新鮮人銀行商科轉Pm - 工程師
By Elma
at 2022-10-19T04:40
at 2022-10-19T04:40
Table of Contents
我覺得拉 你這就一竿子打翻一船人 滿滿的偏見
※ 引述《peter98 (PyTorch AI套件爛死惹)》之銘言:
: 我就來講一下為什麼男PM在科技業非常不受待見好惹
: 先說一下 其實台灣有80%的PM(不分男女)的能力都不太行
80%?? 你的數字哪裡來的? 你的客觀在哪? 甚麼叫能力不行?
是他們能力不行? 還是你不會溝通? 你如果搞技術 幹工程師 你領高薪
結果他們跟你溝通 還是不行 你沒有問題???
是不是你其實技術不太行? 無法把技術相關內容白話? 導致PM無法做好溝通?
: 合作過就知道 它們只會對客戶或上層胡亂定deadline
你確定? 隨便訂deadline? 你怎麼知道是不是機掰客戶或管理層訂的爛deadline?
: 然後才過來壓你時間 問題是: 媽的我又不用對你負責
: 發我錢的是我老闆 打我考績的是我老闆 你自己訂的deadline搞不定乾我屁事
那是你看是這樣 發錢的是金主 是客戶 乾你老闆屁事 除非你老闆是金主或客戶
那金主或客戶發錢 還不是案子到了特定Phase 達到預期目給錢
然後不同BU按照功能性及業務性質去分配利潤
: PM有種去跟我老闆說呀 結果你只要講出這句話 一半的機率PM就摸摸鼻子回去
: 不噴一下你當真以為你PM的M是manager的M阿 笑死 麥當勞的M都比PM的M還強
我覺得拉 你們公司PM可能搞不清出規劃 做事情的順序以及溝通
作為一個PM 開會一定是兩邊團隊的lead或老闆都來 或者任何溝通都在信件或會議裡面
然後搞清楚要做甚麼 優先順序 參與的有誰 誰投入多少時間 大概期限是甚麼時候
而且期限都是雙方達成一致 配合客戶的要求 形成的timeline
這些都溝通好以後 就很清楚那些工程師負責甚麼 甚麼時候大概要完成
配合sprint jira等等工具去跟進度
你說有問題去跟老闆說 這早就應該說好了 剩下的問題就是 你完成工作沒
你有沒有在做案子的事情 你花多少時間 做不完你溝通沒 沒做完加班沒
還是你上班都在閒晃喝咖啡聊天? WFH真的有在Work?
沒做專案內的需求 在做你老闆的事情 那是不是你老闆有問題? 還是你沒跟你老闆溝通清
楚?
那就以前的會議記錄翻開來 XX年XX月XX日 很清楚的說明這些需要是你要做
deadline甚麼時候
: 然後對工程師來說 在職場上光有技術是不夠的 溝通也要在一定水準之上
: 所以當女PM來找的時候 工程師當然要展現他的溝通能力囉
: 最好是女PM甚麼都不懂 工程師可以再教一次
: 工程師要是錯過這個機會 大概就只剩老媽一個女性能講話惹
: 至於男PM喔? 不好意思 在忙喔 老闆交代我事情還沒做完喔
: 有些男PM到這邊還聽不懂 還在一直吵的 我連跟他說話都懶
: 直接把IT網頁開起來reserve一個focus room (war room) 掰
對壓 所以你有很大問題 是你不願意好好溝通 不一定是PM能力不行
而且拉 人在江湖行走 講白點 PM挖坑給工程師跳很簡單 反之亦然
######################
回過頭來 回答原PO的問題
講白一點 你不去試試看 你永遠不知道你行不行
你自認自己可以 就去投履歷 看拿到多少錢 甚麼title 一翻兩瞪眼
科技廠 你看推文就知道 有不少工程師就是不喜歡PM 不管它原因是甚麼
那你就可以預想 你去到科技廠工作 你如果每天遇到這些不友善的態度 你撐的了嗎?
