業,也通過國家醫師國考"

為何還要對於波波設下相關限制及後續課程補充?

有任用資格，不見得對方要用我是沒錯，但不用在資格卡吧！
我只是覺得用資格卡不公平！

所以,機關自然可以對於自己想要的人才設下限制

真奇怪了，人家要30公分的大鵰才有機會,你管人家?
你要主張 "就算我只有5公分,但戰鬥力絕對贏過30公分的?"
誰理你呀.....

沒錯啊！不設限也可以！這就要請人去講！不想簡單的商調都要
搞成這樣！

就像台積電,你沒國立四大根本連面試機會都沒有..
誰管你拿過幾個科展出過幾篇paper ?

"簡單的商調"?? 單單這種態度,林北要是機關首長?
絕對不會用此人的

你真要有能力,人家早就量身訂做給你個缺了!
你是沒碰過有機關為了挖人,特別把位置留著不內陞外補

非法律系畢業考高考法制沒有加分，波波醫生跟國內醫生非出去
同一管道！

就是要等"那個人"可以離開機關才開缺嗎??

波波醫跟台醫都是通過同樣一個醫師國考的
就跟你一樣,你跟法律系一樣,都是考過法制高考

可惜你不是機關首長！商調是很單純的事，看能力看考績！若要
搞到這麼複雜，都要去請託，那用人的公平性何在！

請不要把自己的學識的不足,怪罪到別人身上,好嗎???

機關為人量身訂作當然看過，只是之前沒想過走這途

不要問我,是你"看不起" 商調

法律系畢業公務員可轉法制職系，不見得要高考法制及格！

我只能說,那是態度問題,沒什麼好額外說明的
你應該要感謝國考

沒看不起商調，只要求公平，不要有不合理的差別待遇！

用學歷調任法制,表示本來一開始法制就可以限法律系考

就好比土木一樣,考試院把法制視為一種技術型類科

若國家考試取才被質疑，那取消國考好了，直接從大學各系所徵
人就好了！

你的公平,只是你自以為是的公平,用人權是機關權
你 憑什麼 干涉???

你連這一點都不懂嗎???
不然,照你這論點,那科員缺憑什麼限制要五本才能投???

明明三本就可以權理五本,不是嗎?
為什麼要限制大學甚至研究所畢業才能投???
難道專科高中高職都該死嗎??

請你用成熟一點的態度來面對事情
不要對不起自己的年紀學歷還有身分.

所以我才說 "你的態度有問題"

看到現在不懂你在說啥XD 你覺得有問題 就釋憲吧(喂)

自己資格不符就一堆意見

大學的法律訓練這麼廉價 到底有啥好限制 真可笑

又不是像醫學或是電機 每個學生訓練都是幾百萬在燒的

事情無絕對,如果你相信了就被對方吃了

律師不就是把有罪的人辯成無罪或是減低刑期的人

你有律師可以去突破那個點,不過能力這麼強當公務員可惜

...我就知道你一定又會繞回來 事實上資格如寫具調任法
制職系跟現敘或曾敘法制職系 那一個資格比較嚴?

