審計部各廳情況 希望大家幫幫忙 - 公職
By Barb Cronin
at 2017-09-28T12:58
at 2017-09-28T12:58
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※ 引述《wayne2003 (頑石)》之銘言:
: : 推 porkeey: 難怪審計部的文都不敢寫承辦人員姓名 哈 09/27 00:38
: 我也很想在發出去的公文留姓名電話方便對方聯絡
: 就部裡的內部規定不准啊QQ
您們知不知道...
地方政府 都已經要求 承辦在對外函 不能只留 O先生 X小姐
您說那是對民眾...
那對機關的 政風/廉政 監察院 警察 檢調 司法...這些有在隱藏承辦人姓名???
甚至 司法 還公告是誰做了什判決
監察院 就算是委員投票 但至少還接露是哪個委員主辦...
審計呢? 連個懲處要求 都不說是誰? 是怎麼做成決定的?
監察院 要彈劾要糾舉... 都完整 告訴當事人做成決定的流程...
審計呢??? 放了 審計報告... 然後...
開頭
中華民國審計部及其所屬機關民國
106 年度審計人力計有 734 人(預算
員額),隸屬於監察院,獨立行使審
計職權,監督政府及其所屬機關預算
之執行,並就其運用資源之經濟性、
效率性及效果性進行考核。
審計部及其所屬機關民國 104 年審計
結果可量化財務效益約 183 億餘元,
平均每花費政府預算 1元至少可節省
政府支出或增加收入 13.93 元。
中間
調查限制...
還要在提人力不足...
最後一頁... 有查核團隊名單...
這些不就是承辦人??? 那當初隱藏承辦人姓名的目的是???
另外 要求懲處 到底是審計哪個層級可以決定的還是付之闕如...
不對人民 所以從沒人民 K過 不留承辦姓名 是資訊不對等? 是不尊重?
既然是內規 那就是沒法律依據
如果 我是審計的審計... 我可不可以先提這是行政缺失??
重點就在於 審計沒有審計...
: 其實上一篇某位公務同仁抱怨審計自創表格的文章已經出現在本部內部討論區了喔XD
: 上面以及本版對審計的憤怒發言我大概都有看過
: 僅就較有實質內容的簡單分類並表達個人看法
: 1.審計人員都很機歪 咄咄逼人...etc
: 我是自認對機關人員都很nice啦 也常跟機關的主計或業務人員請教問題
: 本部也常在各種會報中宣導要跟受查單位良善溝通甚麼的
: 但是樹大有枯枝人多有白癡 不管甚麼地方都會有怪人
: 我也知道有些老人們對受查單位講話就是很機掰 我在旁邊聽到都想打他了
: 但我又沒資格炒他魷魚 只能自我警惕不要變成那個樣子
: 2.審計要資料都很多很雜 給的時間又很短
: 同上 本部一樣有在各種會報中要求我們跟機關要資料盡量以機關現成資料為宜
: 若沒有資料要先跟機關做好溝通 確認能否提供再要
: 但是如果機關遇到上面所講的怪人就...
問題是 您們要的資料 大部分都有主管機關
EX
採購.工程 有工程會
民間參與 有財政部
這些單位 都有完整的資料
然後審計 弄了一些表格...
結果 裡面的資料 承辦早就給過主管機關...(有些還是例行性填報)
我想問 審計是不是該先去審計這些主管機關不開放資料庫給審計作為審計使用?
採購稽核 工程查核 時 委員們都知道 可以先去工程會網站
撈基本資料
再挑重點案件出來
甚至 在工程會撈一下 廠商履歷 工程進度...等等
就能抓出重點所在
審計呢??? 很多時候 丟張表格 要承辦人員 自行複製 貼上
結果??? 承辦人的時間不是時間...
當然 如果您們的表格 是針對 問題設計 那就算了
問題是您們要資料...
是所有基本資料都要承辦人複製貼上
很多資料 是主管機關那就有了... 研考也是一個樣...XD
網路那張表格所列得項目 做採購的都知道 工程會 採購網都有...
您們去要個權限... 想看什麼就看什麼???
需要浪費承辦時間嗎??
