好好的股票分紅被搞到取消~ - 工程師
By Elma
at 2015-05-04T14:36
at 2015-05-04T14:36
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大觀念是同此篇。
薪資問題根本就不在什麼股票、分紅化。包裝來包裝去廢話一堆就是【薪水高低】而已。
還有人企圖在那邊討論發股票VS分紅化VS純薪水,模糊焦點?
然後我也發現其實會出來喊的,通常都是能夠出國而因為愛國、家累不想出國,卻又眼紅
國外薪資的人,出來喊希望改變其他低薪親衛隊的思想,至少砲口能夠一致些。沒想到,
低薪親衛隊力量強大,明明薪水喊出來一比就是摸摸鼻子下去領五百的程度,但是卻整天
罵著22k沒有競爭力,活該低薪。抱歉也混了幾年飯吃,真的有實力拿高薪、看過花花世
界的人,就算選擇【置身事外】不參與討論,也絕對不會上來當親衛隊砲人,因為明白
差距在哪裡。
不是多給你一點,你就有本事出來當親衛隊砲別人不努力好嘛!更好笑的在於"體恤"公司
經營的難處,這真的是我看過最好笑的論點。拜託,沒那屁股不要當老闆!沒賺錢的時候
員工要共體時艱,有賺錢的時候我怎麼沒多開一台保時捷?不要扯什麼能力,老闆情婦的
能力是什麼,要不要比一下?再說一次,因為你承擔了這個風險與責任當了老闆,所以當
你賺錢的時候我不會哭說要跟你拿一樣的報酬,但是我該拿的工資就是要拿到!
我反而覺得老闆就是會往利益最大化的方向去思考,真正的幫兇就是那群明明也拿沒多少
的親衛隊,完全就是當兵的揣摩上意,幫老闆壓得好好的,用群體化的方式繼續當低薪親
衛隊。是啊,你當了好幾年哈巴狗也只拿剛破百的薪水,升個小經理,人家出來就開個兩
百,無法接受這種破壞感情的作法,開始怒戰22k沒競爭力是自己活該云云... 顆顆!
--
回頭補充:
https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1430138142.A.FB7.html
阿不是代工已經利潤很薄了,怎麼會日月神轎的董監事薪水還能屌打台G董事?
好奇怪喔~~~~
※ 引述《alan0947 (華麗的冒險)》之銘言:
: ※ 引述《siriusc (土豪)》之銘言:
: : 其實本版的第14篇 LKO大大的文章就很明白的解說了
: : 什麼是分紅費用化
: : 結論就是 潮水一退 發現一堆公司都沒穿褲子
: : 如果股票照市值認列 eps根本是負的
: : 只想用票面價來坑殺股東
: : 外資 投資人又不是笨蛋...
: : 建議先讀完那篇 再來討論吧
: : 不然每次看到有人根本不知道分紅費用化是啥就在亂帶風向
: : 有夠無言
: 都說分紅現金是正確制度,的確!
: 但臺灣的老闆就是有臺灣的玩法,
: 在發股票的年代,尚未成長,低潮的公司有機會用較低的成本留住人才,力圖一搏,
: 每年分了員工股票,員工為股東奮戰,
: 你賠錢了嗎?你當股東的決策力有因為員工的配股增加或減低嗎,公司的決策者依然是決
: 策者,小投資人還是看著帳面上的股票價值盤算損益,但卻造就了人才願留在二線公司,
: 心甘情願做牛做馬就為了明年的分紅股票,或是自己手上現股股價奮鬥。這是一個沒有後
: 顧之憂的環境與報酬。
: 2008前,中小型科技業一片欣欣向榮。
: 聯發科晨星等企業,一堆都是從此時開始立基。一開始沒股票憑什麼要這些值得更好的人
: 才脫離聯電一起奮鬥?
: 然後為了課這些血汗工程師的稅金,費用分紅化開始,
: 多數大股東不願稀釋自己的權益,選擇現金分紅,
: 但又捨不得拿出現金,
: 以雙貓來說,基層工程師年薪從可達兩百萬瞬間縮水成60萬,是啊他前幾年沒賺錢是怎
: 麼發現金?啊不然這兩年開始賺錢是多發了嗎?彌補虧損?所以才說股票的發放對於成長
: 中,低潮中的公司是必要的。
: 200萬早上八點操你到晚上12點,好啊我留守公司,
: 60萬,從早上八點操到晚上12點,你是人才你要留嗎?吃屎好嗎?
