外包新生意…台積電不見得會接 - 工程師

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長話短說,這是在Intel炒話題推卸責任減輕壓力,
事實上Intel不可能轉單給台積電,

以下是我個人經驗以及專業分析,
我的職業生涯曾經參與也經歷過兩次晶圓廠轉單過程,
一次是XScale轉單從Intel轉到台積電,
第二次是Qualcomm轉單從台積電到三星,
兩次都有非常重大的商業目的,
之後再來聊聊高通第一次轉單到三星的老故事,

在要說故事之前,我先科普一下基本常識,
一般Designer寫RTL都是用Verilog or SystemVerilog,
寫出來的代碼跟C很像,
我當年的確就把RTL當作C在寫,
然後晶圓廠會提供fab lib,
再透過design tool/compiler, backend 等等轉成gate file,
這個才是最終下單到晶圓廠的檔案,
轉成白話文,
就像是你在寫程式代碼,
最終編譯器會把你的代碼轉成機器看得懂也能執行的binary file,
同樣的,晶片設計需要把RTL轉成最終能夠讓晶圓廠製造的gate file,

回到主題,
Intel從來就沒有台積電的fab lib = tsmc lib,
Intel真正第一次從Intel晶圓廠轉單到台積電應該是當年XScale,
當年XScale花了兩三年的時間,
才成功轉單到台積電,
其中這個fab lib佔了很大的因素,
而且Intel裡頭有很多完全不相容的獨門lib,
聽說是專為Intel製成跟晶圓廠設計的lib,
可以提高晶片效率也就是,
外界說的Intel 7奈米製成等於台積電5奈米製程的原因

你就想成現在蘋果筆電要從X86轉成ARM,
需要花多少時間轉換,
即使最上曾使用端APP都還是用一模一樣的程式碼,
現實就是不只原始代碼可能要改,
lib跟compiler需要大改

Intel不可能花這樣的人力跟時間去做這種事情,
單純嘴砲而已


※ 引述《hvariables (Speculative Male)》之銘言:
: https://udn.com/news/story/7240/4729243
: 外包新生意…台積電不見得會接
: 2020-07-25 05:02 經濟日報 / 編譯季晶晶、洪啟原、劉忠勇/綜合外電
: 英特爾(Intel)執行長史旺23日含糊表示,願「務實」考慮將晶片委外生產,似暗示台
: 積電日後可能取得英特爾的代工訂單。但分析師認為可能性不高,一來台積電可能不願意
: ,二來台積電也沒有多餘產能。
: 史旺在23日法說會中花近1小時,討論這個全球晶片製造龍頭從未有過的念頭:自己不生
: 產晶片,言下之意是考慮外包晶片製造業務。
: 史旺告訴分析師:「某種程度來說,我們需要利用別人的製程技術,我們謂之為應變方案
: ,我們會準備這麼做,這麼一來給我更多選擇和彈性。所以一旦製程上疏失時,我們能嘗
: 試別的,不用全部都自己生產。」
: 彭博專欄作家金泰指出,英特爾的問題不在於設計出好的晶片,而在於生產不出好的晶片
: ,因此勢必得跟進超微和輝達,「外包給全世界最頂尖的晶圓代工業者:台積電,這是讓
: 英特爾重回正軌的最簡單做法」。
: 晶圓代工已成為4,000億美元晶片產業的常態,只有英特爾這50年來仍維持晶片設計與製
: 造不分家的傳統。如今英特爾改變策略,將代表晶片業的一大轉向,英特爾與其他晶片製
: 造商最大的差異也將消失。
: Cowen分析師蘭姆西認為,要台積電為英特爾代工不容易,原因是台積電的其他客戶和英
: 特爾有競爭關係,他們可能反對台積電優先處理英特爾的設計。此外,台積電可能也不願
: 意勻出太多新產能給英特爾,因為英特爾可能隨後改由自己生產。
: 史福伯登分析師拉斯根說:「他們不能找台積電,因為台積電沒有產能了。」