一般理解都是後者吧? 怎麼會有這樣反而是資格限制?
原PO你講的不是你認為的資格限制 你講的是機關用人的

衡量 這種本來就是機關看缺決定的 很多工作他就是要
科際整合的人才 無論是學士後法律或法律學士後

舉我自已看到的例子 很多業務單位作行政救濟找法制

一個純法制跟一個法律本科系但考其他職系作用業務

結果當然機關是選後者 因為這工作除了要熟行政救濟
這人考過別該職系作過該職系業務 熟該職系業務法規

每個機關法制缺都一樣 全部一概而論 唉…

手機打漏字 每個機關法制缺都不一樣 你現在遇不到只是

是還沒遇到需要你的

我覺得他辯才無礙 應該離開公職 去執業 一定很厲害
公職很糟蹋你這種大人才齁

從高考法制競爭的程度，就法律系畢業生而言先考取其他職系再
轉法制職系比較簡單

司法官、律師都沒有限法律系所畢業的報考，高考法制亦無須
限制法律系所畢業

高考法制沒限法律系所畢業報考，調任時卻限制須法律系所畢業
，本就是對非法律系畢業考上考取高考法制的人不公平

討論考選任用制度的公平合理性，是可受公允的議題！

相信過幾年就會改拉 以前事求人也一堆限科系跟考科的

光從這次職系合併 就知道科際整合是未來潮流 台灣太慢了

照某人的論點我看國考可以取消了，反正用人權是機關權ㄏㄏ

很多半桶水總是愛濫用概念，也難怪台灣被搞得亂七八糟的

醒醒吧 資格寫明算好的 不讓你浪費時間在那投履歷面
試陪考

法律“系”才是血統純正啊！

思想令人有很大的疑慮，法律系所畢業的人不一定考得上法
制高考及律師，同樣，考得上法制高考也不一定有法律系
畢業或考得上律師，再同理考得上律師，不一定有法律系
畢業及法制高考，所以這三種資格是獨立存在的，不是本
末因果高低關係，沒有甚麼本末倒置的問題，有本事也可以
請某個機關開不限制的缺。

所以你一直無法釋懷覺得法制比較難考 考上調任就不能

只能限高考及格不能找依現職調任辦法學分學歷轉的人
那要現職調任辦法幹嘛? 而且你真的要噴那個職系比較

難考? 你放不下只能一直耿耿於懷 言盡於此

更好笑的是,自栩法制高考,律師及格,

"不會去打訴願還是行政訴訟歐??"
是怕被保訓會洗臉嗎?? (也順道回應某樓酸語)

書念這麼多,考試考那麼高,連這點都做不到,不是呵呵??

覺得很不合理，怎麼不去當大律師？遊戲規則也是你事先就
知道，不是嗎？

今天覺得制度不符人民期待,你就去改變它啊
不然你以為性別工作平等法是怎來的???

那,屆時你就可以跟其他法律系出身的好好 PK 一下...
看你的論述,能不能講贏對方,法律闡述就是嘴砲啊...

只是發射的是法條跟法理....
若你連跟正統法律系出身的不能一較高低

那你又憑什麼指責,機關只要法律系出身的法制違法??
直接用學歷就篩掉啦~~~~~

不然台積電不收四大是沒道理的措施嗎??

若你不願意越級打怪,只會想在這邊泥灘自玩
那我也只能說..."你只是比較會考試而已"

若考法制又是律師高考及格,結果在這邊就被嘴到體無完膚
你怎跟正統法學派比法律條文???

你不知道當年警察外軌三等,就是法律系去衝撞到釋憲的嗎?

自己去反省反省吧...自怨自艾妄圖無理之舉,無實益矣

我就是原po說的考不上高考法制及律師（因為都沒考），但
法律系畢業的現任法制人員。雖然我是既得利益者，但原po
的憤慨也不是完全沒道理，的確很多法律人會覺得受過完整
四年法學教育比較尊爵不凡，不過我倒是沒特別感覺（混四
年的所在多有），我反而覺得法制人員最重要的是勇於任事
的認真態度（擺爛蓋空白章的實在太多）及不斷精進自己的
法律知識素養（新的釋字決議重要判例要能掌握）。這二者
跟是否為法律系畢業、是否高考法制或律師及格沒有絕對關
係，跟個人的工作態度比較有關。最後，我相信還是有機關
不要求法律系所畢業的啦，甚至現在有些機關會寫具律師資
格者尤佳，原po多看缺多投還是有機會，不然就走救濟途徑
，現在思維越來越開放，未必沒有成功機會，加油！

用人沒有在公平啦，沒被選上的都會說不公平，考績拿乙的
有覺得公平過嗎？人事人事就是因人設事，想改變就等到自
己當上首長且有決定權那天吧，然後把一群來講的通打回票

你可以窮盡所有手段然後申請釋憲

長官說你可以就可以，不需要跟長官談條件，別說這是公
部門陋習，放眼民間企業也是都這樣，如果你連這個都沒
看清還來吵這種東西，我看律師牌還是掛著就好

也不要跟我說你早就知道社會有這種遊戲規則，因為你出
來抱怨這個東西就表示你沒有活在社會中

只是點出現行制度運作出現不合理的地方，若要衝撞用人機關權
責，就算贏了用如何，得罪了對方最終哪都不能去！

法律人好像很會搞這些 律師考試考不過也一堆人出來說考
試太難 "不公平"

