是否要接受瑞典offer - offer
By Donna
at 2018-01-08T23:19
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因為文中提到 offer 是在 Lund,剛好我也是定居在 Lund 工作,所以分享一下
因為原PO你沒有提到你的專業是什麼
所以很難說你的 offer 是高於還是低於該專業的一般薪資行情
不過光就 45,000 SEK 月薪 in Lund 來說
如果這個數字是稅前價的話(一般應該都是)
那麼 Lund 這邊的所得稅通常是 30 % 起跳
也就是你每個月實拿 31,500 SEK
假設租屋的話概抓一個月 8,000 ~12,000 好了
差不多剩 20,000 SEK 可用
剩下的就是一般日常採買、交通、手機電視水電保險等等
如果太太小孩跟著一起去,一個月的食材雜貨採買大概抓2000~3000吧
(靠近ESS的那間 Willy:s 超市很實惠啊,推一下)
交通和其他就看你住哪裡、怎麼安排囉
像我住的離上班地點近,平常就是腳踏車上下班
不然公車也有月卡,太太用這個趴趴走可能比較划算
基本上來說 45,000 SEK 一個月養一家三口是絕對可以的
甚至不會過的太拮据
(有認識的瑞典朋友一個月收入甚至不到這個數字的,也是一家三口,住 Malmo)
重點在於你有想要存錢嗎?想存多少?
還有打算在瑞典待多久?
如果是真的要定居,那這個薪水我覺得算是可以接受的
隨著太太如果可以找到工作,以後只會越來越好
尤其小朋友的教育和醫療費用都非常低廉
(在瑞典養小孩的費用高都是高在娛樂和體育上,而不是像台灣的教育和吃穿上)
如果只是短期工作三五年,希望能存一桶金回台灣
那這個薪資一家三口是不太可能了
如果是短期工作三五年,以這個工作經驗當跳板跳去其他國家或更好的發展
那這個薪資也還算可以接受
反正著眼的利益都是在以後啊
大概就是這樣囉
另外,Lund 很容易生活我覺得
我住十年了還不會聽不會講瑞典語你就知道有多方便了
因為是大學城,Lund 很高比例的居民其實都是外籍學生、教授、研究人員或外派人員
甚至也有 English School 專收這類家庭的小朋友上學
而且這邊離 Copenagen 也近,如果常要飛進飛出的話很方便
※ 引述《KillerB (baby)》之銘言:
: 如題 小弟最近收到一個offer
: 稅前月薪45000+sek 此外有補助租屋三個月,relocation fee
: 覺得這樣的水平我一個人生活應該是夠
: 但我有老婆還有五歲的女兒要養XD
: 請教各位前輩這樣的條件我可以去試試嗎?
: HR給我考慮的時間很短真是google不到個所以然只好趕緊上來問了
: 感激不盡T___T
: --
: → erty: 在瑞典如果要靠這個薪資養家會有點吃力 12/21 19:22
: → KillerB: Erty可以麻煩elaborate more 嗎? 12/21 21:54
: → KillerB: 譬如說租金跟吃... 12/21 21:54
: → KillerB: 因為FB上有好心人跟我說自己煮算還ok 12/21 21:54
: → jatj: 水平... 12/22 00:28
: 推 seednet2: 你手上算有9萬台幣可以花的話 租屋老婆小孩 這樣有點緊 12/22 02:32
: 推 fawkes1234: 哪個城市啊? 12/22 03:57
: 推 everydayfive: 基本上在歐洲都要自己家庭煮啊,吃外面是奢侈享受 12/22 05:46
: → everydayfive: 啊~ 12/22 05:46
: 推 hrules: 看城市!大城市房租較貴。但基本我覺得可過得去。 12/22 14:00
: → hrules: 因為教育醫療都便宜免費資源很多。瑞典物價其實不高。 12/22 14:01
: → hrules: 如果沒有存錢壓力,我會接受。太太也可以慢慢找工作。 12/22 14:02
: → hrules: 我以前留瑞典的,現在有了孩子超想搬過去..可惜沒機會... 12/22 14:03
: → KillerB: 感謝每一位版友的回覆 非常感謝大家QQ 12/22 16:04
: → KillerB: to fawkes1234板友是在隆德 不過hr也建議住附近的小城市 12/22 16:06
Lund 其實就有點像是台灣的竹科
大學城,加上不少創投新公司和大公司的研發中心