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All Comments

Ula avatarUla2020-07-27
說的還行
Odelette avatarOdelette2020-07-30
Intel外星科技怎麼可能往地球傳
Noah avatarNoah2020-08-01
Altera有,以前就是在t下單的。
Gilbert avatarGilbert2020-08-06
snapdragon 祖師爺開示 想聽高通八卦
Brianna avatarBrianna2020-08-10
有吧,t給db跟配合的速度滿快的欸
Valerie avatarValerie2020-08-11
以前不就在GG下過atom, 不在貴圈不是很懂差異...
Tom avatarTom2020-08-13
沒什麼不可能的,哪天也說不定三星也不做了給GG做
Iris avatarIris2020-08-16
疑 那蘋果從三爽轉到GG 就比較容易嗎?QQ
Eden avatarEden2020-08-18
感謝不吝分享
Charlotte avatarCharlotte2020-08-21
股價漲就好
Catherine avatarCatherine2020-08-26
沒什麼不可能的,lib以前沒有現在不一定沒有
Adele avatarAdele2020-08-31
有聽說I社的GPU有在T社做啊。
Jacky avatarJacky2020-09-03
T社如果真的要服務I社的話,lib什麼的一定都是T社出人
George avatarGeorge2020-09-04
去幫改的。T社就有一批人在水果行support水果的。
Selena avatarSelena2020-09-06
樓上真內行
Carol avatarCarol2020-09-10
有一堆客製化獨門lib然後製程還做輸人,所以製程部門是
Emily avatarEmily2020-09-13
爽太久還是GG的鐵肝部隊太厲害..三星也是設計製造一條龍
Faithe avatarFaithe2020-09-18
老實說這些做不到也要做,你的製程都跟不上對方了,連
競爭對手用個新製程就屌打你,除非有奇蹟,不然不轉單
就是一路被打到趴,7nm都跟不上了,妄想像三星那樣跳過
直接進更先進製程?
Audriana avatarAudriana2020-09-21
試想一下intel未來吧
Hedda avatarHedda2020-09-24
intel其實有一些單已經下在T社了 只是很低調而已
Anthony avatarAnthony2020-09-27
錯了,這只是synthesis 的問題,也許有一些挑戰,但在現
代EDA tool來說不是主要問題
Ursula avatarUrsula2020-09-30
要轉換我評估大概一年內工期就辦得到
Audriana avatarAudriana2020-10-05
合理,不過,its all about money.
Carol avatarCarol2020-10-08
原來如此 感謝分享 不過如果牙膏一直卡在這老闆都蛀牙了
或許及早投資下lib改寫、標準化到GG的工作 會越早擺脫目前
囧境QQ
Edwina avatarEdwina2020-10-09
台積三星都有能力完全客製化給英特爾
只要量夠大
Selena avatarSelena2020-10-10
送三百人去on-site 都沒問題 台灣人夠耐操
Xanthe avatarXanthe2020-10-11
三爽的技術是這3間最弱的釋出給他沒意義還會被偷技術
Hedy avatarHedy2020-10-12
謝謝分享
Yedda avatarYedda2020-10-14
不太能理解牙膏的FAB到底是怎麼了可以這麼....
Puput avatarPuput2020-10-16
只是synthesis 的問題 +1
Sandy avatarSandy2020-10-18
頂多就類比的lib 要花點時間
Doris avatarDoris2020-10-22
Altera不是被賽靈斯(台積派)扒掉了嗎?
Margaret avatarMargaret2020-10-23
這篇錯誤蠻多吧...intel早開始跟gg DTP在跑了...
Queena avatarQueena2020-10-26
Compiler哪裡需要大改?我在x86機器上用clang都可以無痛
生出arm aarch64 ptx riscv ppc hexagon 機器碼了
Ula avatarUla2020-10-30
要不要查一下 clang 搞了幾年
Steve avatarSteve2020-11-04
你太小看GG了 只要有單,沒有什麼事是工程師辦不到的
Zora avatarZora2020-11-07
兩年後N3 會打你臉!
Susan avatarSusan2020-11-10
當時intel有下單給聯電,那怎麼說XD
David avatarDavid2020-11-12
RISC 轉CISC的意思?
Emily avatarEmily2020-11-13
中肯 其實你看英特爾這幾年的話題 像是5G銷想吃apple
放話說自己製程多猛 要做代工步給GG活路 英特爾文化這幾
William avatarWilliam2020-11-17
年只剩嘴巴 講給股東董事爽一下用
Necoo avatarNecoo2020-11-20
另外 三星應該是比較能全力幫i社代工 因為沒什麼單啊
Zanna avatarZanna2020-11-24
有單錢有誘因,問題都可以解決的
Andy avatarAndy2020-11-25
I社一些晶片是給tsmc做的...
Daph Bay avatarDaph Bay2020-11-27
技術面的東西怎麼會無法克服,最無法克服的絕對不會是這
原因
Regina avatarRegina2020-12-01
沒什麼不可能,等著看吧
Caitlin avatarCaitlin2020-12-05
推推
George avatarGeorge2020-12-07
為了生存絕對有可能 派一批人先study TSMC .lib 哪有
多難
Heather avatarHeather2020-12-08
DC是tool名 別直接跟人家改名compiler吧
Robert avatarRobert2020-12-09
錢砸下去便宜阿三用起來要轉GG不是問題
Adele avatarAdele2020-12-12
現在問題是轉下去Fab派臉往哪擺 山頭都要地震了
Christine avatarChristine2020-12-13
當然可以用架構最佳化彌補製程;但不如換製程昇效能快
Tracy avatarTracy2020-12-14
intel 一直一直都有下台雞
Rosalind avatarRosalind2020-12-18
現在開始當然太晚,但你怎麼知道不是早就在鴨子划水?