困惑的問題 - 律師工作討論

Rae avatar
By Rae
at 2012-03-31T07:21

Table of Contents

※ 引述《nowash (免洗)》之銘言:
: didadi大您好:
: 其實您的想法正是問題的根源
:
: 1.國家的專業人才不需要總量管制?
: 醫學生每年就一千三百個,管你義守集團怎麼財大氣粗,名額喬不出來就是不給你開
: 馬偕醫學系東挪西借才終於新開了一家醫學系
: 法律系?拿一堆濫設的系所跟學分班衝高報名人數
: 然後又說要競爭拉開放錄取率
: 一點都無法讓人接受
: 我們還有刑法157壓在身上耶,別人有嗎?
:
: 2.人不為己,天誅地滅
: 為什麼一定要扯甚麼促進訴訟非訟的話?
: 講實在的,團體成員就利益趨向都是小團體利益大過整體社會,這是人性
: 人家醫界開放了波波都能搞成全民憤慨的運動了
: (其實,這不也可以一句自由競爭打死嗎?如果波波真的那麼弱)
: 阿我們律師怎麼這麼溫良恭儉讓
: 維護自身權益還要被說不行喔公益優先
:
: 其實能夠維護律師的待遇與市場
: 人民也可以間接享受到更好的法律服務阿
: 你看法扶的報酬比較低就一堆人亂做了
: 這樣下去以後一定一堆亂殺價亂接案的律師
: 人民得到更糟糕的服務
: 道長們常常被申訴
: 實在看不出有甚麼好處(落榜部長應該很開心)

不好意思,你可能誤會我的意思了,我想解釋一下。

(至於未經思考而在其後推文指我唱高調或偽善的板友,格調不同我就不予置評了。)


我相信所有讓世界更好的想法,全是出於自利的觀點,

就經濟學的說法,公益也只是將自利放到最大而已,

甚至或許提倡公益的念頭也帶有良好自我感覺的自利心思,但這岔題了。

從不覺得自利有什麼不好,這詞對我而言完全是中性不負面的,

人性上更不可能超然沒有自利的色彩。

不過我要說的不是初衷,我要說的只是一種提出主張的論點立場,

你可以當作是種純粹的談判技巧。


如果你講的是團結又強勢的專業團體,我看大家都認同首推醫界,

修法上展現出不怕別人說話的勇氣及高度影響力,

連整個偏向保障消費者的消保法都能排除適用。

難道他們修法的初衷真是為了公益嗎?

不是吧,很明顯是醫界怕了法院老是適用消保法作出不利於他們的判決。

然而,他們修法也得打著為了公益的旗幟,說出一番為了公益的理由,

至少這個公益的理由在形式邏輯上要說得通。


很簡單,利益團體遊說法案的形成,全都需要包裝,才會得到不被極力抵制的情勢,

別說能夠獲得認同了,只求這片私心不被過度關注造成輿論壓力即可。

法條中很多強制律師代理的規定,不也經過這番包裝嗎?

這些規定大多是律師團體在後推動提出的,不是他們所稱可以受惠的法院體系提出,

實質目的其實正是增加生意來源罷了,有了公益的包裝才好說話。


目前看到降低律師錄取率的主張,

其中理由偏向公益的部分,只有門檻保障專業高度這個說法,

但這個說法在形式邏輯上就已說不通。

因為,你有想過市場要的真是所謂的專業高度嗎?


真正具有較高專業高度的律師,在市場上不受錄取率影響,他們自有名聲與客源,

而他們的客源,也是願意且能出得起大錢購買這種較高專業高度的客戶,

放寬錄取率對他們來說,反倒能夠找到更多可供驅使的小律師。


就一般多數小老百姓尋找律師的需求取向,

A.每小時收費6,000元+較高專業高度 vs. B.整場收費5萬元+專業高度還過得去,

或許一般人更有可能會選擇的是B.選項欸,

市場上的多數小客戶,他們真的想要你透過門檻保障的專業高度嗎?

當你降低錄取率,等同抹煞了激烈競爭下B.選項的低收費可能,

也就是只剩A.選項可以給多數小客戶不得不選,問題是他們選得起嗎?

那麼,保障了較高專業高度符合名目上的公益嗎?