期待的作法是希望取消對非法律系考上高考法制商調限法律系
所的限制！

書記官、法警、監所管理員、高普考一般行政、民政等等職系，
只要是法律系畢業皆可轉法制職系，且因是法律系畢業，商調
資格都不會被擋

高考法制及格的非法律系畢業生商調資格，至少經由高考法制篩
選，考科與司法官、律師幾乎相同，也跟法律系眾家高手競爭，
裡面也不乏當年就應屆考上律師、司法官的高手，在這種情況
還能夠考取，其法律專業不會低於非是考上高考法制轉職系法
律系畢業生，只想跟他們一樣有同樣的商調資格，而不是在人
事就被駁說資格不符！

這樣的訴求，不覺得過分，也尊重各位的看法！學了很多！感
謝！

你一直在強調考上律師多厲害又多強，但專業這種東西，
有時候在商調資格是最不重要的，不用有這些過度的期待
，認清你為什麼窮到只剩下專業比較重要

上面言重了！只是討論爭點，不想開花！很多沒有回應不代表認
同！

提律師考試，只是檢驗法律系所畢業生能力的資格考！考過不是
說我很強！只是有基本從事法律工作的基本能力！

法制工作不就是正要求操作了律工作的能力！

高考法制考試類科正是測試法制人員有無從事此工作的專業能力
，提這幾點只是針對法制人員資格的論述，如此而以！

所以呢？你在這裡抱怨不公平，你到底想改變什麼？你覺
得怎麼最合理？具體要怎麼做？你想怎麼做？

回樓上，符合他的資格就是他要的，就是公平

一開始可是抒發，後來回覆蠻多，就多說了些…最期待的想法是
期待高層看到鄉民對議題的討論，而拿到對高考法制考試及者，
不要有法律系所的限制，如此而已，這機會不高，但至少比衝
撞用人機關，擋了未來自己商調的路，反而顯得不智了！

另外也是來這試試水溫，想知道對這議題的反應，雖然身旁的同
事長官都覺得這個限制不合理，但畢竟是我身邊的朋友…所以想
Po在這試試效果！果然友善不友善的留言都有！但也算是一種
收獲！

大多數台灣人就這樣，一邊罵不合理一邊把不合理當理所當然

我自己的單位開缺時記得只要法律系畢業、高考法制及格、

律師及格其一即可。有時候限法律系畢業也許只是直覺反應

，或者以前遇過非法律系畢業的不合用因此留下這種印象，

就好像一樣法律系畢業，還會有的學校人家不想用一樣。

政府不敢修掉不合理規定啊！

不過用過不合用的人反過來限制科系
滿奇怪

政府或法令沒有限制呀，那是機關自己限的。要全部額外
限制都拿掉也可以，然後到時候你就會上來抱怨，為何面
試那麼多，沒有一個上的

不會啦！如果競爭者很強，高考法制及格，又是律師，又是法
律系所畢業，面試被刷掉，也只能服氣了！

這篇好多驚嘆號，好可怕(抖)

說真的除了法制外,法院裡也不少法律系但是難用的...

要快的話就是窮盡所有方式釋憲 不然就是等他改或吞下去

制度得利者本就不會主動放棄自己利益 人性就是如此

這裡是公“僕”版（又不准說公僕 卻骨血都是） 一定一
堆老闆（機關）說的算的答案啊
你怎麼會想討論 合理性跟衝撞體質的議題呢？幫qq

一堆在那邊吵說要去釋憲....標的是什麼？請求權是什麼
？有搞清楚嗎？

能不能不是你我說的算 不行就會被駁回阿 有什麼好激動的

我只是要表達大家講話要負責的概念，沒有根據的話別亂
說，來源不明的飯別亂吃，如此而已。釋憲釋憲的，你以
為只是句口頭禪嗎？

這年頭啊,有些鄉民認為呢.[只要是不利於我的,就該改~~]

把制度及授權全部視為無誤,很讓人訝異,怎通過國考的??
把制度及授權全部視為無物,很讓人訝異,怎通過國考的??

