漫談台灣的生技產業及教育 - 生技

※ 引述《Supergreen (N￾ ￾N惽￾ﳿ惽￾ Ｉ》之銘言：
: 如果是用"政治"的立場來看問題
: 或許您會認為我立場不中立
: 而且一旦用政治來看, 那就是可能有些支持執政黨的就大推您的大作
: 認為是政客的掣肘
: 而支持在野黨立場的朋友就不易對您鏗鏘的觀點引起共鳴
: (被您稱呼一聲大哥, 實不敢當)

文長恕刪 敬請大哥見諒

小弟幾句不入流的評論能獲得大家的迴響 小弟深感榮幸

但小弟的目的只希望喚醒沉睡的生技人 讓大家都有能力來改變現狀

但先就大哥您跟幾位先進所提出的意見

趁現在比較清閑的時候也做一些說明

不過各位先進的意見實在是太過齊全

小弟腦袋運轉緩慢 回應可能有失偏頗 也請見諒

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這不是政治戰文分隔線這不是政治戰文分隔線這不是政治戰文分隔線這不是政治戰
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第一個關於立場的問題

我想大哥您誤會我的意思了 阿幹講話總是不夠有條理 請您見諒

說不夠中立 是因為大哥您劈頭就罵政府政策錯誤

但是我想強調的 是政府政策有問題 並不是三言兩語就可以解決的

政策錯誤 政府難辭其咎 但是其後的風風雨雨 也不是你我幾篇文章就可以釐得清楚

舉個例來說:

大家都知道 ETC 的推行 有嘴的都說爛

我這邊不強調他的綁標 不強調他的背後貪污 不強調遠通、執政黨跟在野黨的愛恨情仇

就是光講政策!!

ETC 事實上光政策面來說 是一個必要的 而且有效改善交通問題的重要決策

對交通流量有概念的人 應該知道利用光線快速感應取代收票

關於交通阻塞及流量衍生問題 可以有多巨大的影響

那我幹麻講這個無聊的政策?? 這跟生技有啥鳥關係??

有... 而且大有關係...

政策推行後是好是壞 並不能光從政策的內容就能看出端倪

當然老大說的一點都沒錯

政策假如一開始就壞的亂七八糟 就算是請羅德大神來也沒用 (假如請的到的話?)

但絕大多數被推上檯面的生技政策 立意都是好的 概念也是溫馨的

只是大家想看的是壞的 是爆料 是充滿血腥 充滿鬥爭的東西

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阿幹 阿幹 借我遊戲片 好阿 God of War, Postal 2, GTA... 自己挑
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<( ⊙ο⊙)> <(╯▼╰ )>

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那我就簡單的就您所舉的數例來說:

您說當初 SARS 計畫無疾而終 數百萬資金付諸流水

整個執行過程 2/3 都是以 SARS 的名在騙錢

套一句羅蘭夫人臨終前的話

【 SARS, que de crimes on commet en ton nom? 】



但是就我的認知

SARS 的研究有其必要嗎 ? 有。

重不重要 ? 重要。

SARS 專案當初成立 還有一個專屬的 SARS 辦公室

多人小組統籌規劃整體的運作進行 並立即推出相關產品及研究 (產品的確是很好笑)

但是現在重點來了

SARS 沒有了

　研究到一半的成果要不要繼續推? 要不要"浪費"這些看起來不必要的支出?

套一句豬頭皮大師的名言: 【頭洗下去了不理不行，褲子都脫下去了不放不行。】

但錢花下去 是不是就等著去立法院被狗幹? 等監察院來砍你的頭查你的帳?

再來 SARS 沒有了 錢用完了 不好拿了 大家不關心了 剩下的爛攤子誰來收?

沒錯 真是冰雪聰明的讀者 結束掉 SARS 辦公室

其餘業務併入某生技國家型計畫底下推動及考核

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△△ 賽! 又算我們的! 雞蛋沒半顆, 雞屎一大堆!
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╰(‵□′╬)╯ (滿頭賽的超級賽～亞人)

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再來大哥您也提到幹細胞相關的政策

其實我只是個小咖 小到不能在小的小咖

我沒有資格也沒有辦法闡述並替幹細胞法案及研究政策背書

但針對整合性的細部規劃這些內容 我可以簡單的就我所知做一些說明

幹細胞相關的研究 台灣各地都在進行

但是作 somatic cell 跟 embryo 的差很多 大家都知道

礙於法律尚未明朗 看請來很多計畫的申請及政策推行有綁手綁腳的問題存在

不過上次有幸請教法律系的蔡副教授

他的意見反而是看起來曖昧不清最美? (因為她的親戚也回台灣做這方面的研究了?)

所以結論是有洞可鑽趕快鑽 莫待無洞空折桌?

