是否要接受瑞典offer - 海外工作

By Kelly
at 2017-12-27T16:56

Table of Contents

※ 引述《KillerB (baby)》之銘言：
: 如題小弟最近收到一個offer
: 稅前月薪45000+sek 此外有補助租屋三個月,relocation fee
: 覺得這樣的水平我一個人生活應該是夠
: 但我有老婆還有五歲的女兒要養XD
: 請教各位前輩這樣的條件我可以去試試嗎？
: HR給我考慮的時間很短真是google不到個所以然只好趕緊上來問了
: 感激不盡Ｔ＿＿＿Ｔ

看到這篇想說一些想法
先看這個薪水在瑞典過的生活是怎樣
45000 sek , 年薪 540000 sek

瑞典平均月薪
2465 eur , 相當於 24422 sek, 所以推文裡鄉民說這個薪水算中上無誤
https://www.reinisfischer.com/average-salary-european-union-2017

但是稅後薪水實際拿到的是多少?
31517 sek, 合台幣113064
https://statsskuld.se/en-sv/jobb/berakna-nettolon

這樣的生活花費差不多是在台灣有月薪101000台幣的生活水準
https://goo.gl/UfqtrW

如果你想要以移民或是轉換工作環境/當跳板為目的
未來另一半又有可能找到工作的話,就算薪水不高,我覺得都值得投資
如果是為了錢,那其實跟在台北雙薪10萬家庭差不多

我知道很多台灣人有一些到海外工作的迷思
1.旅外就是神
2.先出去再說

我覺得整體來說，能夠往海外工作平均薪資/生活水準
來說是比在台灣好一點

但是真的要出國去工作，要考慮幾件事情

1.你是不是要移民? 如果是，打算要在那個國家待多久? 自己適不適合移民?
2.出國工作的cp值, 出國工作比在台灣工作每年可以多存多少錢?
3.工作的未來性, 不管在國內還是國外，哪一個的未來性/升遷機會比較好

以我來說，我會覺得，如果我在台灣可以找一份年薪100萬的工作
那出國如果只會多10-20萬，除非我覺得未來有可能跳到更好的工作
或是現在這個年薪100萬的工作工時實在太長，那我才會考慮出國

如果是日本，除了語言的隔閡，文化的差異
至少回台灣近一點，不管是回家還是探望家人都方便
如果是歐美，那都是路途遙遠，短期三五年還可以
再更長就要有移民的打算，而並不是每個移民都可以適應當地生活
尤其是歐洲，除非你是先天就愛吃冷麵包,起司火腿生菜沙拉
又熱愛開伙自己研究食譜做菜，要不然光是吃這一樣就可以讓你打退堂鼓
更別說是有些國家的高稅率，有人會說，我繳的稅用的社會福利很好
要知道很多社會福利在年輕時是用不大到的，你能保證你老了還在移民國家嗎?

美國薪水很好，工時彈性，可是有的地方房價高得驚人
昂貴的醫療,看個急診隨便1000美金就不見了

歐洲文化資源豐富，歷史悠久，可是扣完40%,50%稅真正收進口袋的沒有多少
唯一能欣慰的大概是工作幾年可以玩遍世界好多國家

日本前面已經有很多討論,不贅述

而東南亞，我想很多人是不得已才做的選擇
如果在台灣可以領一樣的薪水，誰要去東南亞?

當然很多人會說，台灣工時這麼長，薪資這麼低
你們這些逃出鬼島的人不會了解
工時長薪資低，是很多職位/職業沒辦法改變的
但是鬼島是家鄉，有吃有喝，有小七，有朋友家人，還有小確幸
除非你想移民/體驗不同生活，或是出國工作的可支配所得
遠高於在台爆肝的收入

要不然薪資差不多，又何必到一個人生地不熟的地方
吃難吃的東西，當一個可能被歧視的外勞呢?

短期出國旅遊，可能會覺得外國好山好水風景優美
長期工作居住移民，那真的是兩碼子事情.

你要面對的是語言種族的隔閡
你要面對的是生活制度上一些不方便的地方
就像我在美國要換個駕照，還不是美國綠卡公民身分時
光查驗身分就搞了半天，還要解釋護照上的Taiwan才是我的出生地
換個駕照可能要弄上一小時
在台灣監理所可能十分鐘內我就可以搞定
看個專門的科別(比方說腎臟/心臟專科)
還需要先預約自己的家庭醫生在去轉介，不像台灣要看哪科就哪科
也不用已經病得半死還走進urgent care裡面等上三四十分鐘
然後收到帳單後才發現看個urgent care要150-250美金
我知道有些歐洲國家的健保做得很好，但不是每個國家的醫生英文都很好
就算英文能溝通，你又能多詳細的去描述自己的病情呢?
很多時候還是要拿手機開個google translation看看跟醫生的認知是不是一樣
至少，這些是你在台灣不需要太擔心的