就說要衝撞制度? 就說要提釋憲? 還真虧自己是法律專業

本來機關就有擇人權,就跟你找老婆一樣
要是一個你完全受不了的女人找上你，說要嫁你

那位女的說[她是女的,所以我有權跟你上床]
你有那個義務 [讓她上] 嗎??

我已經講得很明白,也用很白癡的例子舉例了,你還不解?
只會讓人家更加深印象說 [此人萬不可用]

你只要問你自己一個問題
[我憑什麼干涉]???
有一張考試及格證書就很屌歐?? 笑死人!

還把自己自許為犧牲者?? 窩靠! 林老師哩~~~

林北還以為中華民國已經沒人才了哩~~~
阿你不會去總統府前面舉牌抗議歐....
八百壯士都敢為自己被砍的跳出來抗議了

你呢??

我想從事法制工作的朋友，都很清楚我的爭執訴求在哪，也不再
贅述了，至於你的反應，在言論自由下我雖不同意你的意見，
但也尊重你有表達意見的權利！

我只有一句話來回問你

"若今天民眾跟你用同樣的理由來回應機關的處置措施"
"你怎麼依法回應??"

說真的,大家看了也自己心裡有數,今天已經不是單純
用人問題,我個人都很質疑你有沒有能力為機關把關法制

業務這麼重要的工作

別講別的,單單今天貴機關同樣開個缺,結果被其他公務員
不服貴機關所設的門檻,對貴機關提出質疑
人事來會你的意見時,"你怎麼寫"????

來告訴大家好嗎???
自己回去反省反省,好嗎??

跟你說 如果今天用人機關都把法律系刪除 然後多了三倍的人
來報名 他還是先刷掉學歷不是法律系的 這樣子你有懂了嗎
*把資格需法律系所畢業刪除

跟老闆面試一樣 有一些限制不明文寫出就是潛規則 收到履歷

先把私大學店沒聽過的抽出來丟旁邊 寫出來是避免浪費大家時

間 對大家都好 你年資也有了就留停去洗個法研所 加油

往好處想 就算沒有表面限制 面試也不會上。可以少請假半天

總比已經內定 但CALL一堆人面試來陪榜 來的好

難得推m大，怎麼可以這麼中肯呀

限制都是不合理，只要不給我上想要上的人，就是不公平
啦

好笑的是，說要釋憲的那位，你真的上過班?還是萬年考生?

真的難得要推M大

司法行政統調比較公平，大家看年資比考績而已

法制職缺，就對高考法制考試及格者，以我的立場而言，不會再
限制需法律系所畢業，也有些用人機關針對非法律系畢業但是
高考法制及格或律師高考及格，也不會設限，就這些用人機關
的想法經由高考法制及格或律師高考及格的人，其能力能勝任法
制工作，而無須在限制法律系所畢業，以我的立場不會為不合理
的限制背書，也不會開出這種不合理限制商調資格！若沒有限
制法律系所門檻限制，優先錄取絕對是高考法制及格或是律師
高考及格，法律系沒通過高考法制或律師高考，是否有勝任法
制工作的能力，當然比沒通過上揭考試的能力更值得疑慮，畢
竟考試鑑定個人法律能力是最客觀的標準，沒通過律師資格考
或是高考法制及格的法律系所畢業生，若自吹自擂自己的法律專
業，只能說有高度自信！

不想再做無謂的爭辯，是因兩者沒有交集，一者認為設條件是
用人機關權責，無人可置喙，而我的立場是在公部門的行為除了
依法行政外，其職權下所為的行為，皆須符合平等及比例原則，
設下一個限制與目的達成是否有合理的關聯，是否限制過嚴而侵
害了其商調的權利，而現行的制度操作上，卻實造成實質不平
等的情形，通過高考法制及格或律師高考及格，基本上就被認定
有從事律師或法制工作的基本能力，反之沒通過上揭考試法律系
所畢業生，沒經過考試，球