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折 桌 喬治樹叢: there is no such thing as a spared embryo
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(╯‵□′)╯︵ ┴─ ─┴ ◇(︶︿︶ )

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說到法律我就外行了? 法律的問題就交給法律的學者好了

幹細胞立法案的推動是清大的范建得所長跟銘傳的陳英鈐教授在進行

幹細胞相關倫理法律規範的宣導是政大的戴華教授在統合進行

ELSI 中心的詳盡資料及推動活動則如下面連結

http://elsi.issp.sinica.edu.tw/main.php

而部分屬於基因體計畫底下的 ELSI 組

http://genmed.sinica.edu.tw/

而除了 ELSI 組之外 另有七大組規劃整個基因體研究大方向

幹細胞的研究應歸屬 IR 組 相關的方向列於網頁 與此便不在重複敘述



但跟您所提的建立基因資料庫 那又是另外一回事了

Biobank 先導計畫的是中研院陳垣崇所長跟沈志陽教授

建不建資料庫 得看法律是否已規劃完善

法律一天沒建好 資料庫是不可能會有動作的 與幹細胞研究不同

推動相關法規好像叫做 "人體試驗檢體採集法 "

衛生署醫事處已有相關的行政命令 但位階似乎不足 所以仍在規劃修法階段

因為是規劃未來法規若建立完整 將抽血拿來建立基因資料庫

一但有台灣地區自己的 biobank 對罕見疾病跟遺傳相關疾病將會有莫大助益

但這與幹細胞並無相關



但說了這麼多屁話 讀者看累了 我也打的好累

為的就是要解釋政府的政策有在做 有在規劃 而且不少

而且這只是就您所提的一小部分而已

跟 ETC 一樣 絕對都是勢在必行的策略

但這些政策，

立益好不好? 好。

觀念重不重要? 重要。

認不認真在做? 認真阿 焚膏繼晷 日月無光 肝病的病發 腸胃炎吊個點滴繼續做

做的好不好 ...... 做的好不好 ......?! (咦?!)

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阿扁凍蒜厚母厚? 厚...後後 齁 厚厚厚
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大哥你說 政治是種妥協的藝術???

但是我覺得李敖大師講的比較有道理 政治是分化 是搧動 是搞革命 搞流血的藝術

不信? 打開電視 TVXS, 民X 看看現在的新聞在撥啥?

假如兩台的政治新聞講一樣 賽就可以吃了

政治是無法與政策分開來談 更無法用"妥協"兩個字就可以取代

政治是一 政策是其二 執行效率是其三

缺一不可 相互牽連

但這些立意良好的政策為啥推的好像不太好

還有一個很簡單的概念 就是為了在執政期間"趕"出政績

PI 拿了錢 一季就叫他們來報告一次

每個月催繳論文上傳 比誰論文寫的多 比誰論文寫的快

看誰點數高 看誰 patent 多

少的下次不給錢 多的考慮給多點

現在的國科會經費 是拿了錢就開始做

做到期限結束算執行率 延期就給你延 延到你錢花完再來算

做的不好 照理說要有退場機制

但是你怎樣去評估做的好不好?

退場機制的配套政策又是啥?

不好? 馬上停嗎? 還是做完再停?

拿你 300 萬 投二十篇 2 點的 journal?

拿你 5000 萬去跟國外合作投一篇掛名的 nature?

哪一個好? 還是兩個都不好呢?

是申請了二十個全球 patent 通過

但是學校評估很差 不想出錢 maintain patent 的計畫要退場?

還是花了十年才申請了一個國內的 patent 通過 但是有機會賺錢的計畫退場?

最後...

是誰喊停?

是誰要當黑臉要去跟教授說明 你沒有頭槌人家 但是我還是要發你紅牌讓你下場?

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△△ ▽ 靠! 又算我們的! 哪那麼多賽可以扔!
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╰(‵□′╬)╯ (賽多到滿出來的的超級賽～亞人)

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至於五年五百億的問題 我沒有經手 不便回答

但關於 postdoc 我說明一下我經手的經驗

每一個教授都知道 postdoc 是很重要的一個階段

但是台灣的博士生 哪一個是為了要當 postdoc 來唸博士?

摸著良心問? 大家都只想快速跳過這個階段

有缺快占 有教職趕快塞 公家的最好 私立的也ok

誰是有心真正想當走一個不穩定 剛好夠溫飽的學者之路呢

誰要當一輩子人家的 postdoc 呢?

多方限制也好 多方支持也罷

postdoc 光一人的人事費規劃 依照所工作的年資不同 大約是 80-100 萬

給了錢找不到人 以前是很麻煩的一件事

而現在人事費與業務費可相互留用

postdoc 的費用又容易變成變相補助所砍掉的業務經費而已

雖說您大力強調國內人事費會遠高於實驗經費計畫不可能

事實上也的確是不多 (問我哪間lab, 你是存心要我死嗎 大哥)

但原本沒對象 開了缺 真的會來的? 這我個人是不太樂觀

岳飛云 文官不愛財 武官不惜死 天下平已

我不敢拿台灣的 postdoc 跟岳飛所說的文官相比

但是文官要坐頭等艙 武官愛拍手機照 台灣也一定平已 (被共和國解放軍平已)

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氣死人了, 我跟你說多少次...

不要一邊講手機一邊開車! 媽的!人家都可以開飛機拍手機了!你吵屁...

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或許阿幹說的多有偏頗 而且阿幹本身就非常偏雞 (大約偏 75°)

沒回的 代表阿幹是百分百的支持各位先進的論調

回的地方 說的不對 說的不好 也請大家多指正 指教

也許有很多陽光的 正面的 充滿建設性的消息 阿幹漏掉了

但人總是只選擇自己想聽 自己想看的 自己想寫的 不是嗎? 哈哈

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阿扁最近都不看報紙 也不看電視 每天都過的很開心
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