: 另外要提一下的是 很多時候我們其實是遇到立法院各委員辦公室來要機關資料
: 然後一要就是10年份甚麼的 給的時間也很短
: 我們的長官也不會回復他們說請逕行找機關要 最後就變成我們幫立法院跟機關要
: 其實我們都是在幫立法委員坦的啊QQ
您知不知道 小小承辦 決定一個主管 長官 值不值得跟...
有依個很重要的因素
有沒有 GUTS...有沒有肩膀...
面對民意代表 是很重要的判斷...
審計 要把自己定位在協助各機關...
那要不要先去審計立法院 亂要資料 浪費公帑???
民意代表要資料 也應該有相關規範...
不是要什麼格式就有什麼格式...
這好像是去中央的某市長說的...
您們根本只是犧牲基層的時間去做好人罷了...
: 3.審計都只會挑行政缺失或是雞毛蒜皮的小事
: 其實每次看到這種意見的我都很好奇到底是怎樣的小事
: 可是又沒人敢把詳細的事情PO上來 只好作罷
: 這邊只想跟版上先進們說
: 我們最基本的工作就是合規性審計 請不要講的好像小缺失不是缺失一樣
: 更何況每個人對小事的定義都不一樣
: 我個人查到過的一些機關小問題(財產標籤不完整 宣導品管理不佳之類的)
: 基本上都是在查帳期間請機關簡單說明擬個改善措施就結掉了 不會發審核通知
: (除非之前已經抓到了但第二次查還是沒有改善)
: 我也知道有些小單位真的沒啥大問題 可是長官要求一定要發審核通知
: 我們這些基層審計人員也只能硬寫啊 不然怎麼辦(菸)
所以...
審核通知 到底是誰要出來擔??
簡單說 您們要懲處時...到底是哪個層級怎麼個決定流程???
不就如您揭示 根本是人治(長官要求)
外人根本無從置喙...
試問...這要如何服人???
: 當然
: 如果你們覺得審計都在抓小放大 歡迎你們主動跟審計講說大在哪裡 我們會很感激的XD
審計承辦反而不知道????
明明很多時候 是爆了一個大案...
就發文給各機關要一堆看起來類似但實質上不相同的案件資料...
大概當局者迷吧...
敏感點的承辦人 其實很多時後早就心裡有數了...
您們查很勤的 閒置公產
最早不就是某教授出了一本講蚊子館的書嗎?
當教授再追加新的一本時...
被點名的應該早就心理準備 再寫一次報表...
而且您們最愛...擴大辦理 以顯示有在做事
明明書本 標地明確(假設A館)
您們卻很愛去向那個機關要 ABCDE...館....
或是 只提到 ABCDE... 縣市有 您們就來個全國要資料...
或者是 新聞標題 冒出個 檢調SAY:恐A國庫11億....
很好 一定收的到審計的文...只是要資料規模大小的差別而已
: 4.審計機關幾乎沒有實質績效 都是做出來的
: 除非有人敢說對全國所有性質的公務都很了解詳情 也都把審計機關的所有意見看完
: 不然應該是沒有人有資格講這句話啦
: 不否認 某些審計意見真的就是在長官要求下硬寫出來的
: 寫了機關不痛不癢 也沒有甚麼實質幫助
: 但也是有很多審計意見是讓機關正視了計劃或制度上的缺失而有所改進修正的
: 我就接過機關業務人員跟主計人員的感謝電話啊XD
: 5.業務人員都很努力 審計只會扯後腿
: 最後說一句 不管哪個組織都有認真的人跟怠惰的人
: 我在受查機關遇到的爛咖人數絕對超過認真負責的人
: 我也不會說那整個機關都是爛人或廢物
: 只能請大家不要以偏概全
: 以上 謝謝大家
: : 推 sbreezer: 不要在外面被我遇到 想把審計打得滿地找牙 09/27 18:14
: : → CamryHybridQ: 審計你們出來,我保證不打死你們 09/27 19:45
: 會說出像上面這種沒有建設性的嘴砲廢話的傢伙
: 你說你是多優秀認真的公務人員 我也只能科科
算了...
立場不同 看事情角度不同
審計並非完全無用...
但審計認為承辦人如果只是廢話嘴砲
那就大家一啟科吧.科科
您要知道 鎖有的抱怨都其來有自...