所以如果要住在 Lund 市區其實是比較貴的
往外面一點可以看看 Dalby 或 Soder Sandby (同為 Lund kommun),往市區的公司不少
或是 Malmo or Helsinborg,這個除了公車外火車也很方便
: → KillerB: 然後有幾位版友寄信問我工作是怎麼找的 我其實就是一直投 12/22 16:07
: → KillerB: 一直考試面試誒XD 中間也被打槍過幾次 但就是一直投這樣 12/22 16:08
: 推 HsiaoCC: Lund? ARM? 是的話私訊,我有認識的人在那 12/22 17:13
: 推 littlebamboo: 題外話 我曾經遇到一位瑞典人跟我說瑞典物價比日本 12/23 03:21
: → littlebamboo: 高 12/23 03:21
: 推 Triumvir: 瑞典消費爆高喔,計程車台灣八倍價,上館子台北三倍價以 12/23 11:32
: → Triumvir: 上 12/23 11:32
這個不能這樣比...
瑞典的計程車沒有強制跳表
所以搭計程車要挑,一般大車行的車有一個公定價
上車或叫車前就可以知道大概會花多少
有些自營車就很會詐觀光客,短短距離就好幾百SEK
這種你叫警察來也沒用,因為它本來就不用跳表的,司機喊多少就多少
台灣除了台北以外有些縣市也是這樣,喊價不跳表的
如果原PO來瑞典有考慮買車的話
油價是台灣的兩倍
但車價比台灣便宜
我家一台寶獅新車買才 160,000
等於你省吃儉用一點存個一年就可以用現金買車了
在台灣的話,同樣省吃儉用一年差不多就夠付個頭期款吧
上館子就看情況囉
大部分餐廳的午餐都比晚餐便宜
一般工作餐午餐大概就 70~100 SEK 搞定一餐,換成台幣大概 280~400 一餐
跟台北的行情比其實沒有貴到三倍以上
如果不挑嘴的、吃粗飽的,也是有可以 50 SEK 就打發午餐的
(連鎖速食店的一份漢堡餐大概是70SEK左右)
餐廳的晚餐通常都比較貴
因為瑞典人大部分是在家自己煮,晚餐上館子比較會是因為聚餐
不像台灣晚餐外食是日常生活的一部份
一般中價位餐廳,晚餐一份大概在 180~280 SEK 之間(主菜)
含酒精飲料在餐廳點的話啤酒通常就是 35~55 SEK 之間,看牌子和份量
紅白酒和高濃度酒精飲料因為我不喝所以就沒有注意
一般日常雜貨採買就 ICA、Coop、Hemkop、Willy:s 和 Lidl
以實惠程度來說個人覺得 Willy:s > ICA = Coop
生鮮蔬果的選擇比台灣少,畢竟大多是進口的
奶肉製品和穀片等等倒是不錯
一些家具家用品甚至小朋友的衣服玩具都可以在二手商店或是市集找到便宜的好東西
比如說小朋友一件冬天穿的 overall suit 在 STADIUM 買一件新的可能要 500~1000
二手市集逛逛可以找到不錯的一件可能才 100
所以拉拉雜雜算起來,大概就跟台北差不多了我覺得
: 推 sana135: 其實這個薪水在瑞典算中上,但因為瑞典ㄧ般家庭都是雙薪 12/23 17:08
: → sana135: ,物價水平也是建立在這個基礎上,所以重點是老婆能否找 12/23 17:08
: → sana135: 到工作。 12/23 17:08
: 推 sana135: 還有瑞典是個人主義的國家,你老婆沒有收入沒有繳稅,將 12/23 17:15
: → sana135: 來退休金,育嬰津貼等福利都會比較低。 12/23 17:15
中肯推
如果是要真的移民定居下來,那老婆最好有一份工作
如果完全無業到退休年齡的話當然政府每個月還是有基本的津貼
不過想過爽爽就很難了
: 推 jayuer: 租屋可能就會一萬左右,而且非常難找房子,光食物一家三口 12/23 17:42
: → jayuer: 可能五千(都自己煮),建議算一下稅後薪水好好考慮 12/23 17:42
: → lovestolt: 這薪資算中上,瑞典薪資真的沒大家想像的高,畢竟大部 12/23 20:45
: → lovestolt: 分家庭都是雙薪。但福利確實很好,假很多,對有家庭的 12/23 20:45
: → lovestolt: 人是很好的福利。建議原po如果確定要來瑞典請老婆去上 12/23 20:45
: → lovestolt: 語言課,對融入社會或未來找工作都有幫助。 12/23 20:45
也推這個
瑞典的工作環境真的是對有小孩的家庭很方便
先不說基本上朝九晚五不加班是常態(想想台灣的加班文化...)
