年金改革 新版法條疑問整理 - 公職

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By Zanna
at 2017-07-05T21:55

Table of Contents

※ 引述《Picaljk (guest)》之銘言:
: 確定提撥制跟確定給付制的「差別」並不在於可否自行決定提撥率,而是在於給付的金額
: 是否是一個確定的額度(確定給付制=確定給付額),還是必須看每年的投資報酬率,到
: 退休時才能確定(確定提撥制=只確定提撥額)。

這邊是我誤用確定給付制跟確定提撥制,對大家說聲抱歉

: 而依據精算報告調整提撥率,應該是合理,過去退撫基金制度不合理之處即在於,每次精
: 算的提撥率(不攤提負債)是22.7%(2003年)、23.4%(2007年)、29.51%(2010年)、
: 26.4%(2013年)、19.75%(2016年),都顯示現行12%的提撥率不足,但卻皆未調整,造
: 成基金入水不足。

我講的是「依財務狀況調整」造成的公平性問題,你卻用基金錢不夠來回答?

不過既然你提了,我們就來討論這個問題:你上面引用的數據應該是各次精算報告中

新進人員不攤提付債的最適提撥率(五十年內收支平衡),引用第六次精算報告如下:

http://imgur.com/I4ptRVO

該數據以目前退撫人口結構為基礎,變數假設為:折現率4%,得出俸額增加率為0.5%、

新進團體最適提撥率為18.76%。其中折現率4%是參考以往退撫基金收益率得出的結果:

http://imgur.com/VTVBEeC

比起上表中,101至103年平均收益率為的6.5%,或其他各國退撫基金收益率

折現率4%是一個相當保守的假設,若給定合理的基金平均收益率5%,並訂定折現率5%

根據上表,得出俸額增加率為0.9%、新進團體最適提撥率為15.94%

再考慮我國目前不調整俸額增加率(計為0%)

又按精算報告,俸額增加率每增加1%則提撥率需增加7%至9%

則將上述俸額增加率由0.9%調降至0%,提撥率以降7%計,提撥率為15.94%-7% = 8.94%

已經低於現行提撥率12%,而目前政府作法卻是要將提撥率逐步提升至18%


回到「依財務狀況調整」提撥率的問題,我舉個例子:

假設因為某些政治因素,必須幫大陸地區來台人士一律加保健保

額外增加的健保支出應如何負擔?

1.全部保險人保費增加20%

2.由政府全額負擔

3.由該人士自行負擔


1.對比退撫基金,1就相當於「依財務狀況調整」提撥率的作法

若政府未用相同標準,將其他原不屬於退撫基金成員,納入成為給付對象

造成的財務負擔,直接用調整提撥率的方式,讓所有成員分攤

這作法顯然有公平性的問題,更何況比起例子中的健保為社會保險

退撫基金實際上是屬於成員的私人財產,更應該讓加入成員確實補足差額


2.相當於「調整雇主提撥率以維持基金運作成本」的作法

好處是差額由政府負擔,不會損害原參加成員的財產權

政府可以更彈性地將社會上其他成員納入退撫基金中

也更符合「退休金應由雇主負主要責任」的公平正義

類似的作法有英國的Nuvos計劃、德國的恩給制


3.相當於「於條文中詳加規定各類退撫基金成員應繳本息、各類轉參加人員應補足本息」

但採用此方法不僅造成額外行政作業,也很難做到真正一致的公平


為何要專注在這個問題上?因為據我觀察,退撫基金有兩大缺口:

1.投資效率過低 2.新舊制人員轉型時利息未補足

第一點每個人都很清楚,只要退撫基金投資報酬率能跟其他國家一樣有6%的水準

所有問題迎刃而解,既不必砍所得替代率、之前運營的潛藏負債也能抵銷


第二點就比較少人清楚,我舉個例子:

