是不是考上公務員,出國念博士就無望了? - 公職

Robert avatar
By Robert
at 2012-08-04T20:09

Table of Contents

身為過來人,我相當同意你的見解。要補充的是,對進修的限制不只是來自法規面,
制度是人為的,有許多彈性變通的方法可走(其實司法官體系有人是用育嬰留停去念
,但離題了,這裡不細說)。公務體系高階文官那種忌才的思維才是最大問題,諷刺
的是,他們就是深受前院長孫運璿照顧,被大量送出國唸書的一代。

三十歲出頭就可以帶職帶薪出去,回來還可以優惠利率購屋,甚至配購公宅,就業更
理所當然的在公部門及大專院校兩邊跑,這完全是現在無法想像的。也就是這樣,我
更不懂這樣受盡了這麼多照顧的一代,為什麼要對目前想要提昇自己能力的年輕後輩
這麼苛刻。說幾個例子吧。

一位研究所學長也是在公職時考上公費到歐洲唸書,留停通過了,但三不五時就會接
到會內處長的公務要求,協助蒐集資料兼開會。這也就罷了,還順帶威脅留停絕不延
長。眼看留停用完但還不能答辯,他只好放棄學位回國,還好之後他爭取到駐歐的工
作,稍稍有點補償。另一個例子也是一個中央單位的,同時有兩人考上公費,處長副
處長氣的直跳腳,通通不准留停。其中一人比較有辦法,找政務委員下來說話,大頭
也出面緩頰,希望這兩位高階文官能夠同意留停,但他們也是夠牛的,全部簽礙於業
務需人孔急,不便同意,結果是兩人一起辭。再一個例子,個人覺得有點違法之嫌,
是長官同意留停,但公費生兩年一到覺得念不完,回國辦辭職,這時才在辭職令上發
現自己被降級改敘,原來當時看似慷慨的長官在人事上做了手腳,趁著他辦留停直接
把他降級,高缺就可以挪給自己的人馬佔。

人才流失議題,從來就是個假議題,真議題是國內體制面的問題。太多早該滾蛋的老
人尸位素餐,制訂自己都做不到的規定,要新人遵守,佔進後輩的便宜。這樣的環境
還期待有新血回國,實在是緣木求魚。生命是會自謀出路的,聽到的公費生也多選擇
繼續留美,或往大陸或其他亞洲國家求職,留學對我而言,就是開啟了公職以外的這
扇窗。過程辛苦自不待言,就業前景也更加不確定,但能自人事傾軋解脫,到一個可
以充分發揮自己才能的地方追求突破極限,我想這就是很多有公職身份,選擇考公費
的最大原因跟動力。


※ 引述《leise (leise)》之銘言:

: 想了想,覺得還是說一下好了
: 公職是個排外性非常高的職業,而且人事規定,特別是進修(博士尤是)方面,有很多不
: 合邏輯的限制,與其等自己擔任公務員後,申請上學校再冀望長官的好心(有時他們也身
: 不由己),辛辛苦苦的唸兩年書拿著論文回來一邊工作一邊寫,顧不好兩邊落空。不如一
: 開始申請上學校,申請保留資格出去念,時間也比較寬鬆合理。
: 就投資報酬率來說,在教職已經飽和的狀況下,念博士其實不划算,但也因為教職飽和,
: 所以教授也不值錢,我聽幾個年輕教授說過,副教授以下的教授現在工作壓力也很大,要
: 故教學+研究+行政+招生+交際,免得還沒退休,學校就因少子化關門,成了中年失業人。
: 忘記是哪個教授說的,現在要念博士,不能光只想就業,還要想想自己是不是真的喜歡這
: 門學科,因為博士的附加價值已經很低了,遑論成本更高的留學。
: 但如果你的想法是發揮潛能,強化實力,出國看看別的世界,對你來說,錢相對不是那麼
: 重要,或者說,你覺得等自己老了,會為自己放棄出國唸書的機會而萬分後悔,那就勇敢
: 選出國吧,但若這樣,就不要碎碎念說自己放棄了穩定公職多可惜如何。人生本來就是不
: 斷的選擇,沒有絕對的對錯與高下之分。
: 等你真正到選擇辭職出國/工作這個關卡上,根據我個人經驗,你申請到的學校排名絕對會
: 影響你最後的決定:)所以如果想出國,就盡量選好學校(或者說因為成本太高,所以一
: 定要是好學校,才不會浪費你的機會成本),絕對會幫你下定決心的。
: 另說一下,個人是覺得現行制度對博士的看法很詭異,高考一級顯現出來的是會唸書就是
: 會管理人也樣樣都行,但其實根本不是這樣,而若會唸書就樣樣都行,現行制度卻讓不少
: 公務員必須在就業/學業中做一抉擇,儘管有不少人的研究與工作相關,回鍋的話,對機關
: 會有相當助益,但我們不接受體制內的基層學術專才(會唸書就是有專業的迷思),偏偏
: 寧可讓外頭所謂學者牽著走,實在有些說不過去。
: 另外說到進修時間,自行申請留職停薪出國進修加延長,最多只有兩年時間,對博士來說
: 根本不夠,另外教育部有規定,國外博士學歷的認定要件之一,是在留學國待滿兩年時間
: ,所謂待滿,是指你紮紮實實待了至少365*2的日子,如果中間有回台探親或跑到其他國
: 家玩/參加研討會的時間,通通都會扣除,聽有經驗的學長姐說,在認證時,教育部可是
: 會拿著出入境記錄認真計算的,所以只有這短短兩年,除非你乖乖坐留學監,否則拿到的
: 博士國內是不承認的。從另一個角度說,想拿一個官方承認的博士學位,出國時間一定會
: 大於兩年,你要想,就任公職的話,機關如何生出這些時間給你。
: 建議有志公職,也想出國唸書的人,從興趣與現實方面好好考慮清楚,行動後就全力以赴
: ,不要後悔。
: 個人淺見供參