: 沒發到現金分紅,沒有發到股票參與未來可能的公司成長,有什麼理由為了它任勞任怨,
: 無後顧之憂的奮鬥
: 於是還沒成長的三線公司下等資質的人往正在緩慢成長二線廠跑,以求更高的月薪,
: 二線公司的普通人才往蓬勃成長一線公司跑,圖穩定多少拿一點現金紅利,一線公司的高
: 級人才往國外ㄧ二線公司跑,因為即使是二線廠,他們給的是臺灣的3-5倍。
: 然後三線公司沒錢發沒人去,倒了,
: 二線公司普通人才,到了一線公司,只剩庸才,成長漸趨緩慢,股價開始往下
: 一線公司的高級人才,跑去國外效力,用在臺灣學到的經驗帶領對手逐漸成長,然後雙貓
: 就被打趴了。
: 什麼?你說台積聯發科還是很好?
: 台積基層工程師年薪比起分發股票時,少說縮水2-3倍
: 聯發科更是狠狠的縮了5-6倍,
: 你是華碩高級人才,幹嘛不去華為中興領5倍人民幣?
: 你是聯發科人才,你幹嘛不去高通,塞
: 賽靈斯,Altera領美金?
: 你是聯電人才,你跑到台積電了,
: 你是台積人才,格羅方德三星發三倍甚至以上,你還是去了。
: 一個經理帶走一個團隊所在多聞,
: 有一個梁孟松,絕少不了第二第三個。
: 藉著雞毛當令箭,老闆不發股票說共體時艱拿少點
: 於是可以走的人才走了,
: 走不了的人才領不到相對報酬的薪水怠惰了,
: 公司競爭力往下了,賺的更少了,
: 對手趕上了,
: 股價往下了,
: 股東的持股賠錢了,
: 政府也課不到血汗窮忙工程師的錢。
: 喊著不公不義大股東們的要不要看看持股公司有多少強敵環繞,股價創新高了沒?
: 一個制度,三方皆輸
: 還不如維持原有的錯誤制度保留人才力圖一搏。
: 有子龍可以用,何必廖化當先鋒
: 你說不是每個工程師都人才?領30k剛好?那去澳洲當服務生就好啦,香蕉還是留給腦
: 中沒有半導體的猴子吧。
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薪資問題根本就不在什麼股票、分紅化。包裝來包裝去廢話一堆就是【薪水高低】而已。
還有人企圖在那邊討論發股票VS分紅化VS純薪水,模糊焦點?
然後我也發現其實會出來喊的,通常都是能夠出國而因為愛國、家累不想出國,卻又眼紅
國外薪資的人,出來喊希望改變其他低薪親衛隊的思想,至少砲口能夠一致些。沒想到,
低薪親衛隊力量強大,明明薪水喊出來一比就是摸摸鼻子下去領五百的程度,但是卻整天
罵著22k沒有競爭力,活該低薪。抱歉也混了幾年飯吃,真的有實力拿高薪、看過花花世
界的人,就算選擇【置身事外】不參與討論,也絕對不會上來當親衛隊砲人,因為明白
差距在哪裡。
不是多給你一點,你就有本事出來當親衛隊砲別人不努力好嘛!更好笑的在於"體恤"公司
經營的難處,這真的是我看過最好笑的論點。拜託,沒那屁股不要當老闆!沒賺錢的時候
員工要共體時艱,有賺錢的時候我怎麼沒多開一台保時捷?不要扯什麼能力,老闆情婦的
能力是什麼,要不要比一下?再說一次,因為你承擔了這個風險與責任當了老闆,所以當
你賺錢的時候我不會哭說要跟你拿一樣的報酬,但是我該拿的工資就是要拿到!
我反而覺得老闆就是會往利益最大化的方向去思考,真正的幫兇就是那群明明也拿沒多少
的親衛隊,完全就是當兵的揣摩上意,幫老闆壓得好好的,用群體化的方式繼續當低薪親
衛隊。是啊,你當了好幾年哈巴狗也只拿剛破百的薪水,升個小經理,人家出來就開個兩
百,無法接受這種破壞感情的作法,開始怒戰22k沒競爭力是自己活該云云... 顆顆!
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回頭補充:
https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1430138142.A.FB7.html
阿不是代工已經利潤很薄了,怎麼會日月神轎的董監事薪水還能屌打台G董事?
