德國比利時兩口之家的年度花費 - 加班

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By Zanna
at 2017-01-09T06:44

Table of Contents

※ 引述《miluco (I'm feeling lucky)》之銘言:
: ※ 引述《zsguo (song)》之銘言:
: : 非常感謝前輩分享
: : 我稍微把我和你的帳目做一些對應,以及考量你說的特別支出後
: : 大概得到以下心得
: : 1. 總花費:貴府大概花了我們的一倍
: 扣除買車/房屋裝修/旅遊額外支出 還有小孩小狗
: 花費大概是65k,其實沒有比你多多少
同意。我覺得我們倆如果在Oregon似乎也可以繼續我們的一年41K花費

: : 2. 房屋(房貸+物業):這是最大的差異來源。不過兩個小套房,當然無法比5bd獨棟
: : 如果在歐洲買獨棟的話我的花費應該跟你差不多,但不會有5bd那麼大
: : 或許3bd左右吧。沒辦法,歐洲不像美國地廣人稀
: : (地狹人稠也是有好處 -- 開車隨便開就到巴黎、阿姆斯特丹、科隆、漢堡等大城)
: : 附帶一提,我買房的話年收入還是負擔的起,只是會剩的較少一些
: 歐洲很大,美國也很大,所以用城市來比可能比較準確一點
: Oregon的房子比加州便宜很多,但是比起美國平均還貴很多
: http://www.bankrate.com/finance/real-estate/home-values.aspx
: 以我去歐洲旅行看到的房地產公司廣告,我認為普遍來說
: 美國房子應該是便宜很多,只是單純用 尺寸/價格 來比較
: 不考慮地點
美國房子還是整體上便宜啦,不過要多大的房子倒是值得思考
如果想在家裡從事很多活動、有個寬敞的待客空間的話,那大房子是不錯
倒是,我常常覺得維持兩間套房整潔就很累人了...
5臥房... 我可能得請時下最夯的家政服務員才搞得定 (但我不太喜歡外人入家裡就是了)

: : 3. 飲食:乍看之下貴府花費高很多,但考慮外食習慣的話,算是合理
: : 如果在歐洲每天晚上都外食、週末都外食,那我們也會花差不多的錢
: : 不過我此生應該不會考慮這種生活了就是 (健康考量)
: 飲食細項
: -一般超市: 3606
: -外食 : 6809
: -學校伙食: 400
: 正常來說,在Oregon 吃一份速食大概是 5美金, 吃中餐/亞洲餐廳大概是 9-10/餐
: 在我去過的歐洲國家裡面,只有挪威跟瑞士我覺得吃比美國貴
: 其他不是跟美國差不多就是便宜一點
: 外食比例高是因為兩個人工作都忙,所以回家不可能每天煮
: 尤其是有小孩,回家你還得陪小孩念書,8點多就得上床睡覺
: 回到家只有3個小時得完成 小孩洗澡/吃飯/念書/遊戲
: 如果有兩個以上的小孩就更花時間了

可以理解。其實我現在煮飯都是倚賴學生時期培養起來的廚藝
自從上班後就滿少開發新菜色了,更何況有小孩會更忙

不過如果對食材運用嫻熟,搭配可以吃多天的大鍋菜的話,自家煮倒不會比外食費時
我一週平均在家工作兩天,這兩天的中午我還常常很不情願出去吃外食呢...
即使是開車,即使距離不遠,即使等餐不久,加一加時間也是挺可觀的

: : 4. 生活項目:好像歐洲還是便宜一點,並且考量我們幾乎全面開伙,可能食材買量更大
: : 我幾次去美國超市晃,有一種錯覺:似乎歐洲1KG的價格數字,到美國都變1LB
: : 也就是差不多兩倍貴?
: 生活細項,我只分成兩種,因為其他我都分很細了
: costco: 1805
: 其他生活雜支: 3022
: 菜錢是不在這個裡面的,但歐洲的菜肉,肯定比美國貴
: 因為美國市場比較大,大部份菜跟肉不是自己國家產就是
: 南美便宜進口的
看國家囉,德國有時候真的很可怕的便宜
Iceberg lettuce 天氣暖一點的話都是40-60 cents
冬天時,無子葡萄即使遠從南美洲進口也是可以低到一公斤兩歐元
雞腿一公斤兩歐,火鍋用的牛肉一公斤六歐,羊肉爐用的羊肉一公斤五歐...

要牛排的話,丁骨牛排乾式熟成的25-30歐一公斤
高級牛排整體上沒有美國那麼發達,不過也不算差

當然高級一點的超市就貴的多,但我不太信這套啦
我覺得吃得新鮮又均衡才是健康的關鍵

: : 5. 休閒娛樂:差不多。不過不清楚貴府的假期天數多少就是了,這影響滿大的
: : 如果我在美國,同樣假期天數,可能花的錢會高很多
: : 感覺出遠門一定是買機票 + 租車。或者你有不同看法?
: : 美國的Vacation rental文化普及嗎?在歐洲,往往待在一個度假勝地短租公寓
: : 可以省下比起住旅館相當顯著的費用
: 休閒娛樂細項
: -旅遊度假: 15447
: -家庭相關: 791
: -運動相關: 203
: -台灣旅行雜支: 194
: -世界旅行雜支: 4547
: 美國假期沒有比歐洲多,去年我們算是放比較多的
: 我放了30天左右,太太放了80天(因為含sabbatical)
: 一般來說我們放15-20天pto,再搭配Holiday,floating,加班補休一年可以放30天左右
: 花多少錢要看你要去哪裡,如果我們都在美國本土玩不會花這麼多錢
: 去年去了六個國家,美國本土去了兩個地方
: 旅館也是要看你要住多好,美國也有vacation rental
: 這個項目沒有一定的標準,還有我們是三個人,所以花費多也是正常的
: : 6. 行車交通:其實應該是差不多。如果我是你的話我會把車子按年折舊,如此行車交通
: : 的花費就不會有很大波動 (我的情況是公司車,所以折舊已經算進去了)
: 行車交通細項 (兩台車)
: -汽車油費: 2139
: -捷運搭乘: 88
: -停車費: 471
: -監理所規費: 218
: -汽車保養: 141
: -汽車保險: 1192
: -買車相關: 10404
: 車子我不算折舊,但美國的車也沒比德國貴多少
: 這還是在買德國車方面,如果是買日系跟美系那美國車價應該就比較便宜了
: 舉例說明:
: Mercedes C class msrp 德國 31773 歐元 約33522美元
: 同樣的車在美國msrp是39500
: Lexus IS 200t 德國msrp 38600歐元, 約美元40724
: Lexus IS 200t 美國msrp 37825美元
: 油價美國應該是便宜一點,因為畢竟是產油國
: 當然,我們職位低沒有公司車這項福利,因為美國車價便宜
: 所以平均五年我們會換一台車子,大部分都是在台灣開不起的車子
: 也算是生活的樂趣之一
小弟職位也不高啦,不過配車似乎是德商常見的福利
而我的職位又跟業務相關,所以就有幸配到車