寫這篇的本意並不是要勸退出國工作的人，而是希望想出國工作的人
不要把事情想得太美好，每個國家都有她好跟不好的地方

好好把工作的機會/cp值兩相比較，如果還年輕
出去闖一闖，再看看下一步怎麼走
我很鼓勵年輕的人有機會就出去闖
因為那就是一個人生的經驗，不管結果是好還是不好
因為年輕就是本錢

如果有家庭，又有點年紀，那考慮的層面就更廣了
你要考量小孩的教育，考量配偶是不是可以找到工作再成為雙薪家庭
還要考量在台灣的父母健康/照顧

--

Tags: 海外工作 offer 薪水福利美國日本歐洲

All Comments

By Yuri
at 2018-01-01T09:12

推正也在思考

By Zenobia
at 2018-01-04T16:42

推

By Freda
at 2018-01-07T10:06

推，同思考中

By Poppy
at 2018-01-07T15:16

我當初考慮不回澳洲，留在日本主因也是離台灣進，真的隨
時想回去機票買了飛三小時就到，加上跟歐美比起來跟台灣
時差只有一小時，少掉很多麻煩。

By Olga
at 2018-01-10T06:11

推的確是個思考

By Madame
at 2018-01-14T00:00

推

By Ula
at 2018-01-18T16:40

好文推！

By James
at 2018-01-23T10:38

這篇中肯,每次看到那種國外就是好的文就想說你去住看
看就知道了...

By Hedwig
at 2018-01-26T01:33

想讓下一代變成外國人則可以作.
但下一代不見得是那國度裡的佼佼者.

By Frederic
at 2018-01-26T22:48

台灣就吃慣外食出國很少人會變自己弄啦，加上文化關係
喝酒次數爆增，結果外食費突破天際

By Christine
at 2018-01-30T16:16

推!喜歡這篇的心態! 感謝分享:)

By James
at 2018-01-31T21:28

推

By Frederica
at 2018-02-03T01:27

推這篇

By Necoo
at 2018-02-05T01:33

很認同長駐以後的考量:移民或是回臺，但自己年輕還是希望
多闖闖看，畢竟回台也沒家人QQ...

By Megan
at 2018-02-08T15:17

推，謝謝

By Edith
at 2018-02-11T05:49

離開了一陣子很容易發現回不去了 (生活, 工作機會

By Zenobia
at 2018-02-13T02:18

台灣職場文化多已先卡位有年資先贏 (有旅外經驗有時候

By Valerie
at 2018-02-15T20:22

反而變絆腳石

By Andrew
at 2018-02-20T14:39

好文

By Hazel
at 2018-02-25T13:20

Good comments

By Belly
at 2018-02-26T12:39

推，一直期待有這類的文章出現，思考比較周到而不是人家說
哪好就往哪跑

By Belly
at 2018-03-01T08:55

推在國外生活過才會知道有很多要考慮的事情

By Bethany
at 2018-03-04T15:49

出國工作也是工作，工作從來不會是輕鬆的，但如果可
以得到一些台灣得不到的（工作氛圍與尊重）相信就
值得考慮了～

By Puput
at 2018-03-08T20:11

來美10幾年了,週遭有許多朋友對於台灣分顏色的政治環境感

By Ivy
at 2018-03-09T00:23

有心推，很熱心

By Olive
at 2018-03-10T04:43

到失望,對於台灣的未來何去何從已沒有信心這個思維似乎沒

By Sarah
at 2018-03-12T20:22

有人提到或刻意避開不談~

By Faithe
at 2018-03-14T00:05

十幾年不一樣額十幾年前留在台灣還趕上分紅年代

By Irma
at 2018-03-17T11:04

有競爭力的就只剩下那幾家也不會那麼多在發哥掛到sr
最後還是跑來美國唸書工作的

By Linda
at 2018-03-21T01:22

還是得衡量一下海外工作對自己的職涯是否真的有幫助

By William
at 2018-03-25T17:32

在台灣也沒啥不好把小孩養的健健康康的也是才能之一

By Kama
at 2018-03-28T19:53

好文推

By Hedda
at 2018-04-02T04:19

如果在美國和台灣都一直有在關心政治就會覺得美國說客制

By George
at 2018-04-04T09:47

度和包庇華爾街可能比台灣可以直接民選的制度還要沒救多了

By George
at 2018-04-07T22:35

但國力不一樣額美國搞砸了全世界幫忙擦屁股
台灣搞砸要誰幫忙接盤?