很多公司都有彈性工時,方便當爸媽的接送小朋友
像我不少同事就是夫妻一個晚點上班(先送小朋友出門)
另一個就早點下班(去接小朋友回家)
而且如果小朋友生病在家的話,爸媽可以 work from home 以方便照顧
: 推 hrules: 瑞典薪資真的不高,國人一般也很節省務實。生活品質超好。 12/24 12:49
: 推 hrules: 公司文化一般也不錯。大家都很愛fika 下午茶交流時間。 12/24 12:51
瑞典人的務實..... 請看看那個IKEA,一切盡在不言中
: 推 everydayfive: 其實歐洲薪水真的不能跟美國比,中上的薪水加上社會 12/24 23:58
: → everydayfive: 福利就夠了,然後我瑞典同事說瑞典重視大家都一樣, 12/24 23:59
: 推 everydayfive: 就看想過什麼樣的生活,不然這薪水夠小家庭生活了 12/25 00:01
: 推 ichun217: 一般的生活應該沒有問題, 假如不夠的話,你們的簽證大 12/25 08:11
: → ichun217: 概也過不了~ 12/25 08:12
大概就這樣
有什麼想知道的再問囉
--
喜怒哀樂,各有滋味不同
--
因為原PO你沒有提到你的專業是什麼
所以很難說你的 offer 是高於還是低於該專業的一般薪資行情
不過光就 45,000 SEK 月薪 in Lund 來說
如果這個數字是稅前價的話(一般應該都是)
那麼 Lund 這邊的所得稅通常是 30 % 起跳
也就是你每個月實拿 31,500 SEK
假設租屋的話概抓一個月 8,000 ~12,000 好了
差不多剩 20,000 SEK 可用
剩下的就是一般日常採買、交通、手機電視水電保險等等
如果太太小孩跟著一起去,一個月的食材雜貨採買大概抓2000~3000吧
(靠近ESS的那間 Willy:s 超市很實惠啊,推一下)
交通和其他就看你住哪裡、怎麼安排囉
像我住的離上班地點近,平常就是腳踏車上下班
不然公車也有月卡,太太用這個趴趴走可能比較划算
基本上來說 45,000 SEK 一個月養一家三口是絕對可以的
甚至不會過的太拮据
(有認識的瑞典朋友一個月收入甚至不到這個數字的,也是一家三口,住 Malmo)
重點在於你有想要存錢嗎?想存多少?
還有打算在瑞典待多久?
如果是真的要定居,那這個薪水我覺得算是可以接受的
隨著太太如果可以找到工作,以後只會越來越好
尤其小朋友的教育和醫療費用都非常低廉
(在瑞典養小孩的費用高都是高在娛樂和體育上,而不是像台灣的教育和吃穿上)
如果只是短期工作三五年,希望能存一桶金回台灣
那這個薪資一家三口是不太可能了
如果是短期工作三五年,以這個工作經驗當跳板跳去其他國家或更好的發展
那這個薪資也還算可以接受
反正著眼的利益都是在以後啊
大概就是這樣囉
另外,Lund 很容易生活我覺得
我住十年了還不會聽不會講瑞典語你就知道有多方便了
因為是大學城,Lund 很高比例的居民其實都是外籍學生、教授、研究人員或外派人員
甚至也有 English School 專收這類家庭的小朋友上學
而且這邊離 Copenagen 也近,如果常要飛進飛出的話很方便
※ 引述《KillerB (baby)》之銘言:
: 如題 小弟最近收到一個offer
: 稅前月薪45000+sek 此外有補助租屋三個月,relocation fee
: 覺得這樣的水平我一個人生活應該是夠
: 但我有老婆還有五歲的女兒要養XD
: 請教各位前輩這樣的條件我可以去試試嗎?