--

All Comments

Ula avatar
By Ula
at 2012-08-09T16:03
那就直接考公費留考就好啦 關公職啥事
Faithe avatar
By Faithe
at 2012-08-14T05:06
中肯推
Kumar avatar
By Kumar
at 2012-08-18T16:34
給個讚
Bennie avatar
By Bennie
at 2012-08-23T06:05
公費留考爽回來了 還不是要工作
George avatar
By George
at 2012-08-26T10:21
樓上超中肯 還以為沾個洋墨水從此就飛黃騰達了
Mary avatar
By Mary
at 2012-08-28T01:18
人家背後有山 你那張文憑能幹嘛?
Carol avatar
By Carol
at 2012-09-01T14:32
有些考試是作弊的
Hardy avatar
By Hardy
at 2012-09-02T18:54
couldn't agree more
Elma avatar
By Elma
at 2012-09-06T09:45
說句實話 博士貶值是世界潮流 看看經濟學人的文章就知道
所以個人覺得可以把唸書當作興趣+多個可能 但不一定絕對
Doris avatar
By Doris
at 2012-09-07T16:11
有經濟或生涯的實質助益
雖然留停是解套 但不得不說那是曲解法令 個人是不太贊同
Belly avatar
By Belly
at 2012-09-10T10:46
話說公費留考爽的不多 政府前給得真的只能簡單過 還限制
Emma avatar
By Emma
at 2012-09-14T15:33
待在留學國的時間長短 完全沒考慮到那些規定限制到交換學生
的權利 簡單說 公費留考思維還停留在教育交流沒那麼國際的時
Dora avatar
By Dora
at 2012-09-19T04:29
代 更別提對保人的要求 讓社經背景差好不容易考上的人可能
考上了卻沒法領公費(我遇到有個公務員就是這個例子)
Adele avatar
By Adele
at 2012-09-20T21:31
我覺得原PO提的還是歸結到法規問題 如果規定能顧及到博士
Cara avatar
By Cara
at 2012-09-22T04:16
需時就是很長 那麼不會有人掛羊頭賣狗肉用育嬰假唸書 要知道
Ida avatar
By Ida
at 2012-09-26T17:15
這些人所作所為還是會影響別人對請育嬰的人的看法
Wallis avatar
By Wallis
at 2012-10-01T07:14
唸書有時能讓你站在巨人肩膀上,而非一定要出國留學
Heather avatar
By Heather
at 2012-10-04T17:26
推忌才思維! 這篇寫得很中肯呀~
Kumar avatar
By Kumar
at 2012-10-08T01:27
雖然回文的主論述是在講高階文官的心態,我也承認法規不合
Eden avatar
By Eden
at 2012-10-11T01:49
時宜是造成目前具公職身份的公費錄取人,必須到處鑽漏洞的
Hardy avatar
By Hardy
at 2012-10-12T10:39
因素,但主管視進修機會如自己給予下屬的恩惠,漠視公務員
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2012-10-14T09:22
在訓練法上所應有的權利,這種威權心態是造成公費生想留也
Puput avatar
By Puput
at 2012-10-18T21:59
留不下的主因。或許你很難相信,一個副處長居然會當面嗆人
Lily avatar
By Lily
at 2012-10-18T23:32
考上公費有啥了不起,我為啥一定要給你留停,這是我申請時
Lauren avatar
By Lauren
at 2012-10-19T05:56
所碰到的狀況。但我當時沒主動提,會被叫進去是因為處長常
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2012-10-23T03:56
年都在看著公費榜單。不可思議,對吧?但這對寶確實是台灣
William avatar
By William
at 2012-10-25T02:48
的十三職等高階文官,其他人的處境就莫提了,結果不一而同
Jake avatar
By Jake
at 2012-10-26T00:50
我聽到的例子是被長官說一定是關係好才考上公費
Iris avatar
By Iris
at 2012-10-29T14:59
我覺得我們兩個說的都是因素 不過我比較強調的是鑽漏洞這件
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2012-11-01T21:05
事、 確實是長官施恩了 因為理由和現實不合啊 雖然現實也
有可能是長官不准留停 所以鑽漏洞 唉
Margaret avatar
By Margaret
at 2012-11-02T07:04
其實留停不一定是留學才會發生 本機關就有一個為博士學位論
Dora avatar
By Dora
at 2012-11-06T21:46
文和答辯(國內名校)而留停 留停是博士生(買學歷的不算)
Frederic avatar
By Frederic
at 2012-11-09T16:41
很容易遇到的陷阱 因為認真念的話 確實會發現時間不夠
Audriana avatar
By Audriana
at 2012-11-14T09:35
講這沒啥意思 不然以前公務員都有18%為啥現在沒有
啥都要比照以前就講不完了
Dinah avatar
By Dinah
at 2012-11-18T16:00
給不給留停不也是長官權力 既是長官有權判斷的事項
Hedy avatar
By Hedy
at 2012-11-19T14:06
那你也只能摸摸鼻子忍了 不然不爽的事可多了
Victoria avatar
By Victoria
at 2012-11-23T03:03
忌才思維不只長官,非正式也很嚴重~推!
Quintina avatar
By Quintina
at 2012-11-25T23:49
不用罵長官 因為等這一代變老 同樣的情況還會出現
Quintina avatar
By Quintina
at 2012-11-26T03:06
謝謝指教。攻擊當然是沒建設性沒錯,但很多決策的好壞,組
Anthony avatar
By Anthony
at 2012-11-27T14:50
織的發展,更不用說下屬的職涯都取得於這些長官的一念之間
Wallis avatar
By Wallis
at 2012-12-02T08:33
寫出來也是在重彈一個老調:善小不為,惡小而為之往往就是
Freda avatar
By Freda
at 2012-12-04T00:24
組織衰敗的關鍵
Mason avatar
By Mason
at 2012-12-08T03:38
錯就是該罵 哪有因為這樣就不能罵的道理