假設一個年輕公務員剛加入退撫,在他30年退休後領到的第一筆退休金

是從他繳納第一筆退撫金開始的所有本金加計30年複利而來

又,一個新舊制人員於退休前一年加入退撫並繳納1年退撫金

他領到的退休金新制部分,是從繳納的本金加計1年利息而來

差別在於前者繳納的退撫金以指數滾了30年複利,後者沒有

領取時卻用年資比例按算術平均數的方法,計為30:1

極端來講就是,若我把30年間應該繳的本金(約90萬),通通延後到最後一年在繳

然後可以跟剛加入就開始每年繳的人,領一樣的退休金,這當然會造成基金缺口

: 原文提到的併計其他保險年資,應該是不會有太大的問題,因為目前的規定只是可以採計
: 年資讓年資滿15年,但能夠領的錢還是看實際的年資有多少。

同上述,計算方式應對基金原成員完全公平

: 至於新舊制是否「未繳」卻「溢領」,應該也是沒這問題,因為可以自由選擇年資採計方

看不懂這邊指甚麼

: 式的人是新舊制皆有的人,但舊制前15年的年資給付率是較高的,基本上此條文若選擇舊
: 制採計年資較多,那實際上對退撫基金的影響也不高。(因為舊制年資退休金的來源也是
: 政府預算)。

你這邊應該是指第十四條第三項:「前項人員不依前項規定取捨年資時,由退休案審定機關

逕予取捨審定之」的規定。如果政府本於良善立意改革,這裡應該避免造成基金負擔

規定成「以舊制年資優先」或符合公平正義的「以對退休人員最有利方式定之」才對

如果政府有意採上述兩種作法其中之一,就不會是「由審定機關逕予取捨」這種取巧方式

換言之,現行規定只是「逕採新制年資」的另一種說法

: 這點的確是有點不合理,在原本的公務人員撫卹法施行細則第22條「繳付退撫基金費用五
: 年以上者,應同時發還政府撥繳之退撫基金費用本息。」這次修法後,僅能領回本人原繳
: 付之退撫基金費用本息(政府提撥的部分沒了),所以如果中離又不打算回任了,記得在
: 明年7/1新法生效前,將公自提額回。



: 這點在年資可攜的方案中,是年資併計成就年金請領條件,但不同制度下的年金是分開請
: 領,所以並沒有這個問題。

你回去看第十二條,這邊是講不同人員加入退撫的年資採計,完全適用退撫

不是你講的不同年金的年資可攜方案

: 這條的意思是,如果離職時沒有領取退離給與或退撫基金費用本息,年資就可以累計至65
: 歲退休時的成就年金請領條件,但是如果離職時,已經領取,那就無法再重新回任時,繳
: 回當初領取的金額去買回那段年資,應該還算合理。(因為你已領回就代表你從未繳過,
: 他的意思是你有領回過的話就不得繳回,不是說你之前「一定要領回」,你其實也可以選
: 擇不要領回。)

你沒有看懂我說的話,我的疑義是:「為何選擇領取回自繳退撫金後,日後回任公職就不

計算你已領取自繳退撫金部分的年資(即使願意繳回)?」

領回退撫金代表那段時間從未就任公職?離職後誰知道日後有沒有可能回任

用年資為條件扣押這筆退撫金,這種規定沒有違法嗎?

: 依三十九條年金改革月退砍的順序是:優存利息18% -> 9% -> 0%,舊制退休金 ->
: 新制退休金,對於舊制、新舊制的順序的確是這樣,優存利息歸零後,如果超過所得替
: 代率上限的部分,再扣減舊制救治的退休金。
: 扣減順序上,先扣減優存利息,再來是舊制退休金,兩部分原先都是由政府編列預算支出
: ,而節省的(本來要付,現在不用再付的)錢,都會依第40條挹注,因此年改對基金的效
: 益,主要並不是從「新制退休金下降」來處理,而是靠「18%及舊制退休金下降所節省的
: 經費再挹注」來給與基金新的「活水」。

新法哪裡規定18%及舊制退休金省下的錢會挹注退撫基金了?

按18%每年政府支出800億的說法,18%兩年歸零跟所得替代率雙刀砍下去

第一年最保守估計也能省下7成即560億,而目前退撫基金共5700億

這樣挹注下去,10年就快翻倍,退撫基金豈不飛天?這還沒計算多繳跟延後退部分

那這樣為何行政院還有基金延後至2050年破產的說法?應該每個人加發100%退休金才對阿

我開始覺得你真的只是單純被利用而已...