: HR給我考慮的時間很短真是google不到個所以然只好趕緊上來問了
: 感激不盡T___T
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: → erty: 在瑞典如果要靠這個薪資養家會有點吃力 12/21 19:22
: → KillerB: Erty可以麻煩elaborate more 嗎? 12/21 21:54
: → KillerB: 譬如說租金跟吃... 12/21 21:54
: → KillerB: 因為FB上有好心人跟我說自己煮算還ok 12/21 21:54
: → jatj: 水平... 12/22 00:28
: 推 seednet2: 你手上算有9萬台幣可以花的話 租屋老婆小孩 這樣有點緊 12/22 02:32
: 推 fawkes1234: 哪個城市啊? 12/22 03:57
: 推 everydayfive: 基本上在歐洲都要自己家庭煮啊,吃外面是奢侈享受 12/22 05:46
: → everydayfive: 啊~ 12/22 05:46
: 推 hrules: 看城市!大城市房租較貴。但基本我覺得可過得去。 12/22 14:00
: → hrules: 因為教育醫療都便宜免費資源很多。瑞典物價其實不高。 12/22 14:01
: → hrules: 如果沒有存錢壓力,我會接受。太太也可以慢慢找工作。 12/22 14:02
: → hrules: 我以前留瑞典的,現在有了孩子超想搬過去..可惜沒機會... 12/22 14:03
: → KillerB: 感謝每一位版友的回覆 非常感謝大家QQ 12/22 16:04
: → KillerB: to fawkes1234板友是在隆德 不過hr也建議住附近的小城市 12/22 16:06
Lund 其實就有點像是台灣的竹科
大學城,加上不少創投新公司和大公司的研發中心
所以如果要住在 Lund 市區其實是比較貴的
往外面一點可以看看 Dalby 或 Soder Sandby (同為 Lund kommun),往市區的公司不少
或是 Malmo or Helsinborg,這個除了公車外火車也很方便
: → KillerB: 然後有幾位版友寄信問我工作是怎麼找的 我其實就是一直投 12/22 16:07
: → KillerB: 一直考試面試誒XD 中間也被打槍過幾次 但就是一直投這樣 12/22 16:08
: 推 HsiaoCC: Lund? ARM? 是的話私訊,我有認識的人在那 12/22 17:13
: 推 littlebamboo: 題外話 我曾經遇到一位瑞典人跟我說瑞典物價比日本 12/23 03:21
: → littlebamboo: 高 12/23 03:21
: 推 Triumvir: 瑞典消費爆高喔,計程車台灣八倍價,上館子台北三倍價以 12/23 11:32
: → Triumvir: 上 12/23 11:32
這個不能這樣比...