請問沒經驗的新人接出納,該怎麼學習

Doris avatar
By Doris
at 2012-08-04T09:51
那位M先生/小姐 除了人事專業問題以外 只會回一些文不對題~對po文者毫無幫助的內容 別浪費自己的力氣氣他 我之前問問題 他也回了一堆很酸的話 看了讓我很生氣又難過 他的話對我完全沒有幫助 因為他對於你的問題不會提具體建議 只會酸你嗆你 所以 出納業務真的很繁瑣 加油吧!! - ...

公職會計上班時間

Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2012-08-03T15:26
業界的會計工作,例:會計事務所等... 聽說都很爆肝 想請問各位公職前輩,公部門會計工作也會那麼操嗎? 哪一些單位比較能準時上下班 哪一些單位是操到不行的 想讓自己心裡先有個底,謝謝 - ...

請問沒經驗的新人接出納,該怎麼學習

Emma avatar
By Emma
at 2012-08-03T13:24
很感謝各位給建議的板友 讓我大概有一點點方向 我這篇回文,純粹針對那位講話非常過份的maniaque 以下複製此人在我原文底下的推文,以及我的回覆 → maniaque:唉~~~~ 【哪個人沒有第一次】的????08/02 18:35 → maniaque:你自己也要檢討呀,為何以前四等只想打雜????08 ...

是不是考上公務員,出國念博士就無望了?

Candice avatar
By Candice
at 2012-08-03T13:21
個人在前機關看到的實際案例分享一下 某中央單位 專員 關鍵字:夠紅 申請到香港某知名大學念博士班 首長准了之後 想當然耳 2年是唸不完的 所以2年時間一到 短暫復職好像1個多月吧 馬上又申請侍親留職停薪 又飛到香港去繼續未竟的功業 直到留職停薪又滿 只好回來復職(博士尚未拿到) 已是政黨輪替 人 ...

錯放颱風假 補班應無妨

Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2012-08-03T09:30
【翁茂順/高雄楠梓(公部門主管)】  之前主管機關研議如因颱風宣布停止上班上課,但事後發現判斷有所落差無嚴重災 情,則考慮公部門補行上班上課。剛好日昨蘇拉颱風肆虐多處縣市後已離境,筆者忝為管 理上班差勤人員,略表淺見如次。  甚多私部門比照公部門是否上班,而近來經濟景氣低迷,成長率更已淪為保 ...