歐洲油價貴主要是因為稅高的緣故

關於選車,在德國開車的話,還真的只能選歐洲車,而其中又以德國車確實最好,原因:
1. 絕大多數的日系/美系車不是設計來開兩百公里的...
沒說笑,我在高速公路確實都是170 - 230在飆,也算是種樂趣吧XD
我覺得賓士C開180的穩定度相當於Toyota Camry開130吧,Lexus就沒開過了
2. 許多美國車很寬,然後歐洲高速公路相較之下太窄,特別是內車道
之前甚至發生過幾次開美國車的人開內車道被開罰單的例子

不過歐洲也就只有德國有無限速高速公路
在比利時,限速120,Toyota就賣的滿好的

: : 7. 資訊和服飾:就我理解美國應該稍便宜一點,所以應該是我們太節儉XD
: 電腦資訊產品細項
: apps: 59.95
: 電器用品攝影器材: 5316
: 服飾我沒有概念哪裡比較便宜,我想應該是差不多
: 3C的一定是美國比較便宜,美國的3C幾乎比台灣便宜
: 去年因為買了一台imac所以花費比較多
: 不過因為個人是3C控,所以也常亂買就是了
關於服飾,我覺得看個人喜歡歐或美系衣服
美系如A&F, Levis, Gap, Banana Rep等到了歐洲變超級貴
反觀許多法系品牌...許多出了拉丁語系國家可能一間店都找不到 (所以連德國都沒有)
舉例:"1 2 3", "NAF NAF"
喜歡德國出產的Hugo Boss的話,德國Metzingen outlet實在是相當便宜
印象中買了幾件襯衫30歐元一件。西裝大概300-400

運動品牌方面,美國有Nike/New Balance等,德國有Adidas/Puma,也是看個人喜好了

: : 8. 稅務相關:您方便解釋?聘請會計師報稅應該不用這麼貴?
: 稅務相關細項
: 房屋稅: 6394
: 報稅支出: 24.95
: 大部分時間的稅我都是自己報的,只有一年比較複雜我是請會計師報
: 會計師報稅大概是250-400(看複雜度)
: 房屋稅是個大項的支出,但也是抵免個人所得稅的項目之一
這點方便進一步解釋?或者連結?
: 房屋稅跟你的房價高低有關,在Oregon大概是房價的1%
: : 9. 健保:感覺差不多?總之通通已經預扣了,然後自費項目少
: 美國健保有正常工作的大部分公司都會支付
: (沒有預扣,就是公司給你的福利),有些公司比較不好不會給你醫療保險
: 你就得自己去買醫療保險
: 我們的話都是公司支付,所以就是看病時的自付掛號費,還有看你保險
: 幾付哪些項目.

倒是好奇如果失業的話,健保就瞬間停止?此時得自己去買私人保險?
(失業金呢?)

: : 10. 教育:貴府應該孩子還小。大了的話學費會是一個問題嗎?
: 學費要到大學才會有比較大的差別,小孩念大學時在哪裡還不知道
: 如果在美國念一般公立學校大概要準備2-3萬學費/年
: 私立學校4-6萬/年
: : 結論:賺美國錢感覺可以花得比較隨心所欲,但是賺歐洲錢也不至於覺得拮据
: : - 有時候我們也會很奢侈,比如住個高級旅館一晚200歐之類的XD
: : - 雖然上餐廳頻率不高,但我們倒是對買高級食材很有興趣 XD
: : - 開Mercedes其實也是一種奢侈。我覺得開VW/Volvo Golf/V40,60就很好了
: : (公司車是可以選的。選便宜點的車,會繳比較少的所得稅)
: : 總之就看個人喜歡那種生活了 (外食、3C、旅遊、城市、鄉村)
: : 我覺得兩者得到的生活水平都滿高的,美國有沒有比較高就見仁見智
: : 記帳是件好事,了解別人怎麼花錢更是件有意義的事情
: 而板上在矽谷工作的鄉民們收入都比我們多很多,
: 所以可支配所得是比我們好的
: 個人感想,在美國生活可以過得比較奢侈一點
: 在歐洲可以玩比較多國家,至於房子車子3C,在美國算是天堂了

同意以資訊業所得來說美國的可支配所得明顯高一些 (其他行業可能還很難說)

關於車子,美國是天堂,但我覺得在歐洲車子比較有用 XD
(可以很容易的開到各種渡假勝地,比如德國到蔚藍海岸或者翡冷翠大概1-2天)

另外我覺得美國要購買精緻服務的代價較高,你會同意嗎?好比
- 正宗的法國餐點
- 高級巧克力
- 法國、義大利時裝 (設計師品牌,而不是跨國名牌)
- 裝潢非常金碧輝煌的餐廳