By Catherine
at 2018-04-08T06:58

人家三權分立至少在川普上台還看得出點成效
那些說外頭抗議是在播錄音帶的加班做功德的
勞工是心裡最軟的一塊看起來直接民選沒比較好亞

By Anthony
at 2018-04-09T08:37

台灣政治就是豬去狗來而已阿彌陀佛

By Genevieve
at 2018-04-12T18:52

川普跟柯都是挺有趣的，我是想說如果有在關心不論美國或

By Odelette
at 2018-04-14T08:06

台灣都可以感受出這一兩年政治上的轉變

By Regina
at 2018-04-16T04:51

其實就想呼應原po的觀點每個人都有適合自己待著的地方

By Gilbert
at 2018-04-20T19:54

每個地方各有優劣利弊如此而已

By Connor
at 2018-04-23T09:01

來個對原po反面的聲音的確留在台灣有小確幸有朋友
有家人可是政府的政策搖擺不動兩大政黨沒有辦法提出

By Hamiltion
at 2018-04-24T18:08

對國民一針見血的政策其實大部分的人都在苦中作樂
我們這一輩的確是可憐了一點剛好在房價最高點
在怎麼努力賺錢也只是替房東付房貸

By Caroline
at 2018-04-25T01:39

出國看看其實只是想對這個國家發出吶喊對這個國家
有點不是非常失望老實說我也有很多美國朋友說

By Doris
at 2018-04-29T09:31

台灣好台灣好我都會覺得你沒有真正住在這裡感受到

By Oscar
at 2018-05-03T22:40

其實部分人還是生活得很辛苦即使是中產階級

By Valerie
at 2018-05-05T14:18

所以我覺得有機會出去就出去吧只是自己的意見

By Blanche
at 2018-05-10T07:43

"兩大政黨沒有辦法提出對國民一針見血的政策"
難道美國就沒有XDDD 美國現在政黨惡鬥比台灣還嚴重

By Adele
at 2018-05-11T18:39

如果你知道美國的中產階級，是川普稅改下的犧牲者

By Sandy
at 2018-05-13T17:08

中產階級要繳30%給政府,我有朋友一家四口只賺不到6萬

By Emma
at 2018-05-16T18:13

你覺得這樣的生活會比台灣好?真的沒有絕對的事情

By Hamiltion
at 2018-05-17T13:49

那如果這樣為什麼不回台灣呢

By Doris
at 2018-05-18T14:13

有能力的人當然不會只有拿六萬年薪,但是並不是每個出國工
作的的人都可以領十萬美金

By Jacky
at 2018-05-21T07:40

為什麼不回台灣呢? 因為他們喜歡美國的生活,但更多一樣的
是為了小孩而留下來的

By Catherine
at 2018-05-22T13:48

所以我是問為什麼你朋友不回台灣呢
不好意思我沒有要戰美國怎樣其實我只是對台灣現況

By Enid
at 2018-05-23T05:17

不滿意而已也是希望原Po可以出去看看希望不要冒犯

By Isabella
at 2018-05-28T01:11

所以一般人都有一個簡單的觀點就是國外的教育感覺
還是比台灣好

By Mary
at 2018-05-28T03:29

妳說的，我都考慮過。但只有試過才知道。

By Liam
at 2018-05-28T06:17

推這篇！另一種角度，講得很實際！

By Catherine
at 2018-05-31T17:58

從幼童時接受美式教育成長後,是無法適應回台灣生活的.

By Regina
at 2018-06-01T13:08

他就是一個美國人了,外黃內白的asia

By Olga
at 2018-06-01T20:13

美國好處是庸碌之輩也能過安定無虞的日子.

By Selena
at 2018-06-03T14:12

除非自己想不開亂來.

By Erin
at 2018-06-05T00:42

美國人不會養兒防老,也不反哺孝親.

By Quanna
at 2018-06-07T02:56

大推樓上s大第三句，堂表兄弟姐妹都在國外真的是

By Anthony
at 2018-06-10T23:11

很明顯是這樣，當然如果放棄人生大概也是無下限墜落

By Quintina
at 2018-06-15T22:34

你講的這些，認真要移民的人幾乎都知道但為什麼要移民
為什麼知道這些不便還要移民才是根本問題

By Necoo
at 2018-06-19T03:11

移民歐美的年輕人，有機會永居的，幾個考慮回來？

By Kelly
at 2018-06-21T04:29

再者你說的那幾項食物、就醫對移民來講根本都小事

By Lydia
at 2018-06-23T07:51

推

By Hazel
at 2018-06-25T20:57

說得很中肯我當初出國前也沒想這麼多的
食物就醫都是大事我不覺得是小事啊

By Sandy
at 2018-06-27T03:12

小事的意思，大概是好解決! 吃的對我來說也很重要，我姨仗

By Doris
at 2018-06-28T23:39

本也嚷嚷要回台退休，吃個幾天夜市，回美國請一星期病假，
上吐下瀉，我阿姨和表弟怕死，只吃正常餐廳就沒事~新聞那

By Harry
at 2018-07-03T05:21

時更暴發假油事件...