好奇怪喔~~~~
※ 引述《alan0947 (華麗的冒險)》之銘言:
: ※ 引述《siriusc (土豪)》之銘言:
: : 其實本版的第14篇 LKO大大的文章就很明白的解說了
: : 什麼是分紅費用化
: : 結論就是 潮水一退 發現一堆公司都沒穿褲子
: : 如果股票照市值認列 eps根本是負的
: : 只想用票面價來坑殺股東
: : 外資 投資人又不是笨蛋...
: : 建議先讀完那篇 再來討論吧
: : 不然每次看到有人根本不知道分紅費用化是啥就在亂帶風向
: : 有夠無言
: 都說分紅現金是正確制度,的確!
: 但臺灣的老闆就是有臺灣的玩法,
: 在發股票的年代,尚未成長,低潮的公司有機會用較低的成本留住人才,力圖一搏,
: 每年分了員工股票,員工為股東奮戰,
: 你賠錢了嗎?你當股東的決策力有因為員工的配股增加或減低嗎,公司的決策者依然是決
: 策者,小投資人還是看著帳面上的股票價值盤算損益,但卻造就了人才願留在二線公司,
: 心甘情願做牛做馬就為了明年的分紅股票,或是自己手上現股股價奮鬥。這是一個沒有後
: 顧之憂的環境與報酬。
: 2008前,中小型科技業一片欣欣向榮。
: 聯發科晨星等企業,一堆都是從此時開始立基。一開始沒股票憑什麼要這些值得更好的人
: 才脫離聯電一起奮鬥?
: 然後為了課這些血汗工程師的稅金,費用分紅化開始,
: 多數大股東不願稀釋自己的權益,選擇現金分紅,
: 但又捨不得拿出現金,
: 以雙貓來說,基層工程師年薪從可達兩百萬瞬間縮水成60萬,是啊他前幾年沒賺錢是怎
: 麼發現金?啊不然這兩年開始賺錢是多發了嗎?彌補虧損?所以才說股票的發放對於成長
: 中,低潮中的公司是必要的。
: 200萬早上八點操你到晚上12點,好啊我留守公司,
: 60萬,從早上八點操到晚上12點,你是人才你要留嗎?吃屎好嗎?
: 沒發到現金分紅,沒有發到股票參與未來可能的公司成長,有什麼理由為了它任勞任怨,
: 無後顧之憂的奮鬥
: 於是還沒成長的三線公司下等資質的人往正在緩慢成長二線廠跑,以求更高的月薪,
: 二線公司的普通人才往蓬勃成長一線公司跑,圖穩定多少拿一點現金紅利,一線公司的高
: 級人才往國外ㄧ二線公司跑,因為即使是二線廠,他們給的是臺灣的3-5倍。
: 然後三線公司沒錢發沒人去,倒了,
: 二線公司普通人才,到了一線公司,只剩庸才,成長漸趨緩慢,股價開始往下
: 一線公司的高級人才,跑去國外效力,用在臺灣學到的經驗帶領對手逐漸成長,然後雙貓
: 就被打趴了。
: 什麼?你說台積聯發科還是很好?
: 台積基層工程師年薪比起分發股票時,少說縮水2-3倍
: 聯發科更是狠狠的縮了5-6倍,
: 你是華碩高級人才,幹嘛不去華為中興領5倍人民幣?
: 你是聯發科人才,你幹嘛不去高通,塞
: 賽靈斯,Altera領美金?
: 你是聯電人才,你跑到台積電了,
: 你是台積人才,格羅方德三星發三倍甚至以上,你還是去了。
: 一個經理帶走一個團隊所在多聞,
: 有一個梁孟松,絕少不了第二第三個。
: 藉著雞毛當令箭,老闆不發股票說共體時艱拿少點
: 於是可以走的人才走了,
: 走不了的人才領不到相對報酬的薪水怠惰了,
: 公司競爭力往下了,賺的更少了,
: 對手趕上了,
: 股價往下了,
: 股東的持股賠錢了,
: 政府也課不到血汗窮忙工程師的錢。
: 喊著不公不義大股東們的要不要看看持股公司有多少強敵環繞,股價創新高了沒?
: 一個制度,三方皆輸
: 還不如維持原有的錯誤制度保留人才力圖一搏。
: 有子龍可以用,何必廖化當先鋒
: 你說不是每個工程師都人才?領30k剛好?那去澳洲當服務生就好啦,香蕉還是留給腦
: 中沒有半導體的猴子吧。
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By Eden
at 2015-05-08T05:59
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By Iris
at 2015-05-08T12:59
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By Callum
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By Valerie
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By Barb Cronin
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By Suhail Hany
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By Lydia
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