你可以完成需求 但是PM講白一點 不是做事 是在做人
你要讓老闆開心 達成專案進度 你要捧工程師覽趴 讓他願意跟你配合
只有在專案進度一次一次達到每個里程碑的時候 你才會有應得的credit
而這個過程 你可能會遇到 客戶一直問 怎麼做這麼慢 怎麼這個需求做出來效果這麼不好
?
老闆也會關心交付進度 客戶不爽扣錢 老闆也會責問你
你也會心理呢喃 X的 死工程師 都不會想 只會說一做一 不懂變通 不懂用戶感受和體驗
工程師也會私底下講你 整天只會開會做秀 又不會幹活 領乾薪
這些你都可以忍受嗎?
哥博士畢業後做工程師 現在做架構 有時候案子多就得兼著做PM
都會遇到類似的事情
但做久了 你也大概也懂如何做PM 如何協調團隊跟廠商
如何manage客戶 合適的跟客戶溝通
: ※ 引述《aff002377 (...)》之銘言:
: : 小弟我四中前段財金 碩畢 多益820
: : 目前進入銀行法金當arm 約莫三個月
: : 覺得金融業整體的氛圍以及工作內容不是很適合我
: : 說穿了整天都一直在重複一樣的事情 把公司資料剪剪貼貼到系統 徵授信也都是很重複的流程
: : 老實說除了薪水可以給到快50K很優渥以外,其他都做得蠻痛苦的
: : 比起來更希望工作是可以有不同問題挑戰 透過解決問題來得到成就感的類型
: : 前陣子聽到在科技業系統廠的Pm分享心得 覺得pm的工作內容還蠻吸引我的 自己特質自認也可以完成所需求
: : 來板上爬了很多的文 有幾個問題想請教版友
: : 1.看到有些版友對非理工背景的Pm還蠻厭惡的 想問以商科背景新鮮人 會建議往哪個方向的Pm比較好? 自己也會很努力去補足產業的know how
: : 2.這陣子看到很多新聞都提到科技業遇缺不補,會不會建議再撐幾個月等到明年景氣回升再找呢?機會比較多之類的
: : 3.知道自己對這方面跟白紙一樣沒什麼經驗,以前輩的角度會建議繼續待著 有大牌子有制?
: : 蛌漱膝q再去,還是直接投先求有,做一兩年等到之後有經驗再跳大公司會比較好?
: : 以上幾個問題,希望可以得到有經驗的前輩們解答 謝謝~~
: : -----
: : Sent from JPTT on my iPhone
--
※ 引述《peter98 (PyTorch AI套件爛死惹)》之銘言:
: 我就來講一下為什麼男PM在科技業非常不受待見好惹
: 先說一下 其實台灣有80%的PM(不分男女)的能力都不太行
80%?? 你的數字哪裡來的? 你的客觀在哪? 甚麼叫能力不行?
是他們能力不行? 還是你不會溝通? 你如果搞技術 幹工程師 你領高薪
結果他們跟你溝通 還是不行 你沒有問題???
是不是你其實技術不太行? 無法把技術相關內容白話? 導致PM無法做好溝通?
: 合作過就知道 它們只會對客戶或上層胡亂定deadline
你確定? 隨便訂deadline? 你怎麼知道是不是機掰客戶或管理層訂的爛deadline?