我想這留下了很大的問號,以致於在形式邏輯上就很難說得通。


自利很好,但必須是聰明的自利才能為人接受,

如果連說服技巧都還需琢磨,

無法說服必須提出一套冠冕堂皇理由來對公眾交代的主事者,

那這樣的自利主張可能還得放在口袋裡再兜一陣子。



--
Tags: 律師

All Comments

James avatar
By James
at 2012-04-04T11:29
推這篇文章,「自利」乃是人之常情,並無不可
Dora avatar
By Dora
at 2012-04-08T15:38
但人性大部分情況都是見不得別人好,如果沒先經過「包裝」
Regina avatar
By Regina
at 2012-04-12T19:46
「自利」往往先變成「自肥」,很難獲取社會輿論支持
George avatar
By George
at 2012-04-16T23:55
錄取率放寬將律師給M型化
Blanche avatar
By Blanche
at 2012-04-21T04:03
在底層的那群變得和一般上班族沒什麼兩樣
Ida avatar
By Ida
at 2012-04-25T08:12
至於在上層的律師我想還是接得到頂層客層
但是會因為削價競爭而失去在乎價格的客層
Sandy avatar
By Sandy
at 2012-04-29T12:20
另外因為律師不能任意打廣告
Adele avatar
By Adele
at 2012-05-03T16:29
如果薪資只和上班足差不多 其實反而是不公平的現象
Adele avatar
By Adele
at 2012-05-07T20:37
以我目前看到的現象即是如此 市場法則就是供給與需求而已
Hardy avatar
By Hardy
at 2012-05-12T00:46
醫師執照貶值得還沒這麼快也是因為有1300名的總量管制
Megan avatar
By Megan
at 2012-05-16T04:54
但不論醫師公會還是律師公會所代表的都是「資方」
Erin avatar
By Erin
at 2012-05-20T09:03
而非「勞方」受雇醫師、律師甚至連基本的勞基法都無法適用
David avatar
By David
at 2012-05-24T13:11
國家考試取得的執業執照是一種防止競爭者進入的「護城河」
隨著錄取率的開放 這道護城河也變得越來越單薄
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2012-05-28T17:20
怎麼我"剛好"就遇到客戶抱怨A、B選項以外情形
Eden avatar
By Eden
at 2012-06-01T21:28
該客戶之前律師收費不足五萬+辦案品質低落
Sarah avatar
By Sarah
at 2012-06-06T01:37
PUSH!
Agatha avatar
By Agatha
at 2012-06-10T05:45
果然如同我先前所推,didadi大大所說的是說服技巧,其實這
Jack avatar
By Jack
at 2012-06-14T09:54
二者都應該推,其實二個也是沒矛盾的。
Catherine avatar
By Catherine
at 2012-06-18T14:02
不錯!
Olga avatar
By Olga
at 2012-06-22T18:11
一般民眾根本不清楚選項中所謂的專業高度,更遑論能夠
從選項中做選擇
Catherine avatar
By Catherine
at 2012-06-26T22:19
退一步言,縱認有A、B選項可選,在8%錄取率時代,並非只剩
Dinah avatar
By Dinah
at 2012-07-01T02:28
A選項,較多數存在的情形反而是B選項
Adele avatar
By Adele
at 2012-07-05T06:36
以公益為理由提高錄取率,在現實層面其實是說不通的

困惑的問題

Megan avatar
By Megan
at 2012-03-30T21:56
現在很明顯的是主事者與大頭們相互利用, 很好奇的是,難道律師團體就只有各地公會、全聯會嗎? 我們這些辛苦的菜鳥,人數眾多,為何沒有發聲的管道? 其實可以發起成立「律改會」(律師改革協會) - ...

悍婦黏警2小時 監督開單

Audriana avatar
By Audriana
at 2012-03-30T12:09
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1FTFrF_s ] 作者: amypapa (艾咪拍拍) 看板: Gossiping 標題: [新聞] 悍婦黏警2小時 監督開單 時間: Fri Mar 30 08:24:45 2012 http://tw.nextmedia.com/applenews/ ...

困惑的問題

Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2012-03-30T11:01
※ 引述《nowash (免洗)》之銘言: : 王澤鑑的民法總則也寫過,權利是要鬥爭爭取來的 : 雖然都沒有獲錄取,但我也不斷將我的想法投書各報紙 : 只是最近我真的很懷疑,自己上面的想法是不是有錯 : 其實"沒有不景氣,只有不爭氣" : 我只是個考上的貪婪的既得利益者? : 有點困惑,還望道友不吝指教 ...

困惑的問題

Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2012-03-30T10:58
最該跳出來吶喊幹譙的 應該是這兩年考上的新生們 因為以我(考上第6年)來說 已經有一定的業務基礎 吃不飽但絕對餓不死 也需要顧到面子 跳出來罵太大聲 人家會以為我混不好快餓死 我也不是大律師 講話擲地有聲 罵個兩句就能推動修法 所以這是我 及我這類人 選擇沈默的原因 我當年是實習3萬 受雇一開始6.5 ...

困惑的問題

Enid avatar
By Enid
at 2012-03-30T01:38
最近深深被自己的問題所困擾,因為跟律師有關,所以PO上來請道友們賜教 潛水已久,深深覺得律師版真是個溫良恭儉讓的地方 噓文被鎖,大家平常應付法官檢座客戶又練就一身好脾氣,一堆非律師(醫師,萬年考生 )常跑來鬧版也很隨意 最近錄取率開放,有遠見的前輩點出律師業下滑的憂慮,就會被人用還是有人領高薪來反 駁 (但 ...