會提這點是因為歐洲住久了某種程度習慣了這種(偽)宮廷生活的小確幸

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All Comments

Una avatar
By Una
at 2017-01-10T13:08
美國買房貸款利息支出可以列舉抵稅
Ida avatar
By Ida
at 2017-01-11T02:04
美國也有la maison du chocolat喔
Agatha avatar
By Agatha
at 2017-01-14T19:40
而且法國義大利都在歐洲 你舉的法國餐點時裝之類的
自然是歐洲選擇性高
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2017-01-19T04:39
但是偶爾想吃吃秘魯的ceviche 墨西哥菜 美國選擇就比
歐洲來得多
George avatar
By George
at 2017-01-20T00:15
其他的我就不回了,基本上CS在美國,隨便一個雙薪家庭
Elvira avatar
By Elvira
at 2017-01-23T19:41
可以存的錢應該是你在歐洲的一倍到兩倍
Ula avatar
By Ula
at 2017-01-28T03:10
我家兩個人都不是CS,過去的紀錄一年存的現金+退休金有到
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2017-01-28T06:18
美金6位數的紀錄,所以你可以想像在矽谷工作的雙薪工程師
可以存多少錢.
Tracy avatar
By Tracy
at 2017-01-30T14:36
想請教一下 食材便宜會看城市嗎?EX:慕尼黑特別貴之類的
Joe avatar
By Joe
at 2017-02-03T09:25
六位數真的滿多的...我就是想知道這種資訊 (有些人不願意
Irma avatar
By Irma
at 2017-02-06T16:18
講,好似講了就會招忌)。偶爾問到一些,又發現生活方式迥異
比如每天都要跑趴,社交花費很高的人
Bennie avatar
By Bennie
at 2017-02-08T17:24
看來可以認真思考歐洲玩完後的下一個據點了 :)
Catherine avatar
By Catherine
at 2017-02-10T06:35
la maison du chocolat看起來挺不錯,售價也滿嚇人的
Donna avatar
By Donna
at 2017-02-12T21:02
慕尼黑食材不會比較貴,主要是房租較貴,通勤也貴一點
Eartha avatar
By Eartha
at 2017-02-16T13:42
失業時,公司的健保會有30-60天,之後看是要依附在配偶下
或是找到新工作,兩個人都沒工作的話,可以申請當地政府的
Michael avatar
By Michael
at 2017-02-17T18:46
低收入醫療,政府買單.
吃飯外食還是自己煮,其實一年差的錢不多.頂多是差個幾千鎂
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By Candice
at 2017-02-22T01:39
對於整體可存的錢差異不大.
房子大跟小都ok,適合自己比較重要,5bed的房子掃起來還好
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2017-02-25T15:02
我們都每週打掃一次,當運動,平常保持整潔週末就不會很累
Michael avatar
By Michael
at 2017-02-26T04:51
在美國在家工作也很平常,我平均一星期在家工作一天
有的朋友兩天,有的是一個月才去公司一次(跨州)
Quintina avatar
By Quintina
at 2017-03-02T12:53
至於開車,有小孩後沒事不會開超過120km/hr,美國的人文風景
也許不如歐洲多元,但是自然風景並不輸歐洲,開車去國家公園
Catherine avatar
By Catherine
at 2017-03-07T06:44
是很不錯的享受,美國的車價相對於台灣算是無敵便宜.這邊的
Steve avatar
By Steve
at 2017-03-07T20:25
工程師朋友,家裡面有雙B,Lexus,Acura的很平常,我還有個鄰
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2017-03-11T02:24
居車庫裡有一台bmw I8跟audi R8.
Jessica avatar
By Jessica
at 2017-03-12T16:22
最後是買房跟租房,有能力當然要買房,租房的房租就是打水漂
Franklin avatar
By Franklin
at 2017-03-15T13:33
美國中產階級多的地方,房價長期來說都是上漲的,房貸利息
Freda avatar
By Freda
at 2017-03-16T03:30
房屋稅都有抵免所得稅的功能,而房租也是年年上漲.
Adele avatar
By Adele
at 2017-03-19T14:33
所以長期居住來說,買房比租房會划算,在美國很多地方40萬
Annie avatar
By Annie
at 2017-03-23T10:57
美金可以買到2000sf甚至2500sf+的房子.如果不考慮工作地點
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2017-03-25T20:09
單純以生活或退休地點做考量,有很多便宜又大碗的選擇
Liam avatar
By Liam
at 2017-03-28T14:21
買衣服,就男生來說,買名牌,還不如買合身; 男人的衣服,
Queena avatar
By Queena
at 2017-03-29T06:05
也不若女生推陳出新的快,像之前商週說___全身Armani,我
Edith avatar
By Edith
at 2017-04-03T02:47
覺得才是真的土氣!
Odelette avatar
By Odelette
at 2017-04-04T03:06
個人經驗以德國跟美國公司所核的年薪就差兩倍多
George avatar
By George
at 2017-04-04T09:09
當時算過德國工作一年大概最省只能存一萬歐元
Agnes avatar
By Agnes
at 2017-04-09T09:06
美國的話之前租房加稅金可以存的比較少,至少五萬
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2017-04-13T15:05
一萬歐元是應徵主管跟我一起算的 不含買車的生活費
Belly avatar
By Belly
at 2017-04-18T02:13
你講的正宗法國餐點高級巧克力和晶壁輝煌的餐廳
紐約全部都有, 價格也沒有比較高... 老實說
Hedy avatar
By Hedy
at 2017-04-18T12:07
我妹之前在看 cisco 的工作, 美國同樣碩士起薪平均就
差不多是歐洲起薪*2, 歐洲人一堆來美國賺錢的, 美國
Madame avatar
By Madame
at 2017-04-19T12:41
真的要存絕對比歐洲多很多, 我妹男友德國人都想去國
外工作了, 覺得歐洲薪水偏低, 以稅後 2500~3000歐元
Cara avatar
By Cara
at 2017-04-24T06:06
的程度, 歐美碩士回台灣去外商都領的到
Frederica avatar
By Frederica
at 2017-04-27T19:47
德國工作我是存遠超過一萬歐元啦,但是跟50K USD確實有距離
Christine avatar
By Christine
at 2017-04-29T00:26
紐約去過不少次,高級餐館確實不少,比較好奇是中西或美西
Megan avatar
By Megan
at 2017-05-02T13:45
感覺紐約市工作還是得依附在金融業下面 (或許是我見識淺薄)
Zora avatar
By Zora
at 2017-05-06T12:55
至於歐洲人對美國薪資看法,倒是見仁見智。我許多歐洲同事
Christine avatar
By Christine
at 2017-05-09T21:48
知道美國薪資水準,但不信任美國的勞動保障以及資本主義
Selena avatar
By Selena
at 2017-05-14T19:02
的意識形態。有些人則是不習慣美國人較不拘謹的生活型態
Megan avatar
By Megan
at 2017-05-18T21:20
都是個人觀點,我只是表達歐洲人羨美並非常態,理由各異
Madame avatar
By Madame
at 2017-05-22T13:30
有碰過華頓MBA歐洲人就是想回歐洲工作,也認識美國AI專家
Emily avatar
By Emily
at 2017-05-26T04:37
在歐洲應聘教職 (而且他明顯不想回去,桑德斯支持者XD)
Ina avatar
By Ina
at 2017-05-29T13:56
如果我是歐洲人,雙薪都70K以上,我不會覺得需要考慮美國
Kama avatar
By Kama
at 2017-05-29T18:19
是因為我們是台灣人,許多人都是來流浪掏金的,總有撈一筆
Olga avatar
By Olga
at 2017-06-01T00:39
然後回鄉養老 (然後做些其他有趣工作) 的想法
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2017-06-05T09:40
餐點方面我同意美國確實有好又便宜的墨西哥/南美菜
Tom avatar
By Tom
at 2017-06-09T12:29
