桃園市消防局訓練?救護勤務散漫? - 消防工作討論

By Kama
at 2016-11-07T02:08
at 2016-11-07T02:08
Table of Contents
※ 引述《nardus (薰衣草)》之銘言:
: 原來長背板是這樣用的?
: 長見識了
: https://youtu.be/tpiEN6NSjnY?t=87
首先我不認識出勤的人
看完影片,及閣下的評論後,我覺得要釐清幾件事。
所謂的散漫的意思是?
我看到同仁穿皮鞋站水溝內,有人標準的壓胸,中間CPR中斷的時間也算合格。
衣服有人穿短袖,有人長袖,但都是救護polo衫,這個點跟處置無關不需特別放大。
唯一讓人詬病的是使用長背板的方式。
但是,所謂的七大頸椎固定術,又改名爲頸椎保護術真的能有效保護頸椎嗎?
曾有研究發現,徒手固定、頸圈固定、患者自行保持頸部不動,上長背板,以最後者移動幅度最小。
再來,若事故當下頸椎受傷造成神經學缺陷,神經系統受損已成事實,與後續頸椎固定無直接關聯。
所以,頸圈長背板固定其實是用於頸椎可能受傷,且恐因後續軟組織腫脹壓迫神經者。
那麼,回到這件個案,是個鈍力機轉的外科OHCA。
看懂了嗎,他是一個OHCA病患,相信大家做過考試題目吧,外科:無法以推舉下顎法打開呼吸道之病人,應使用壓額抬顎法。原因是呼吸道大於頸椎。
問呼吸道都會制式答案,問OHCA就混亂了嗎。
那麼這樣好了,如果這個病人,用完全標準的七大頸椎保護術加圓滾木翻身、上頸圈長背板、OHCA流程,為了符合標準作業流程及單項技術規範,不使用自動心肺復甦機,這樣子現場要待多久?車上CPR的品質會怎樣?
這時候一定會有流程納粹主義者跑出來說,我們就一定可以辦到,還可以要求品質。
是的,如果每個實務現場,都要按部就班、按照流程來、還要求品質頂尖。那麼現場思考的時間肯定超過處置的時間,每一次的急救都是「急救成功、病人死亡。」
最後,一個鈍力機轉的外科OHCA,屬於現場死亡的範疇內,在國外是沒在送醫的,或許台灣仍有死也要死在醫院的觀念,同仁也是配合演出,沒有必要為了一個長背板的瑕疵,否定掉整個處置流程。
若是每個救護案件都來錄影對造單項技術規範,然後就po到ptt問的話,那就真的是流程納粹主義了。
順道一提,所謂訓練精良的緊急救護員,訓練的狀況跟實務狀況脫鉤的越嚴重。訓練越紮實,測驗時的樣子也就只是測驗時的樣子,實際跑現場又是另一個樣子了,不然你把TP抓來測OHCA流程,每一個都打IV抽bosmine插Endo的,實際OHCA案件數據調出來看 然後代表什麼了嗎?散漫?訓練?別鬧了好嗎
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: 原來長背板是這樣用的?
: 長見識了
: https://youtu.be/tpiEN6NSjnY?t=87
首先我不認識出勤的人
看完影片,及閣下的評論後,我覺得要釐清幾件事。
所謂的散漫的意思是?
我看到同仁穿皮鞋站水溝內,有人標準的壓胸,中間CPR中斷的時間也算合格。
衣服有人穿短袖,有人長袖,但都是救護polo衫,這個點跟處置無關不需特別放大。
唯一讓人詬病的是使用長背板的方式。
但是,所謂的七大頸椎固定術,又改名爲頸椎保護術真的能有效保護頸椎嗎?
曾有研究發現,徒手固定、頸圈固定、患者自行保持頸部不動,上長背板,以最後者移動幅度最小。
再來,若事故當下頸椎受傷造成神經學缺陷,神經系統受損已成事實,與後續頸椎固定無直接關聯。
所以,頸圈長背板固定其實是用於頸椎可能受傷,且恐因後續軟組織腫脹壓迫神經者。
那麼,回到這件個案,是個鈍力機轉的外科OHCA。
看懂了嗎,他是一個OHCA病患,相信大家做過考試題目吧,外科:無法以推舉下顎法打開呼吸道之病人,應使用壓額抬顎法。原因是呼吸道大於頸椎。
問呼吸道都會制式答案,問OHCA就混亂了嗎。
那麼這樣好了,如果這個病人,用完全標準的七大頸椎保護術加圓滾木翻身、上頸圈長背板、OHCA流程,為了符合標準作業流程及單項技術規範,不使用自動心肺復甦機,這樣子現場要待多久?車上CPR的品質會怎樣?
這時候一定會有流程納粹主義者跑出來說,我們就一定可以辦到,還可以要求品質。
是的,如果每個實務現場,都要按部就班、按照流程來、還要求品質頂尖。那麼現場思考的時間肯定超過處置的時間,每一次的急救都是「急救成功、病人死亡。」
最後,一個鈍力機轉的外科OHCA,屬於現場死亡的範疇內,在國外是沒在送醫的,或許台灣仍有死也要死在醫院的觀念,同仁也是配合演出,沒有必要為了一個長背板的瑕疵,否定掉整個處置流程。
若是每個救護案件都來錄影對造單項技術規範,然後就po到ptt問的話,那就真的是流程納粹主義了。
順道一提,所謂訓練精良的緊急救護員,訓練的狀況跟實務狀況脫鉤的越嚴重。訓練越紮實,測驗時的樣子也就只是測驗時的樣子,實際跑現場又是另一個樣子了,不然你把TP抓來測OHCA流程,每一個都打IV抽bosmine插Endo的,實際OHCA案件數據調出來看 然後代表什麼了嗎?散漫?訓練?別鬧了好嗎
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All Comments

By Genevieve
at 2016-11-07T21:54
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By Cara
at 2016-11-08T17:40
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By Irma
at 2016-11-09T13:26
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By Ula
at 2016-11-10T09:13
at 2016-11-10T09:13
外科很少,可能處置過多,很難在所謂的情境處理完,
書上很多都是以活著的創傷處理說明,死的探討的好像
不多,頸圈使用其實也有很多看法,phtls的圖示技術
操作說真的,看起來也是好像少了我們國內的固定自己
的那種感覺,不過人多其實建議圓滾木翻身其實也不錯
,技術跟操作其實覺得可以探討

By Joe
at 2016-11-11T04:59
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By Selena
at 2016-11-12T00:45
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By Charlie
at 2016-11-12T20:31
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By Kelly
at 2016-11-13T16:17
at 2016-11-13T16:17
不是嗎?我就遇過,也只能隨他去。還好沒被告。為什麼要
流程,你知道的

By Sarah
at 2016-11-14T12:04
at 2016-11-14T12:04

By Adele
at 2016-11-15T07:50
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By Brianna
at 2016-11-16T03:36
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By Elizabeth
at 2016-11-16T23:22
at 2016-11-16T23:22
們全部做完那些程序,很恐怖的。

By Annie
at 2016-11-17T19:08
at 2016-11-17T19:08
下去抄車牌咧,沒抄?列為缺失。幸好現在改掉這個腦殘
規定了

By Jacob
at 2016-11-18T14:55
at 2016-11-18T14:55
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at 2016-11-06T18:58
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at 2016-11-06T17:13
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at 2016-11-05T21:21
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