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All Comments

Olga avatar
By Olga
at 2017-07-07T20:00
推, 特別是也質疑最後面這部分的說法
Frederic avatar
By Frederic
at 2017-07-08T06:26
直觀去看覺得有問題, 有空找資料確認
Oscar avatar
By Oscar
at 2017-07-11T11:54
18%及舊制退休金原本就是由政府編列預算因應,但法條並沒
有說未來會把這筆錢編列預算挹注回退撫基金﹗
Erin avatar
By Erin
at 2017-07-12T16:18
只能說僱主不願意付這個錢,把這個錢給黑掉了,而且這些錢
Frederic avatar
By Frederic
at 2017-07-17T01:02
涉及恩給制,與退撫基金無關,所以18%和舊制退休金有沒有
Quintina avatar
By Quintina
at 2017-07-20T11:08
砍,都不影響退撫基金的資金與永續經營。而恩給制的僱主責
Frederica avatar
By Frederica
at 2017-07-21T12:37
任,政府也順勢的把它給拋棄了,卻還一直放風聲說老的把年
輕人的錢給領光了﹗
Damian avatar
By Damian
at 2017-07-22T15:25
最會鬥爭的政府 靠鬥爭上台 沒有其他能力 某小黨也想依樣
畫葫蘆 鬥軍公教就是他們的政見
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2017-07-25T23:56
大推最後一段

關務三等受訓時間

Queena avatar
By Queena
at 2017-07-05T20:50
收到公文,發現 關務 不佔缺受訓幾個月的期間,不算入公務人員退休年資, 也不計年假。 關務 果然很特別 ※ 引述《f88642000 (anskiw)》之銘言: : 請問有收到的人可以分享一下內容嗎?住偏鄉可能很慢才收到,要提前請假呀lol - ...

滿25年一次領還是等月退

Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2017-07-05T19:50
※ 引述《solicitlove (曾經擁有)》之銘言: : 剛剛小研究了一下新版退休法條: : 109年可以滿25年50歲就退, : 110年起滿25年,也至少要55歲才能退, : 109年還可以維持60歲延領, : 110年開始延後領要每年加一至65歲, : 也就是109年退,是60領全額,115年退,是 ...

民眾要求要照識別證?

Lucy avatar
By Lucy
at 2017-07-05T19:33
稅務人員在外清查 依規定配戴識別證 也出示給店家並表明身份 店家對身份仍有疑慮 也請他電話查證 但 對方不放心 要求照識別證 雖然我是真的稅務員不怕查 但總覺得給人照去 像翻拍 雖然只有單位和名字 還是怕他或流出用做其他事 不給照又好像怕他查 有正當理由拒絕嗎? ----- Sent from J ...

請問娩假請假時間點

Rae avatar
By Rae
at 2017-07-05T19:01
因最近即將請娩假, 已和醫院確認住院催生日期, 但還有幾日的產前假請不完, 因為在網路上看到, 全國人事法規釋例-行政令函 銓敘部90.09.28.九十法二字第2071464號書函 提到 所詢女性公務人員於本(九十)年八月三十日下午二時三十分始分娩,如其尚有產前假四 小時以上,則其當日上午可請產前假,下午 ...

[學術]東華大學徵非自願離職研究參與者

Daniel avatar
By Daniel
at 2017-07-05T17:09
《轉貼自part-time版》 ◎《此次學術調查為第二梯次,若前一次(3/22)已有報名,此次請將機會轉給其他人》 本人已同意一切遵循現行法律,並確知文責自負 [學術]標籤僅供學術問卷、實驗、訪談徵求使用 發文視同已閱讀本板板規、徵才文章管理辦法及其他規定, 不得以不知或不了解規定為由要求減輕或免除處分。 刪除或修改以上內容,文章就會被刪除並水桶五日 本文僅發表於PTT,未經所有權人同意禁止轉 ...