但個人認為法國菜是上乘西方菜的代表啊 好的法國菜到處有
Eartha avatar
By Eartha
at 2017-06-14T07:17
不需要進大城,普通有點規模的村鎮都有。精緻手工巧克力
Kyle avatar
By Kyle
at 2017-06-18T13:17
就在我家對街,非名牌,但是比名牌更新鮮 (比利時較多)
Isabella avatar
By Isabella
at 2017-06-20T17:14
這種依戀有點類似台灣隨處可得的雞排攤、蚵仔麵線、珍奶店
James avatar
By James
at 2017-06-25T07:31
講到台灣外商,確實給得頗高,但我覺得外商在台研發處不穩
Wallis avatar
By Wallis
at 2017-06-29T04:04
景氣循環,最先撤的就是海外據點,如台灣這種資遣費不高的
Olivia avatar
By Olivia
at 2017-07-03T10:52
認識幾個外商IT界長輩,在職時都舒適又優渥,但每隔幾年
Daniel avatar
By Daniel
at 2017-07-06T23:36
就要大翻轉一次,中年就業又困難,看了都於心不忍
Steve avatar
By Steve
at 2017-07-09T08:03
另一觀點:美國申請綠卡成為公民比德國藍卡成為德國公
Frederic avatar
By Frederic
at 2017-07-12T15:54
大陸倒是給的還不錯,但考量就更複雜了...
Joe avatar
By Joe
at 2017-07-14T03:09
民簡單多了, 畢竟懸著每幾年就弄工作簽證也蠻煩的
Blanche avatar
By Blanche
at 2017-07-17T02:01
公民沒辦過,但我知道永居很好辦。德國公民的主要問題是得
James avatar
By James
at 2017-07-18T16:10
放棄台灣ROC國籍,而美國不用。如果不考慮在外國退休的話
Quintina avatar
By Quintina
at 2017-07-18T20:39
其實公民意義也不大。美國對海外公民收入、銀行帳戶管理
Kelly avatar
By Kelly
at 2017-07-19T16:04
異常嚴苛,就我所知造成許多海外美國人的不快
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2017-07-22T05:58
今日台灣護照效力不輸歐美,進出大陸甚至更方便
Kumar avatar
By Kumar
at 2017-07-23T22:42
如果真的爆發台海戰爭,有永久居留證也夠用了
Daniel avatar
By Daniel
at 2017-07-25T15:04
哦 賺美金繳美國稅其實很ok, 在一個國家落地生根我會希
Enid avatar
By Enid
at 2017-07-28T08:52
希望能真正承擔責任與義務, 因此成為公民是必要的
Gary avatar
By Gary
at 2017-08-01T13:54
如果有一天我要回台灣定居了,放棄這個國家的國籍也沒
Emily avatar
By Emily
at 2017-08-05T20:25
關係. 不需要這個外國國籍當台海戰爭的保險
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2017-08-09T16:15
大部分的國家都是一稅不兩課,板上可以真的變成fatca的人
Jacob avatar
By Jacob
at 2017-08-13T20:39
也不會太多,公民跟永居的差別是,當你在台海戰爭爆發時
Anthony avatar
By Anthony
at 2017-08-16T14:52
如果不幸人在台灣,德國撤僑不會管你,至於人在國外,戰爭爆
發,那就算拿學生簽證都可能變成難民,申請政治庇護,所以跟
拿永居也沒有太大差別.
Harry avatar
By Harry
at 2017-08-17T20:03
基本上同意你,德國對雙國籍的原則上禁止讓移民德國不具
Robert avatar
By Robert
at 2017-08-19T04:20
吸引力。好在這也不是我追求的就是了
Oliver avatar
By Oliver
at 2017-08-23T06:53
但永居好辦(持有藍卡21月)、藍卡配偶可工作這幾點還是較優
Ivy avatar
By Ivy
at 2017-08-25T05:22
的,對於想在海外流浪幾年的朋友相當方便
Frederic avatar
By Frederic
at 2017-08-25T23:06
要雙國籍的話還是考慮美國吧 (歐洲其他國家如法國似乎可以)
Callum avatar
By Callum
at 2017-08-29T07:06
不過我覺得拿雙國籍就低調點吧,別講什麼責任義務了
Mia avatar
By Mia
at 2017-08-30T13:08
既然成為浪人,所承擔的責任義務總是很難跟享受的福利相稱
Isla avatar
By Isla
at 2017-08-31T05:27
住在奧勒岡這樣的地方,如果你很融入當地生活,高級巧克力和
Ivy avatar
By Ivy
at 2017-09-02T06:43
設計師服裝、金碧輝煌餐廳這些東西是壓根都不會進入腦海裡的
Caroline avatar
By Caroline
at 2017-09-06T09:17
考慮的比較可能是買哪一種烤肉架,車頂要不要加裝屋頂架
Ivy avatar
By Ivy
at 2017-09-07T15:43
美國永居一年達成. 責任義務是對一個落地生根的土地認同
Quanna avatar
By Quanna
at 2017-09-08T19:04
沒有認同才會是浪人
Connor avatar
By Connor
at 2017-09-09T15:46
其實蠻同意融入美國生活的話名牌鞋包服飾,高級巧克
力和金碧輝煌的飯店其實不會出現在腦海中,我其實剛
來美國沒多久也是買了LV, Burberry, 結果我看一年背
出去穿出去沒兩次吧... 放連假大家都是討論要去哪cam
ping加烤肉, 要去哪個國家公園踏青,或是要不要去玩
極限運動,老實說喜歡運動和戶外活動美國一點都不無
聊,像我這種懶惰的就...XD
Damian avatar
By Damian
at 2017-09-10T22:23
在la的話 兩人41k 有點緊...不過也不太累
Caroline avatar
By Caroline
at 2017-09-12T09:29
名牌只是一個代表,真正的要義是精緻的產品。許多名牌產品
Franklin avatar
By Franklin
at 2017-09-14T19:37
確實精緻(在用料、加工等方面),這是名牌或者高級餐點/甜點
Bennie avatar
By Bennie
at 2017-09-15T06:09
吸引人的地方。在歐洲,這種精緻品牌/店鋪很多,有些是名牌
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2017-09-18T22:05
有些則只是小型家傳事業,後者往往更值得發掘與珍惜
Hedy avatar
By Hedy
at 2017-09-22T22:44
我覺得喜歡精緻的產品並不是庸俗,就好比好車、好刀、好鏡
Kristin avatar
By Kristin
at 2017-09-24T12:26
一般。在歐洲,我覺得精緻的餐點、服飾、建築確實更為普及
Damian avatar
By Damian
at 2017-09-28T10:00
當然我也相信有些人完全不在意這些,飲食上BBQ最爽快,衣著
Kristin avatar
By Kristin
at 2017-09-29T06:14
舒適合身就罷。話說回來,歐洲戶外活動也是很盛行的
Hazel avatar
By Hazel
at 2017-09-29T09:04
好天氣時外車道常常滿滿的露營拖車,湖泊上更是帆船點點
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2017-10-02T09:31
夏天時我常打一整早上的網球,下午去布魯塞爾的甜點店發楞
William avatar
By William
at 2017-10-05T09:10
運動休閒和精緻品味並存
Jake avatar
By Jake
at 2017-10-06T03:37
還有H1B一年後就拿到綠卡不是常態吧 (我知道可能啦)
我有錯的話麻煩糾正
Belly avatar
By Belly
at 2017-10-07T18:20
別爭了,不是在台灣都很好:)
Franklin avatar
By Franklin
at 2017-10-08T08:11
在什麼國家就過什麼樣的生活最舒服啊~
Agnes avatar
By Agnes
at 2017-10-11T02:56
在台北我也能打一個早上的網球然後找一間超猛的甜點
店放空
Tom avatar
By Tom
at 2017-10-11T14:03
絕對沒有要爭什麼喔,只是因為金錢概念跟生活型態緊緊相扣
Jack avatar
By Jack
at 2017-10-12T01:35
其實不太需要別人去認同自己過這種生活比其他國家更
Linda avatar
By Linda
at 2017-10-16T19:32
我在美國住了12年,我看了你講的東西,覺得你的生活,跟我個
人是毫無交集的感覺罷了。我並沒有覺得追求精緻的東西庸俗,
也覺得美國東西的確粗糙,但是到頭來我還是比較享受美國無拘
Ivy avatar
By Ivy
at 2017-10-19T00:04
舒服 台灣也有台灣過得很舒服的方式 形式跟歐美不同
而已
Damian avatar
By Damian
at 2017-10-19T09:34
無束的生活型態。我沒有討厭歐洲喔,我會講法文也去"遊學"過
