※ 引述《shishio7 (無限期支持強煎犯去勢)》之銘言：
: 標題: [討論] 有關公務員的地板是勞工的天花板這句話
: 時間: Fri Jun 15 13:14:19 2018
: 小弟不曉得公務員的地板是多少，假設某A一直不想升薦任好了，那就是委任
:
: 五等年功俸啥的到頂了吧，假設他做了25~30年後退休，年金少說也還有個三萬
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: 五、四萬塊吧!
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: 所以說勞工的天花板還領不到三萬多塊? 隨便假設---如果有人在王品集團(石二鍋
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: 、夏X尼等)工作了25年~30年後退休，他的勞工退休年金領不到這麼多嗎?
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: 所以"公務員的地板是勞工的天花板"這句話，是因為勞工的薪水增加的太少(公務員
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: 薪水增加的幅度也不大吧，有可能可以年年考績甲嗎?)，還是說勞工在那25~30年間
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: ，沒有確實的從每個月的薪水中提撥退休金呢? 還是雇主負責提撥的那一塊出了問題?
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: "公務員的地板是勞工的天花板"這句話跟我國中暗戀的女同學的長相和名字一樣
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: 一直縈繞在我心頭很久了，有誰能給這句話來個合理的說法和解釋嗎?
簡單的說，那句話就是偷換概念。但朗朗上口所以很容易在一群不明究理的人心中流傳。反正你費盡唇舌解釋他們也一句"你在硬凹"就結束這一回合。
樓地板那個三萬多，講的是不會被改到的最低額度，不是你可以領的最低額度。但是那個勞工的天花板，講的是以勞保上限投保可以領的最高額度。
所以這句話的問題在於：
1.兩者所指的標的不是同一個可以被比較的標的。就像你拿身高165公分比體重50公斤，然後說165>50一樣。
2.完全忽略勞工退休還有一筆勞退金。別說某政客的刻意忽略，許多勞工都不知道自己有這筆錢。聽到30K>20K就高潮了。
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: 分享一個case--我岳母(36~39年次之間，花蓮某高職畢業)做了二三十年的工作，好像
:
: 都是在做會計吧，也沒聽她說有做過啥經理還是課長之類的，但她領的年金應該有兩
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: 三萬以上~~會計的薪水應該不會很高吧?
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: 那為何聽說有工作了十幾年，勞保年金只能領到每月一萬多塊的例子?
年資、投保薪資都有影響阿。公務員你沒有工作滿15年，也沒年金阿。
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: 推 tomandnico: 樓上不想繳的 我幫忙繳+簽好約 退休金都給我領 06/15 18:12
這個約我挺有興趣簽的，先說明在前，我目前薦6，每個月自提+公提大概一萬吧。所以基於我每個月的勞動，我就丟入退撫+公保這一萬元，你不能只幫我繳自提的部分，就要領取我100%的退休金。而且我目前已經繳了三年左右，這部分請包含利息一次性的給付給我。不用多，用郵局定存利率即可。
你應該把每個月自提+公提的部分都給我，然後中間執政黨有任何多繳少領晚退的修改，由你概括承受。相對的，如果換一個民國70年的國民黨上台，退休金的條件變優渥，也是由你獲利。而目前我大概還有30年期要繳。
我大概算過啦(沒精算)，以我65歲退，活到85歲，年報酬率2.5%來講，大概會被國家吞個幾十到一百萬吧。而我不覺得我現在的壓力跟生活環境下，我能活到85。如果我活不到85，不能請求賠償。如果我順利的活到90~100，你應該會賺。當然，只要到時候的執政黨沒有再改。
樓下看有沒人要跟進。
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: 標題: [討論] 有關公務員的地板是勞工的天花板這句話
: 時間: Fri Jun 15 13:14:19 2018
: 小弟不曉得公務員的地板是多少，假設某A一直不想升薦任好了，那就是委任
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: 五等年功俸啥的到頂了吧，假設他做了25~30年後退休，年金少說也還有個三萬
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: 五、四萬塊吧!
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: 所以說勞工的天花板還領不到三萬多塊? 隨便假設---如果有人在王品集團(石二鍋
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: 、夏X尼等)工作了25年~30年後退休，他的勞工退休年金領不到這麼多嗎?
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: 所以"公務員的地板是勞工的天花板"這句話，是因為勞工的薪水增加的太少(公務員
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: 薪水增加的幅度也不大吧，有可能可以年年考績甲嗎?)，還是說勞工在那25~30年間
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: ，沒有確實的從每個月的薪水中提撥退休金呢? 還是雇主負責提撥的那一塊出了問題?
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: "公務員的地板是勞工的天花板"這句話跟我國中暗戀的女同學的長相和名字一樣
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: 一直縈繞在我心頭很久了，有誰能給這句話來個合理的說法和解釋嗎?
簡單的說，那句話就是偷換概念。但朗朗上口所以很容易在一群不明究理的人心中流傳。反正你費盡唇舌解釋他們也一句"你在硬凹"就結束這一回合。
樓地板那個三萬多，講的是不會被改到的最低額度，不是你可以領的最低額度。但是那個勞工的天花板，講的是以勞保上限投保可以領的最高額度。
所以這句話的問題在於：
1.兩者所指的標的不是同一個可以被比較的標的。就像你拿身高165公分比體重50公斤，然後說165>50一樣。
2.完全忽略勞工退休還有一筆勞退金。別說某政客的刻意忽略，許多勞工都不知道自己有這筆錢。聽到30K>20K就高潮了。
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: 分享一個case--我岳母(36~39年次之間，花蓮某高職畢業)做了二三十年的工作，好像
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: 都是在做會計吧，也沒聽她說有做過啥經理還是課長之類的，但她領的年金應該有兩
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: 三萬以上~~會計的薪水應該不會很高吧?
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: 那為何聽說有工作了十幾年，勞保年金只能領到每月一萬多塊的例子?
年資、投保薪資都有影響阿。公務員你沒有工作滿15年，也沒年金阿。
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: 推 tomandnico: 樓上不想繳的 我幫忙繳+簽好約 退休金都給我領 06/15 18:12
這個約我挺有興趣簽的，先說明在前，我目前薦6，每個月自提+公提大概一萬吧。所以基於我每個月的勞動，我就丟入退撫+公保這一萬元，你不能只幫我繳自提的部分，就要領取我100%的退休金。而且我目前已經繳了三年左右，這部分請包含利息一次性的給付給我。不用多，用郵局定存利率即可。
你應該把每個月自提+公提的部分都給我，然後中間執政黨有任何多繳少領晚退的修改，由你概括承受。相對的，如果換一個民國70年的國民黨上台，退休金的條件變優渥，也是由你獲利。而目前我大概還有30年期要繳。
我大概算過啦(沒精算)，以我65歲退，活到85歲，年報酬率2.5%來講，大概會被國家吞個幾十到一百萬吧。而我不覺得我現在的壓力跟生活環境下，我能活到85。如果我活不到85，不能請求賠償。如果我順利的活到90~100，你應該會賺。當然，只要到時候的執政黨沒有再改。
樓下看有沒人要跟進。
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