: 然後才過來壓你時間 問題是: 媽的我又不用對你負責
: 發我錢的是我老闆 打我考績的是我老闆 你自己訂的deadline搞不定乾我屁事
那是你看是這樣 發錢的是金主 是客戶 乾你老闆屁事 除非你老闆是金主或客戶
那金主或客戶發錢 還不是案子到了特定Phase 達到預期目給錢
然後不同BU按照功能性及業務性質去分配利潤
: PM有種去跟我老闆說呀 結果你只要講出這句話 一半的機率PM就摸摸鼻子回去
: 不噴一下你當真以為你PM的M是manager的M阿 笑死 麥當勞的M都比PM的M還強
我覺得拉 你們公司PM可能搞不清出規劃 做事情的順序以及溝通
作為一個PM 開會一定是兩邊團隊的lead或老闆都來 或者任何溝通都在信件或會議裡面
然後搞清楚要做甚麼 優先順序 參與的有誰 誰投入多少時間 大概期限是甚麼時候
而且期限都是雙方達成一致 配合客戶的要求 形成的timeline
這些都溝通好以後 就很清楚那些工程師負責甚麼 甚麼時候大概要完成
配合sprint jira等等工具去跟進度
你說有問題去跟老闆說 這早就應該說好了 剩下的問題就是 你完成工作沒
你有沒有在做案子的事情 你花多少時間 做不完你溝通沒 沒做完加班沒
還是你上班都在閒晃喝咖啡聊天? WFH真的有在Work?
沒做專案內的需求 在做你老闆的事情 那是不是你老闆有問題? 還是你沒跟你老闆溝通清
楚?
那就以前的會議記錄翻開來 XX年XX月XX日 很清楚的說明這些需要是你要做
deadline甚麼時候
: 然後對工程師來說 在職場上光有技術是不夠的 溝通也要在一定水準之上
: 所以當女PM來找的時候 工程師當然要展現他的溝通能力囉
: 最好是女PM甚麼都不懂 工程師可以再教一次
: 工程師要是錯過這個機會 大概就只剩老媽一個女性能講話惹
: 至於男PM喔? 不好意思 在忙喔 老闆交代我事情還沒做完喔
: 有些男PM到這邊還聽不懂 還在一直吵的 我連跟他說話都懶
: 直接把IT網頁開起來reserve一個focus room (war room) 掰
對壓 所以你有很大問題 是你不願意好好溝通 不一定是PM能力不行
而且拉 人在江湖行走 講白點 PM挖坑給工程師跳很簡單 反之亦然
######################
回過頭來 回答原PO的問題
講白一點 你不去試試看 你永遠不知道你行不行
你自認自己可以 就去投履歷 看拿到多少錢 甚麼title 一翻兩瞪眼
科技廠 你看推文就知道 有不少工程師就是不喜歡PM 不管它原因是甚麼
那你就可以預想 你去到科技廠工作 你如果每天遇到這些不友善的態度 你撐的了嗎?
你可以完成需求 但是PM講白一點 不是做事 是在做人
你要讓老闆開心 達成專案進度 你要捧工程師覽趴 讓他願意跟你配合
只有在專案進度一次一次達到每個里程碑的時候 你才會有應得的credit
而這個過程 你可能會遇到 客戶一直問 怎麼做這麼慢 怎麼這個需求做出來效果這麼不好
?
老闆也會關心交付進度 客戶不爽扣錢 老闆也會責問你
你也會心理呢喃 X的 死工程師 都不會想 只會說一做一 不懂變通 不懂用戶感受和體驗
工程師也會私底下講你 整天只會開會做秀 又不會幹活 領乾薪
這些你都可以忍受嗎?
哥博士畢業後做工程師 現在做架構 有時候案子多就得兼著做PM
都會遇到類似的事情
但做久了 你也大概也懂如何做PM 如何協調團隊跟廠商
如何manage客戶 合適的跟客戶溝通
: ※ 引述《aff002377 (...)》之銘言:
: : 小弟我四中前段財金 碩畢 多益820
: : 目前進入銀行法金當arm 約莫三個月
: : 覺得金融業整體的氛圍以及工作內容不是很適合我
: : 說穿了整天都一直在重複一樣的事情 把公司資料剪剪貼貼到系統 徵授信也都是很重複的流程
: : 老實說除了薪水可以給到快50K很優渥以外,其他都做得蠻痛苦的
: : 比起來更希望工作是可以有不同問題挑戰 透過解決問題來得到成就感的類型
: : 前陣子聽到在科技業系統廠的Pm分享心得 覺得pm的工作內容還蠻吸引我的 自己特質自認也可以完成所需求
: : 來板上爬了很多的文 有幾個問題想請教版友
: : 1.看到有些版友對非理工背景的Pm還蠻厭惡的 想問以商科背景新鮮人 會建議往哪個方向的Pm比較好? 自己也會很努力去補足產業的know how
: : 2.這陣子看到很多新聞都提到科技業遇缺不補,會不會建議再撐幾個月等到明年景氣回升再找呢?機會比較多之類的
: : 3.知道自己對這方面跟白紙一樣沒什麼經驗,以前輩的角度會建議繼續待著 有大牌子有制?