德文也學過一點。不過你說的很多東西是我常年都沒有"想到"的
Queena avatar
By Queena
at 2017-10-24T05:17
美國也不是只有麥當勞和walmart就是了。現在也是很多人追求
Ula avatar
By Ula
at 2017-10-25T22:22
小產量的東西,etsy上面精緻可愛的東西也應有盡有,很多城市
Andrew avatar
By Andrew
at 2017-10-28T13:42
也越來越多"文青商店" 精釀啤酒 當季當地食材產品
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2017-10-31T10:24
總歸,我想說的是,價值觀和生活型態差很多的狀況下來比金錢
使用,是個有趣的事情
可惜我沒在記帳沒法跟你比較
Lily avatar
By Lily
at 2017-11-05T04:37
毫無交集正常呀,無拘無束也是一種選擇。其實這才是我想要
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2017-11-06T22:37
藉由這串討論帶出的,亦即金錢背後的生活型態/品味選擇
Sandy avatar
By Sandy
at 2017-11-07T11:41
我承認有時候我回答也走偏了。庸俗說則是回覆樓上對Armani
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2017-11-11T06:51
的評價。對精緻事物的追求也不是我的本性,不過好東西用久
Andrew avatar
By Andrew
at 2017-11-13T04:34
就上癮了。法國菜的真諦也是我住歐洲很多年才慢滿發掘的
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2017-11-15T21:16
初幾年我對法國菜也是懷一般人的偏見 (少,貴,中看不中吃)
Irma avatar
By Irma
at 2017-11-18T22:36
分辨瑞士/德國/比利時等地方巧克力的品味也是多年吃出來的
George avatar
By George
at 2017-11-20T14:48
另一方面,還是會好奇某一種生活型態有沒有可能在另一個國
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2017-11-24T12:32
家複製/模擬。好比加州中餐多,紐約/東北歐風較盛
如果能複製/貼近的話,成本又是多少
Ina avatar
By Ina
at 2017-11-27T05:38
要講精緻,東、西岸也都有不少精品吧! 美國要吃到全世界的
Daniel avatar
By Daniel
at 2017-11-27T09:51
美食都有,我這甚至還有越南式的法國菜可選!衣服真的講究
Noah avatar
By Noah
at 2017-11-28T05:29
不是量身定作,就得拿去修改才合身。我真心不覺得穿歐美
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2017-12-01T06:39
品牌,能完全合身的亞州人有很多。但講修改衣服,回台是最
Quanna avatar
By Quanna
at 2017-12-03T22:51
合算。
Anthony avatar
By Anthony
at 2017-12-05T09:25
我沒有否認美國沒有精品或者吃不到全世界食物,同樣在世界
Necoo avatar
By Necoo
at 2017-12-06T03:06
各地大城市東京上海巴黎倫敦也是應有盡有,追根究柢事情都
Lauren avatar
By Lauren
at 2017-12-10T03:52
是相對的,即使吃/買的到,選擇多寡、價錢、剪裁還是有差異
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2017-12-11T11:37
隔兩條街就吃的到跟開車一小時又停車20美金也是不一樣的
Tracy avatar
By Tracy
at 2017-12-14T10:00
我自己曾長居美國九個月,近五年每年都去美國出差,每次去
Noah avatar
By Noah
at 2017-12-14T15:02
我也會買些歐洲難買/昂貴的東西,好比Gold toe XD
Ina avatar
By Ina
at 2017-12-19T14:24
甚至我認為美國衣服的用料整體(美國棉?)就是比較好
Frederic avatar
By Frederic
at 2017-12-23T09:25
就單講歐洲吧,滿地的高質感手工巧克力店也只有比利時才有
Caroline avatar
By Caroline
at 2017-12-26T16:07
法國?瑞士?德國?當然也有這種店,但就是沒那麼多,要更
Harry avatar
By Harry
at 2017-12-27T02:42
去找。而真正好的巧克力不耐久放,所以買一堆庫存也沒用
如果你不在意巧克力,那這就不是考量的點。如果你在意,那
Callum avatar
By Callum
at 2017-12-30T09:41
隔兩條街相較一小時開車的便利性,不是多賺點錢就能補得上
Anthony avatar
By Anthony
at 2017-12-31T10:19
(除非你錢多到可以請個僕人開直升機去買...那也太扯了)
Tracy avatar
By Tracy
at 2018-01-04T06:52
也就是因為這種原因,才會很多人即使薪水較低也願留台灣
你說美國沒雞排嗎?沒珍奶嗎?都有啊,還做得不錯呢!價格
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2018-01-08T13:55
即使比台灣貴,以美國薪水來講也不算負擔。但是,還是沒那
麼多店,沒那麼方便 (當然,這點上是比歐洲好很多)
Annie avatar
By Annie
at 2018-01-11T10:39
不同價值觀和生活型態固然很難直接比較,但是外國人到一個
Eden avatar
By Eden
at 2018-01-12T02:52
新環境也未必會全盤接受新的價值觀和生活方式。大家都或多
Megan avatar
By Megan
at 2018-01-14T21:39
或少會想要維持部分自己原有喜歡的生活型態
Sarah avatar
By Sarah
at 2018-01-16T00:45
東西打的落落長,講的還是只有巧克力,精品含蓋那麼廣,人
Kyle avatar
By Kyle
at 2018-01-20T09:12
生還有其他東西要享受,不是嗎?
Tracy avatar
By Tracy
at 2018-01-20T10:55
你們好在意的衣服和巧克力,我去年的花費是...0元 吧 哈哈
Ethan avatar
By Ethan
at 2018-01-24T15:12
講難聽點,我以前在台灣,團購很難跟的乾麵,美國也買得到
Eden avatar
By Eden
at 2018-01-29T07:28
我是不相言,合胃口的巧克力,台灣買不著。
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2018-01-29T19:29
很難買的乾麵是阿舍嗎XD...
Brianna avatar
By Brianna
at 2018-02-02T06:32
台灣的話有錢很舒服啦... 有認識身家破10e的, 對他
來講歐美他根本不想移民, 每年花個幾百萬去玩就好
Connor avatar
By Connor
at 2018-02-06T19:51
我覺得美國的東西是相對歐洲很不精緻這倒是真的
Sarah avatar
By Sarah
at 2018-02-08T08:10
不過很多鄉下或南部的東西也算特別, 其他國家也見不
Adele avatar
By Adele
at 2018-02-12T22:25
到, 然後也不有名就是了
Zora avatar
By Zora
at 2018-02-16T14:35
但是我個人是不太認同精緻=品味的講法就是
Kyle avatar
By Kyle
at 2018-02-18T11:57
巧克力是我的喜好之一,就像有人喜歡跑車,有人喜歡滑雪
William avatar
By William
at 2018-02-19T08:28
總得舉點例子嘛,難道窮舉嗎?至於台灣有沒有好的巧克力?
Frederica avatar
By Frederica
at 2018-02-23T06:58
有,進口的幾個大牌子在專櫃買的到(當然也貴),坊間小店我
個人試過幾次,還不成氣候。當然也如happyennovy講的,有錢
Sarah avatar
By Sarah
at 2018-02-27T10:01
的話什麼都不是問題,但我相信這跟多數版友還是相差甚遠
Olivia avatar
By Olivia
at 2018-02-27T11:28
與其批評他人的喜好,不如談談自己的喜好在異國如何實現
比如樓上談論3C在日本以及美國rebate的情況,這就有建設性
Iris avatar
By Iris
at 2018-02-28T08:46
若3C買的多,就有影響。當然也有人五年一台台電腦相機手機
Gary avatar
By Gary
at 2018-03-03T12:50
如此即使住在3C稍微貴一點的歐洲,影響也不大
Jack avatar
By Jack
at 2018-03-04T07:58
我同意精緻不代表品味,品味是多端的,精緻是一種個人選擇
Puput avatar
By Puput
at 2018-03-09T02:02
laidon你的人生主要享受是什麼呢?美國如何助你實現?
Delia avatar
By Delia
at 2018-03-11T14:21
我不想在這版著墨太多我的興趣,但就你長篇大富的回文看下