瑞典的計程車沒有強制跳表
所以搭計程車要挑,一般大車行的車有一個公定價
上車或叫車前就可以知道大概會花多少
有些自營車就很會詐觀光客,短短距離就好幾百SEK
這種你叫警察來也沒用,因為它本來就不用跳表的,司機喊多少就多少
台灣除了台北以外有些縣市也是這樣,喊價不跳表的
如果原PO來瑞典有考慮買車的話
油價是台灣的兩倍
但車價比台灣便宜
我家一台寶獅新車買才 160,000
等於你省吃儉用一點存個一年就可以用現金買車了
在台灣的話,同樣省吃儉用一年差不多就夠付個頭期款吧
上館子就看情況囉
大部分餐廳的午餐都比晚餐便宜
一般工作餐午餐大概就 70~100 SEK 搞定一餐,換成台幣大概 280~400 一餐
跟台北的行情比其實沒有貴到三倍以上
如果不挑嘴的、吃粗飽的,也是有可以 50 SEK 就打發午餐的
(連鎖速食店的一份漢堡餐大概是70SEK左右)
餐廳的晚餐通常都比較貴
因為瑞典人大部分是在家自己煮,晚餐上館子比較會是因為聚餐
不像台灣晚餐外食是日常生活的一部份
一般中價位餐廳,晚餐一份大概在 180~280 SEK 之間(主菜)
含酒精飲料在餐廳點的話啤酒通常就是 35~55 SEK 之間,看牌子和份量
紅白酒和高濃度酒精飲料因為我不喝所以就沒有注意
一般日常雜貨採買就 ICA、Coop、Hemkop、Willy:s 和 Lidl
以實惠程度來說個人覺得 Willy:s > ICA = Coop
生鮮蔬果的選擇比台灣少,畢竟大多是進口的
奶肉製品和穀片等等倒是不錯
一些家具家用品甚至小朋友的衣服玩具都可以在二手商店或是市集找到便宜的好東西
比如說小朋友一件冬天穿的 overall suit 在 STADIUM 買一件新的可能要 500~1000
二手市集逛逛可以找到不錯的一件可能才 100
所以拉拉雜雜算起來,大概就跟台北差不多了我覺得
: 推 sana135: 其實這個薪水在瑞典算中上,但因為瑞典ㄧ般家庭都是雙薪 12/23 17:08
: → sana135: ,物價水平也是建立在這個基礎上,所以重點是老婆能否找 12/23 17:08
: → sana135: 到工作。 12/23 17:08
: 推 sana135: 還有瑞典是個人主義的國家,你老婆沒有收入沒有繳稅,將 12/23 17:15
: → sana135: 來退休金,育嬰津貼等福利都會比較低。 12/23 17:15
中肯推
如果是要真的移民定居下來,那老婆最好有一份工作
如果完全無業到退休年齡的話當然政府每個月還是有基本的津貼
不過想過爽爽就很難了
: 推 jayuer: 租屋可能就會一萬左右,而且非常難找房子,光食物一家三口 12/23 17:42
: → jayuer: 可能五千(都自己煮),建議算一下稅後薪水好好考慮 12/23 17:42
: → lovestolt: 這薪資算中上,瑞典薪資真的沒大家想像的高,畢竟大部 12/23 20:45
: → lovestolt: 分家庭都是雙薪。但福利確實很好,假很多,對有家庭的 12/23 20:45
: → lovestolt: 人是很好的福利。建議原po如果確定要來瑞典請老婆去上 12/23 20:45
: → lovestolt: 語言課,對融入社會或未來找工作都有幫助。 12/23 20:45
也推這個
瑞典的工作環境真的是對有小孩的家庭很方便
先不說基本上朝九晚五不加班是常態(想想台灣的加班文化...)
很多公司都有彈性工時,方便當爸媽的接送小朋友
像我不少同事就是夫妻一個晚點上班(先送小朋友出門)
另一個就早點下班(去接小朋友回家)
而且如果小朋友生病在家的話,爸媽可以 work from home 以方便照顧
: 推 hrules: 瑞典薪資真的不高,國人一般也很節省務實。生活品質超好。 12/24 12:49
: 推 hrules: 公司文化一般也不錯。大家都很愛fika 下午茶交流時間。 12/24 12:51
瑞典人的務實..... 請看看那個IKEA,一切盡在不言中
: 推 everydayfive: 其實歐洲薪水真的不能跟美國比,中上的薪水加上社會 12/24 23:58
: → everydayfive: 福利就夠了,然後我瑞典同事說瑞典重視大家都一樣, 12/24 23:59
: 推 everydayfive: 就看想過什麼樣的生活,不然這薪水夠小家庭生活了 12/25 00:01
: 推 ichun217: 一般的生活應該沒有問題, 假如不夠的話,你們的簽證大 12/25 08:11
: → ichun217: 概也過不了~ 12/25 08:12
大概就這樣
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