--
我從來沒討厭過記者,只是不喜歡一部份自稱記者的寄生蟲。我討厭的是那些對可能受到
政治力的事避而不提,而專寫會傷害一般市民的隱私及名譽的記者;更過分一點成為當權
者的利益代辯人的傢伙而已。 ~ 宇宙曆 797.1.26 楊威利
--
: : 推 porkeey: 難怪審計部的文都不敢寫承辦人員姓名 哈 09/27 00:38
: 我也很想在發出去的公文留姓名電話方便對方聯絡
: 就部裡的內部規定不准啊QQ
您們知不知道...
地方政府 都已經要求 承辦在對外函 不能只留 O先生 X小姐
您說那是對民眾...
那對機關的 政風/廉政 監察院 警察 檢調 司法...這些有在隱藏承辦人姓名???
甚至 司法 還公告是誰做了什判決
監察院 就算是委員投票 但至少還接露是哪個委員主辦...
審計呢? 連個懲處要求 都不說是誰? 是怎麼做成決定的?
監察院 要彈劾要糾舉... 都完整 告訴當事人做成決定的流程...
審計呢??? 放了 審計報告... 然後...
開頭
中華民國審計部及其所屬機關民國
106 年度審計人力計有 734 人(預算
員額),隸屬於監察院,獨立行使審
計職權,監督政府及其所屬機關預算
之執行,並就其運用資源之經濟性、
效率性及效果性進行考核。
審計部及其所屬機關民國 104 年審計
結果可量化財務效益約 183 億餘元,
平均每花費政府預算 1元至少可節省
政府支出或增加收入 13.93 元。
中間
調查限制...
還要在提人力不足...
最後一頁... 有查核團隊名單...
這些不就是承辦人??? 那當初隱藏承辦人姓名的目的是???
另外 要求懲處 到底是審計哪個層級可以決定的還是付之闕如...
不對人民 所以從沒人民 K過 不留承辦姓名 是資訊不對等? 是不尊重?
既然是內規 那就是沒法律依據
如果 我是審計的審計... 我可不可以先提這是行政缺失??
重點就在於 審計沒有審計...
: 其實上一篇某位公務同仁抱怨審計自創表格的文章已經出現在本部內部討論區了喔XD
: 上面以及本版對審計的憤怒發言我大概都有看過
: 僅就較有實質內容的簡單分類並表達個人看法
: 1.審計人員都很機歪 咄咄逼人...etc
: 我是自認對機關人員都很nice啦 也常跟機關的主計或業務人員請教問題
: 本部也常在各種會報中宣導要跟受查單位良善溝通甚麼的
: 但是樹大有枯枝人多有白癡 不管甚麼地方都會有怪人
: 我也知道有些老人們對受查單位講話就是很機掰 我在旁邊聽到都想打他了
: 但我又沒資格炒他魷魚 只能自我警惕不要變成那個樣子
: 2.審計要資料都很多很雜 給的時間又很短
: 同上 本部一樣有在各種會報中要求我們跟機關要資料盡量以機關現成資料為宜
: 若沒有資料要先跟機關做好溝通 確認能否提供再要
: 但是如果機關遇到上面所講的怪人就...
問題是 您們要的資料 大部分都有主管機關
EX
採購.工程 有工程會
民間參與 有財政部
這些單位 都有完整的資料
然後審計 弄了一些表格...
結果 裡面的資料 承辦早就給過主管機關...(有些還是例行性填報)
我想問 審計是不是該先去審計這些主管機關不開放資料庫給審計作為審計使用?
採購稽核 工程查核 時 委員們都知道 可以先去工程會網站
撈基本資料
再挑重點案件出來
甚至 在工程會撈一下 廠商履歷 工程進度...等等
就能抓出重點所在
審計呢??? 很多時候 丟張表格 要承辦人員 自行複製 貼上
結果??? 承辦人的時間不是時間...
當然 如果您們的表格 是針對 問題設計 那就算了
問題是您們要資料...
是所有基本資料都要承辦人複製貼上
很多資料 是主管機關那就有了... 研考也是一個樣...XD
網路那張表格所列得項目 做採購的都知道 工程會 採購網都有...
您們去要個權限... 想看什麼就看什麼???
需要浪費承辦時間嗎??
: 另外要提一下的是 很多時候我們其實是遇到立法院各委員辦公室來要機關資料
: 然後一要就是10年份甚麼的 給的時間也很短
: 我們的長官也不會回復他們說請逕行找機關要 最後就變成我們幫立法院跟機關要
: 其實我們都是在幫立法委員坦的啊QQ
您知不知道 小小承辦 決定一個主管 長官 值不值得跟...