Audriana avatar
By Audriana
at 2018-03-11T16:07
來,勉強能說嘴的只有巧克力,這著力點實在很低。由其對出
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2018-03-13T12:56
國的浪子之職業規劃。
Eartha avatar
By Eartha
at 2018-03-16T01:15
哈哈,著力點對你低,對別人不一定低呀,要不然為何許多人
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2018-03-20T13:13
千里迢迢去巴黎就是要去某幾間甜點店呢?況且回文的重點並
不在於以巧克力作為決定歐洲的說服點,只是作為一個範例去
Audriana avatar
By Audriana
at 2018-03-23T20:50
說明每一種喜好、生活型態,在每個地區達到的難易度差異
Agatha avatar
By Agatha
at 2018-03-28T12:53
且難度高的情況並不是永遠都可以用金錢解決的(除非上億家產
Frederic avatar
By Frederic
at 2018-03-29T21:46
如果一包要價兩千塊的精緻巧克力不能當範例,難道一定要
一台一千萬的超跑才行?事實上,關於車子,以上也有些有建
Edwina avatar
By Edwina
at 2018-04-03T09:27
設性的討論。日系高級車在美國便宜,德系高級車在德國有無
Frederic avatar
By Frederic
at 2018-04-06T05:36
限速高速公路可以發揮。對我現階段來講,還真的覺得高級車
Emma avatar
By Emma
at 2018-04-07T19:17
不開個180以上真是浪費。但若如miluco考量家庭安全開120
我也覺得是一種理性的選擇,如此無限速高速公路就沒意義
Faithe avatar
By Faithe
at 2018-04-10T02:50
關於歐洲工作的好處我許久前寫過一些,目前有考慮寫新的
Liam avatar
By Liam
at 2018-04-14T10:21
但我的著力點還是在南歐美食、服飾、旅遊休假型態等
Agatha avatar
By Agatha
at 2018-04-16T08:27
對你可能還是不太重要吧。我必須說,以上許多版友慷慨分享
Robert avatar
By Robert
at 2018-04-19T04:32
是否也省思您的貢獻?
Wallis avatar
By Wallis
at 2018-04-20T08:43
話說回來,我發文的初衷之一是評估我的生活型態在其他地區
George avatar
By George
at 2018-04-23T01:20
達成的難易度 (金錢以、時間、勞力..),美國是我評估的主要
選項之一,我又何必選邊站呢?
Liam avatar
By Liam
at 2018-04-25T06:50
我覺得討論有點偏了,但沒什麼好爭的,有人喜歡歐洲
Isabella avatar
By Isabella
at 2018-04-26T17:26
有人喜歡美國,有人喜歡台灣,各有各的好處,但大部分願意
出國工作移民為的不外乎良好的居住環境,更高的薪資
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2018-04-29T17:51
如果今天在台灣可以有美國的收入,美國的空氣跟居住環境
我想應該不是每個人都會願意留在美國長居.
Selena avatar
By Selena
at 2018-05-02T17:44
但我也不會為了好吃的巧克力,垂手可得的法國餐廳,Benz 220
就到歐洲去工作,為什麼? 因為薪水太低了嘛. 我在美國工作
Blanche avatar
By Blanche
at 2018-05-06T06:59
一年可以存的錢等於在歐洲可以存兩倍,等於我的人生工作
Irma avatar
By Irma
at 2018-05-09T10:52
年份只要1/2,可以早點退休沒什麼不好的.
Isabella avatar
By Isabella
at 2018-05-12T08:26
但退休了我會不會考慮歐洲居住,我是會的,但大概也只是因
為我喜歡旅行,才會有這樣的想法,不會是因為吃的,或是車子
每個人著重的重點不同
Frederic avatar
By Frederic
at 2018-05-14T13:30
何必選邊站? 就我覺得你的字句,偏很大,我才問問? 我來美
Una avatar
By Una
at 2018-05-18T15:10
國的理由,只是有美國身份,我對你德國有什麼優勢,也很好
Kelly avatar
By Kelly
at 2018-05-19T00:09
奇。但看來看去,只有"精品"。車子我也算頗了解,真要爽飆
Frederica avatar
By Frederica
at 2018-05-23T19:22
那無限高速公路,我朋友開Impreza,假日也能開Impreza去泥
Frederic avatar
By Frederic
at 2018-05-23T22:34
巴地玩Rally,要找正規場地甩尾也不難。直線開的快,是你
Olga avatar
By Olga
at 2018-05-24T21:34
車快,彎道上快才是車手本事。
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2018-05-28T03:23
我住在荷蘭,看了樓主的文章,只能驚訝德國物價之低
Emma avatar
By Emma
at 2018-05-28T07:21
個人是覺得在歐洲要存錢不難,但存不多還不很不爽
Ina avatar
By Ina
at 2018-05-28T16:09
在台灣,我們是三餐外食,偶爾下廚當情趣,在荷都要自炊
Belly avatar
By Belly
at 2018-05-29T22:34
外食頂多一週三次,每次得60歐以下/2人,不然帳戶會見底
Tracy avatar
By Tracy
at 2018-06-03T06:52
miluco:就早點退休這點我相當認同美國是最好選擇。單純出
David avatar
By David
at 2018-06-04T09:19
於好奇,你的同事會有許多人在40/50歲退休?我有聽過一種說
法是,當你每年都賺150、200K之後,一旦退休完全沒收入
Wallis avatar
By Wallis
at 2018-06-05T02:11
錢也會花得很快。當然,如果投資得宜,適當支出,那我100%
Steve avatar
By Steve
at 2018-06-08T04:29
同意美國是個好選擇。旅行方面,我覺得年輕還是比較跑得動
Blanche avatar
By Blanche
at 2018-06-10T04:41
我許多長輩存款/退休金頗豐,但年紀到了就不想跑遠了
Jacob avatar
By Jacob
at 2018-06-14T15:57
laidon:感謝分享,美國身分也是個理性的考量呀,不過對我
Mary avatar
By Mary
at 2018-06-18T12:59
來講相對吸引力不大,德國身分吸引力也不大。飆賽道或者飆
公路也是個人喜好囉。我是對於出差時可以飆飆車覺得挺開心
Yuri avatar
By Yuri
at 2018-06-18T17:17
的,且公路當然也會有彎道,要切磋過彎沒問題 (德國許多彎
Andrew avatar
By Andrew
at 2018-06-23T00:25
道沒限速我也覺得頗驚訝...)
Oliver avatar
By Oliver
at 2018-06-26T12:30
tvcafe:住久點就會慢慢發掘降低開銷的方法,荷蘭市集不錯
啊,品項超多,認真一點可以挑到超多好東西。我常專程開去
Franklin avatar
By Franklin
at 2018-06-27T09:22
荷蘭市集呢!
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2018-06-29T04:06
我的台灣家庭天天開伙,而我自己也視自炊為生活健康與趣味
Edith avatar
By Edith
at 2018-07-03T20:26
一部部分,故對我來說外食不是太大考量。但荷蘭外食不錯呀
Daniel avatar
By Daniel
at 2018-07-05T03:56
海牙明朝點心2人30出頭應該滿飽了,若如你說兩人60,則
John avatar
By John
at 2018-07-06T18:26
阿姆斯特丹的Golden Tulip旅館附設餐廳可干貝、高級牛羊排
Elvira avatar
By Elvira
at 2018-07-09T06:09
生魚片、生蠔等等吃到飽。我相信我的認知應該還是滿有限
Poppy avatar
By Poppy
at 2018-07-10T13:55
多探索就你會發覺荷蘭外食其實不錯的啦!
Daniel avatar
By Daniel
at 2018-07-12T10:47
laidon:或許我在討論串一開始的時候確實偏了點,但這真的
Susan avatar
By Susan
at 2018-07-15T17:10
不是我的初衷,希望你也有看到我贊同美國若干優點的回覆
Jacob avatar
By Jacob
at 2018-07-20T16:19
但我希望你不要直覺地認為別人提出你覺得雞毛蒜皮的小事就
Delia avatar
By Delia
at 2018-07-24T18:22
是無稽之談。你可以說你不在乎,那我也完全尊重。有時候甚
Dinah avatar
By Dinah
at 2018-07-26T21:34
至事物是親身感受才愈覺得好,如我前陣子到Wusthof工廠進了