By Jack
at 2018-07-06T07:10

我覺得假油、毒澱粉等，和餐廳乾淨與否，層級不止差一擋次

By Lauren
at 2018-07-08T20:25

當然我也有同事，在毒澱粉事件發生時，還能在FB開心的說，

By Kama
at 2018-07-09T01:25

統一布丁大降價-_-

By Aaliyah
at 2018-07-12T12:38

XDDD 雖然統一布丁可能是毒澱粉,我回台灣放假還是都吃阿

By Kristin
at 2018-07-17T00:10

同意假油跟毒澱粉這些跟dirty dinning不同檔次

By Hardy
at 2018-07-17T06:47

說到急診，上周去ER作了ERG CHEST XRAY BLOOD WORK
，最後沒事開了IBUPROFEN就叫我走了，這樣帳單$9000
美金。

By Zanna
at 2018-07-19T18:46

那種帳單都是開出來給保險公司砍的沒啥意義

By Margaret
at 2018-07-24T13:34

有保險去ER也就幾百鎂的 copay。再不濟 obama care 也
有不錯的 coverage 了～也不用自己付到九千。

By Rachel
at 2018-07-28T03:22

Out of pocket 要看買的方案,能到7,8千就很扯了.在美國
醫療真的不是大頭.小孩學費才是.川普新稅制是幹正事,大多
同事基本都受惠. 在加州城市應該要家庭(4人)收入30w, 德
州15w.就可過上有質感的生活.

By Joe
at 2018-08-01T09:38

重點是,台灣醫療人員是被壓榨的一群,是不正常的便宜又高
品質服務

By Lily
at 2018-08-02T09:44

台灣健保肯定會漲或垮的

By Gilbert
at 2018-08-04T07:54

推想出國還是趁年輕

By Genevieve
at 2018-08-04T11:18

請教哪些重症是ppo, hdhp out of pocket之外的

By Vanessa
at 2018-08-08T08:49

歐洲稅苛的重因為單身沒撫養小孩等第一個小孩出生稅
馬上從40-50%降到20-30% 小孩受教育也不用錢所以社會福
利不一定要等退休後享受生小孩後就開始了

By Una
at 2018-08-13T03:45

大推！謝謝長輩們分享！剛出社會正在思考出國工作與否

By Blanche
at 2018-08-14T18:27

有能力還是要想辦法出去，增加自己的籌碼

By Todd Johnson
at 2018-08-16T09:40

台灣連自費的東西都很便宜
醫療

By Emma
at 2018-08-20T23:24

台灣的人力便宜所以才會有小7, 便宜醫療的這些優惠

By Mary
at 2018-08-23T11:26

話說, 如果在台灣有保險, 在國外有意外不知道能不能申請
賠償.

By Ida
at 2018-08-27T01:42

你朋友賺不到6萬那稅改後賺到才對....賠的是12-25萬的

By Brianna
at 2018-08-30T17:40

雖然說借了trillion 搞這政策基本上到最後除了富人應該都
是賠...不過這波我倒覺得可以賭景氣回升大家都賺賺der 三
贏

By Liam
at 2018-09-03T03:18

美國去哪都開車所以才沒小7....這邊小7店員都領$10/hr 有
啥難的

By Erin
at 2018-09-03T08:57

推, 我也是考量到如果有撫養人口, 其實在國外沒辦法
存的比台灣多, 如果不用撫養的話, 當然美國存的多

By Audriana
at 2018-09-06T00:00

我回台灣都吃餐廳飯店, 沒什麼上吐下瀉問題, 路邊攤
在哪吃都不太安全吧...

By Franklin
at 2018-09-06T16:54

我前老闆罹癌的化療也不cover 他做一半就跑了, 然後
3年後住進急診是兩週就掛了, 台灣自費頂多100萬而已

By Adele
at 2018-09-07T18:07

回台灣吃什麼都拉肚子反胃, 大概回不去了

By Quanna
at 2018-09-08T01:47

現在不出問題，以後難保證啊。我當兵也吃了一堆，國軍進的

By Todd Johnson
at 2018-09-08T03:27

假的食用油

By Ida
at 2018-09-09T19:25

miluco的文章很中肯！推！原原PO可以認真思考

By Dinah
at 2018-09-12T15:50

吃東西是單純水土不服吧...我去美國吃chipotle也烙賽啊

By Erin
at 2018-09-14T13:30

福利醫療部份非常中肯！

By Elizabeth
at 2018-09-15T04:07

中肯推在國外工作真的沒有想像中美好有很多生活上的
小事情要克服有時候語言也是一大問題但是國外住習慣
後要回台灣工作很難!

是否要接受瑞典offer - 海外工作

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