有依個很重要的因素
有沒有 GUTS...有沒有肩膀...
面對民意代表 是很重要的判斷...
審計 要把自己定位在協助各機關...
那要不要先去審計立法院 亂要資料 浪費公帑???
民意代表要資料 也應該有相關規範...
不是要什麼格式就有什麼格式...
這好像是去中央的某市長說的...
您們根本只是犧牲基層的時間去做好人罷了...
: 3.審計都只會挑行政缺失或是雞毛蒜皮的小事
: 其實每次看到這種意見的我都很好奇到底是怎樣的小事
: 可是又沒人敢把詳細的事情PO上來 只好作罷
: 這邊只想跟版上先進們說
: 我們最基本的工作就是合規性審計 請不要講的好像小缺失不是缺失一樣
: 更何況每個人對小事的定義都不一樣
: 我個人查到過的一些機關小問題(財產標籤不完整 宣導品管理不佳之類的)
: 基本上都是在查帳期間請機關簡單說明擬個改善措施就結掉了 不會發審核通知
: (除非之前已經抓到了但第二次查還是沒有改善)
: 我也知道有些小單位真的沒啥大問題 可是長官要求一定要發審核通知
: 我們這些基層審計人員也只能硬寫啊 不然怎麼辦(菸)
所以...
審核通知 到底是誰要出來擔??
簡單說 您們要懲處時...到底是哪個層級怎麼個決定流程???
不就如您揭示 根本是人治(長官要求)
外人根本無從置喙...
試問...這要如何服人???
: 當然
: 如果你們覺得審計都在抓小放大 歡迎你們主動跟審計講說大在哪裡 我們會很感激的XD
審計承辦反而不知道????
明明很多時候 是爆了一個大案...
就發文給各機關要一堆看起來類似但實質上不相同的案件資料...
大概當局者迷吧...
敏感點的承辦人 其實很多時後早就心裡有數了...
您們查很勤的 閒置公產
最早不就是某教授出了一本講蚊子館的書嗎?
當教授再追加新的一本時...
被點名的應該早就心理準備 再寫一次報表...
而且您們最愛...擴大辦理 以顯示有在做事
明明書本 標地明確(假設A館)
您們卻很愛去向那個機關要 ABCDE...館....
或是 只提到 ABCDE... 縣市有 您們就來個全國要資料...
或者是 新聞標題 冒出個 檢調SAY:恐A國庫11億....
很好 一定收的到審計的文...只是要資料規模大小的差別而已
: 4.審計機關幾乎沒有實質績效 都是做出來的
: 除非有人敢說對全國所有性質的公務都很了解詳情 也都把審計機關的所有意見看完
: 不然應該是沒有人有資格講這句話啦
: 不否認 某些審計意見真的就是在長官要求下硬寫出來的
: 寫了機關不痛不癢 也沒有甚麼實質幫助
: 但也是有很多審計意見是讓機關正視了計劃或制度上的缺失而有所改進修正的
: 我就接過機關業務人員跟主計人員的感謝電話啊XD
: 5.業務人員都很努力 審計只會扯後腿
: 最後說一句 不管哪個組織都有認真的人跟怠惰的人
: 我在受查機關遇到的爛咖人數絕對超過認真負責的人
: 我也不會說那整個機關都是爛人或廢物
: 只能請大家不要以偏概全
: 以上 謝謝大家
: : 推 sbreezer: 不要在外面被我遇到 想把審計打得滿地找牙 09/27 18:14
: : → CamryHybridQ: 審計你們出來,我保證不打死你們 09/27 19:45
: 會說出像上面這種沒有建設性的嘴砲廢話的傢伙
: 你說你是多優秀認真的公務人員 我也只能科科
算了...
立場不同 看事情角度不同
審計並非完全無用...
但審計認為承辦人如果只是廢話嘴砲
那就大家一啟科吧.科科
您要知道 鎖有的抱怨都其來有自...
--
我從來沒討厭過記者,只是不喜歡一部份自稱記者的寄生蟲。我討厭的是那些對可能受到
政治力的事避而不提,而專寫會傷害一般市民的隱私及名譽的記者;更過分一點成為當權
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