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2018-07-29T21:44
幾把好刀,以我愛開伙的個性,覺得真是相見恨晚。
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2018-08-02T10:29
miluco:補充,我自己倒是不覺得我會想提早退休就是了
Daniel avatar
By Daniel
at 2018-08-04T00:18
可能我有類似那些大老闆的個性,就喜歡忙碌些,貢獻些什麼
以前小學教室有幅對聯「我喜歡上學,因為可以放假」應該就
Gary avatar
By Gary
at 2018-08-08T22:03
是我的個性吧。如果不思考提前退休的話,考量也會有點改變
Caroline avatar
By Caroline
at 2018-08-12T03:45
當然不見得會逆轉美或歐。我之所以會在歐洲也不是天生愛這
Kristin avatar
By Kristin
at 2018-08-12T07:02
而是我真的沒辦法負擔美國的學費。借貸不像某些人想的那麼
浪漫與容易,特別是家人都還有其他貸款未還的時候。
Lauren avatar
By Lauren
at 2018-08-13T09:45
德國畢業的時候歐元兌美元也還很高,跟現在差多了 :)
Rae avatar
By Rae
at 2018-08-15T23:03
那時聽到有學長拿7X K歐元,覺得轉成美金其實也差不太多
Michael avatar
By Michael
at 2018-08-18T02:55
至於以後歐元會怎樣我也不知道,其實歐元解體最好,哈哈哈
Ula avatar
By Ula
at 2018-08-22T07:01
每個人人生規畫不同,我的規畫就是50歲左右退休,錢夠用就
可以了,退休後有很多事情可以做,可以去當義工,可以回台灣
Megan avatar
By Megan
at 2018-08-24T02:26
偏鄉教小朋友念書,可以自己創業做自己的事業.
Kelly avatar
By Kelly
at 2018-08-24T15:47
在美國有很多人50歲就退休做自己的事業,也有人做到65+甚至
Jake avatar
By Jake
at 2018-08-27T01:11
七八十歲,我的重點不是你要幾歲退休的問題,而是同樣職位
美國收入可能比你德國可存的收入是兩倍的問題,所以一樣工
Elvira avatar
By Elvira
at 2018-08-30T05:39
作人家做十年,你要做20年才能存到一樣的錢.
Andrew avatar
By Andrew
at 2018-09-03T00:33
還有不用到年紀大了才去旅行,在美國收入好,一樣可以休假
去歐洲,我朋友在美國工作二十幾年,歐洲都玩遍了.
William avatar
By William
at 2018-09-07T16:01
生涯還有一整年是完全休息去歐洲long stay的
Ina avatar
By Ina
at 2018-09-09T13:54
美國可"存"收入可達德國兩倍我是沒有疑問,但存了錢當然要
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2018-09-12T18:30
花才有意義。提早退休,得到事業上的自由是一個重大意義
Joe avatar
By Joe
at 2018-09-14T20:27
但如果工作到65歲+,我覺得退休後的錢都是完全夠用的
Oscar avatar
By Oscar
at 2018-09-15T16:45
這是為何我想知道美國工程師提早退休的普遍性
Cara avatar
By Cara
at 2018-09-20T02:26
(這裡講的存款當然是已經扣掉人生必須重大花費如房、車後
Cara avatar
By Cara
at 2018-09-22T13:21
的餘額,特此對版友澄清)
Valerie avatar
By Valerie
at 2018-09-24T11:56
可存收入當然是已經扣掉生活旅遊娛開支等花費
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2018-09-24T13:54
推系列文及z大態度,期待更多新文章,非常受用!
Edwina avatar
By Edwina
at 2018-09-27T17:03
同意joknight,存下來的當然就是扣掉所有生活支出含車/房
Adele avatar
By Adele
at 2018-10-01T04:53
美國工程師普遍沒有特別早退休,但是退休前跟退休後,可支配
Erin avatar
By Erin
at 2018-10-03T08:03
所得跟一般日常生活娛樂,都是很不錯的.
Isla avatar
By Isla
at 2018-10-06T21:19
我想這邊的重點已經不是要比較歐美兩地的生活.你發原文
Ula avatar
By Ula
at 2018-10-09T02:15
的重點其實就是想知道在各地工作的支出,可支配所得差異
David avatar
By David
at 2018-10-12T02:42
至於哪邊生活好,每個人看法不同. 唯一可以確定的是,美國
Kumar avatar
By Kumar
at 2018-10-12T04:44
工作可以存的錢比較多,美國的亞州食物比德國多元好吃
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2018-10-14T19:57
但各地有各地的好處,就像台灣健保依舊是全世界前幾名
Valerie avatar
By Valerie
at 2018-10-17T23:15
至於德國,社會福利好,當然羊毛也就出在羊身上,繳的稅多
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2018-10-19T08:15
「退休前跟退休後,可支配所得跟一般日常生活所得跟一般日常
Tom avatar
By Tom
at 2018-10-22T03:55
生活娛樂,都是很不錯的」我覺得套用在德國也完全沒有偏差
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2018-10-23T09:06
主要差別在剩餘可存收入。但如果不是嗜錢為命,那多一些可
Rae avatar
By Rae
at 2018-10-27T03:06
存收入的實際價值就因人而異了。如果不是那麼在意這閒錢
Quanna avatar
By Quanna
at 2018-11-01T01:53
我想也會有人選擇住在較有文藝氣息,講究精緻生活的歐洲
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2018-11-03T02:03
miluco我覺得你的態度很好,我不喜歡的是那種「我就是賺錢
Lucy avatar
By Lucy
at 2018-11-07T00:49
多,我就是有身分」這種預設的優越感
Heather avatar
By Heather
at 2018-11-08T18:48
原文重點的確是想知道支出,但支出得標準化才能比較
所以我不認為後來的討論完全離題
Kyle avatar
By Kyle
at 2018-11-09T00:32
就結論來講,我覺得我在Oregon大概可以維持同樣的支出水準
Isla avatar
By Isla
at 2018-11-09T02:36
(加州應該不行),你有可能多的是孩子上美國大學的費用
Tracy avatar
By Tracy
at 2018-11-12T23:29
但即使是這個費用,相對於每年存下來的錢,也稱不上個問題
Brianna avatar
By Brianna
at 2018-11-14T04:43
我倒是覺得美國的亞洲餐館好只限於加州和某些東岸大城
David avatar
By David
at 2018-11-17T08:15
幾次在中西部,或東岸小城被親友招待中餐館,我覺得水準也
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2018-11-21T08:23
就馬馬虎虎過得去而已。
Delia avatar
By Delia
at 2018-11-23T04:07
而如果真的住在歐洲大城,好比倫敦巴黎柏林,亞洲餐館的選
擇並不見得比較少唷
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2018-11-27T06:52
錢本來就不是人生的全部重點,選擇適合自己的就好了
不管在哪裡工作生活,只要活得開心就可以了.假設我今天在台
Connor avatar
By Connor
at 2018-11-28T18:23
灣拿1/2,1/3的薪水,如果我可以過得很開心也沒什麼不好的
Hardy avatar
By Hardy
at 2018-12-02T04:19
可以從樓主文中感受到他對歐洲滿滿的愛,可惜我住了快五
年還領悟不出歐洲除了歷史優久、古蹟多、隨便往東南西北
開三小時就能出國以外的優點。至於買東西這點,我倒是常
感無奈,為何有些歐洲製的東西在美國買還比在歐洲買便宜
?為何歐洲家電老是又貴又那麼基本款?
Agatha avatar
By Agatha
at 2018-12-02T19:58
看這討論串,本是想看看較客觀,德國是有什麼,美國比不上
Ursula avatar
By Ursula
at 2018-12-06T04:00
的,看看這討論串,還不足以輾壓美國; 要講藝術,我也被帶
Queena avatar
By Queena
at 2018-12-08T18:58
去Hollywood,看像WLIIA,演即興短劇。有時還有電視名星來
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2018-12-11T09:20
客串。