: : 蛌漱膝q再去,還是直接投先求有,做一兩年等到之後有經驗再跳大公司會比較好?
: : 以上幾個問題,希望可以得到有經驗的前輩們解答 謝謝~~
: : -----
: : Sent from JPTT on my iPhone
--
All Comments
By Sierra Rose
at 2022-10-17T01:41
at 2022-10-17T01:41
By Irma
at 2022-10-21T20:54
at 2022-10-21T20:54
By Brianna
at 2022-10-17T01:41
at 2022-10-17T01:41
By Daniel
at 2022-10-21T20:54
at 2022-10-21T20:54
By Caroline
at 2022-10-17T01:41
at 2022-10-17T01:41
By Audriana
at 2022-10-21T20:54
at 2022-10-21T20:54
By Anthony
at 2022-10-17T01:41
at 2022-10-17T01:41
By Oscar
at 2022-10-21T20:54
at 2022-10-21T20:54
By Joe
at 2022-10-17T01:41
at 2022-10-17T01:41
By Yuri
at 2022-10-21T20:54
at 2022-10-21T20:54
By Tristan Cohan
at 2022-10-17T01:41
at 2022-10-17T01:41
By Yedda
at 2022-10-21T20:54
at 2022-10-21T20:54
By Todd Johnson
at 2022-10-17T01:41
at 2022-10-17T01:41
By Hardy
at 2022-10-21T20:54
at 2022-10-21T20:54
By Suhail Hany
at 2022-10-17T01:41
at 2022-10-17T01:41
By Kristin
at 2022-10-21T11:16
at 2022-10-21T11:16
By Margaret
at 2022-10-17T01:41
at 2022-10-17T01:41
By Kelly
at 2022-10-21T20:54
at 2022-10-21T20:54
By Frederica
at 2022-10-17T01:41
at 2022-10-17T01:41
By Audriana
at 2022-10-21T20:54
at 2022-10-21T20:54
By Lauren
at 2022-10-17T01:41
at 2022-10-17T01:41
By Jake
at 2022-10-21T20:54
at 2022-10-21T20:54
By Belly
at 2022-10-17T01:41
at 2022-10-17T01:41
By Susan
at 2022-10-21T20:54
at 2022-10-21T20:54
By Belly
at 2022-10-17T01:41
at 2022-10-17T01:41
By Faithe
at 2022-10-21T20:54
at 2022-10-21T20:54
By Hedda
at 2022-10-17T01:41
at 2022-10-17T01:41
By Skylar Davis
at 2022-10-21T20:54
at 2022-10-21T20:54
Related Posts
鴻海新電動車亮相 劉揚偉:將進軍台泰美
By Sarah
at 2022-10-18T23:24
at 2022-10-18T23:24
0到0的軟體工程師之路
By Tracy
at 2022-10-18T23:07
at 2022-10-18T23:07
離開中芯後首露面 蔣尚義:不再回中國了
By Leila
at 2022-10-18T23:07
at 2022-10-18T23:07
新鮮人銀行商科轉Pm
By Zenobia
at 2022-10-18T22:37
at 2022-10-18T22:37
安藤太空科技(ATSpace)
By Heather
at 2022-10-18T21:07
at 2022-10-18T21:07