其能力是有待質疑的，卻取得更優越的商調地位

兩者聚焦不同，再辯也不會有交集

所以以貶低別人拉抬自己的發言方式，必不會使自己就高人一
等！

一個人工作能不能勝任，也不是由你主觀認定

只要是不合你的意，就把人說成不適任，說人怎麼通過國考的，
你也把自己放的太大了吧

是哪個法律大家說只要依法或法的授權就不得挑戰的，還要審是
否有判斷瑕疵、裁量瑕疵

就法律見解看法若有歧異，但互相尊重，我哪次發言是以否定
對方的學經歷發言的！
請自重！

勸原PO多去爭取 我覺得這版多的是考生跟暗黑
一堆考生剛考上被暗黑 還在那邊感謝 看了就想笑

呵呵呵，拿掉法律系畢業的條件後，優先錄取的一定是高
考法制或是律師及格？說真的你說出這種話只會讓人覺得
你沒有社會歷練，這樣空會考試真的有內涵嗎？

事求人有太多的主客觀因素，其他的因素都不用考慮嗎？
你哪來的自信吧？

主客觀等到面試被刷再說辣 他都法制工作3年了

不要這樣 原PO考上高考法制又考上律師 已經很有社會
歷練了

讀個學後法系不就解套了？

你也說律師及格只是基本能力不是嗎？比基本能力更重要
的東西不存在嗎？為什麼我一定先錄取律師及格？看清楚

吧，沒有什麼不當關聯，啊我忘了律師考試可能沒有用人
權的觀念

考上高考法制又律師及格=很有社會歷練？ 你說的是很會
考試吧？

不然你還要繳錢去讀學店的法律系喔 在學店拿個書卷

結果拿到學店法律系實力沒增加 還花一堆錢跟浪費時間

說不定學店法律系招不到學生就搞這招增加財源 想坑人

推原PO EQ真高 有些人言不及義只剩人身攻擊了

其實原po說的不無道理呀

某人說為什麼要優先用高考法制及格的，那又為什麼一定要先
用未通過高考法制及格或未通過律師法律系所畢業生！！

真心好奇，國考法制或律師考試，沒有限制報考人學歷資
格的原因是什麼呢

那你就去當律師吧......

法律系轉法制，只是取得資格，用人機關不一定要用他
們，有啥好說嘴；擁有律師資格和法制高考及格就是比
較專業的法制人員嗎？笑死！去看一下法制人員的實際
狀況吧～～太多有律師資格當法制摸魚擺爛單位想請他
走的例子，這種的最後都跑去執業了～～～另外，明明就
一堆法制缺不限法律系畢業可投，某法制機關裡面的人
都不是法律系畢業喔，結果該單位常被笑不專業xddd

另外聽過有主管說過喜歡找有作過其他職系歷練的人當法
制，因為這種人有業務經驗，當法制很多時間要跟業務
單位溝通，在此情況下，一個純法制及格有律師牌的人
不一定吃香，這就是用人單位的考量，沒有公平的問題。

你只是想抱怨制度，但你一直質疑法律系畢業法制人員（
沒考高考法制或律師高考）的專業，覺得很不妥當也欠
公允！！有認識這樣的法制人員，很認真有專業，前面也
有前輩說了，工作態度才是重點！

其他職系徵人限定要某些科系畢業的情形其實不少，例如
衛福部某些衛生行政的缺要醫衛相關科系畢業才可投，
那哪一天考試強人如您考上衛生行政，是否要再上來抱
怨一次呢？

衛生行政高考也不限醫衛科系背景才能報考～～

這個問題可以類比於在徵人時的性別歧視嗎或對單親爸媽
的歧視嗎

律師好棒棒

你可以考慮出來執業後轉任法官阿 不是有更好的出路

您這麼強，總有一天會有機關為您特開一個「限通過法
制及律師高考者報名，且非法律系所畢業」，加油！

收入精華區9