德國比利時兩口之家的年度花費

Agnes avatar
By Agnes
at 2017-01-07T03:22
※ 引述《zsguo (song)》之銘言: : 非常感謝前輩分享 : 我稍微把我和你的帳目做一些對應,以及考量你說的特別支出後 : 大概得到以下心得 : 1. 總花費:� ...

德國簽發的歐盟藍卡暨歐盟區工作申請心得

Ida avatar
By Ida
at 2017-01-07T00:01
※ [本文轉錄自 Germany 看板 #1ORveK1T ] 作者: pupuker (pupuker) 看板: Germany 標題: [心得] 德國簽發的歐盟藍卡暨歐盟區工作申請心得 時間: Fri Jan 6 21:22:24 2017 ...

德國比利時兩口之家的年度花費

Eden avatar
By Eden
at 2017-01-06T19:57
非常感謝前輩分享 我稍微把我和你的帳目做一些對應,以及考量你說的特別支出後 大概得到以下心得 1. 總花費:貴府大概花了我們的一倍 2. 房屋(房 ...

德國比利時兩口之家的年度花費

Ursula avatar
By Ursula
at 2017-01-06T13:24
人住美國OR,收入普通的雙薪家庭. 一直都有記帳的習慣,記帳約7-8年 2016年支出(不含房貸,圖是記帳軟體截圖) http://i.imgur.com/DsfbshI.jpg 房貸 每個月2000左右 ...

德國比利時兩口之家的財務報表

Iris avatar
By Iris
at 2017-01-05T22:56
講到海外就業,薪水、物價如何比較,總是吵不完 有人抱怨便當貴、地鐵貴,也有人嚷嚷說Outlet衣服多便宜 但生活不是只有一個面向,而是食衣住行育 ...