為何德國晶片製造研發實力慘輸台灣？ - 工程師

By Agatha
at 2021-01-26T22:24

Table of Contents

※ [本文轉錄自 cjol 信箱]

作者: brokenback3 (3) 看板: Gossiping
標題: [問卦]為何德國晶片製造研發實力慘輸台灣？
時間: Sun Jan 24 18:21:44 2021

德國是世界科技與工業大國，

可是德國晶片製造跟研發實力似乎看不到台灣的車尾燈，

德國科技業出了什麼問題？

有相關的八卦嗎？

--

Tags: 工程師

All Comments

By Liam
at 2021-01-30T14:22

德國不賣肝臟

By Emma
at 2021-02-01T10:58

奴

By Selena
at 2021-02-02T21:41

你把德國換成美國這問題也成立呀]

By Vanessa
at 2021-02-06T21:17

人家發動機甩我們好幾條街

By Quanna
at 2021-02-10T23:21

去問它們老闆啊

By Freda
at 2021-02-12T19:56

只會做隱形眼鏡的國家

By Selena
at 2021-02-15T07:09

高污染奴給黃猴子做就好

By Robert
at 2021-02-18T00:19

其他科技屌打台灣你怎麼不提

By Caitlin
at 2021-02-20T03:10

他們舉國專精其它方向吧

By Charlotte
at 2021-02-20T06:24

機台上沒有放乖乖良率當然上不去==

By Yedda
at 2021-02-23T14:53

德國工藝世界第一

By Linda
at 2021-02-26T16:06

人家是百花齊放，要跟人家比什麼小啦

By Faithe
at 2021-02-27T18:30

國際分工

By Hedwig
at 2021-02-27T22:27

只有台積能自慰

By Belly
at 2021-03-03T17:01

比不過就會恐嚇的國家

By Charlotte
at 2021-03-07T19:28

奴性輸台灣太多

By Skylar DavisLinda
at 2021-03-08T18:14

每個都贏台灣要賣甚麼？水果嗎？= =

By Tom
at 2021-03-13T11:41

價值11萬美金

By Jake
at 2021-03-17T08:27

德國指數有台股高嗎？什麼百花齊放妄自菲薄

By Ingrid
at 2021-03-18T15:18

還好有台灣的阿祖ASML相助

By Faithe
at 2021-03-20T06:58

因為工資太高

By Hedy
at 2021-03-24T12:47

台灣南坡萬整天拿一間80%股權在外國人手上的公司自慰^^

By George
at 2021-03-25T03:29

他們的肝很貴

By Wallis
at 2021-03-29T17:39

德國幾乎沒有國防支出錢都可以拿來做別的事

By Hamiltion
at 2021-04-01T20:33

德國是傳統工業極強連種田都各種機器我們還在土法煉鋼

By Genevieve
at 2021-04-03T06:13

德國人輪班成本很高的

By Sierra Rose
at 2021-04-06T03:56

川普叫他們付錢支付他們就很不爽

By Emma
at 2021-04-10T13:36

他們ic design工程師薪水也沒多高吸引不了人

By Odelette
at 2021-04-14T16:05

他們賣製造晶片或分析的機台就夠賺了

By Isabella
at 2021-04-17T13:53

對了啟德吊車也是買德國的

By Ula
at 2021-04-21T11:26

台灣農地破碎化太嚴重+人力便宜，用機器種很不划算

By Victoria
at 2021-04-23T04:31

所以台灣才有各種代耕業者，不然機器很難回本

By Hedda
at 2021-04-24T10:24

其他低成本高獲利的產業太多

By Jessica
at 2021-04-26T11:46

https://i.imgur.com/9CkPvYc.jpg

By Necoo
at 2021-04-30T18:07

噓明顯是製造不行而已

By Lauren
at 2021-05-03T21:11

不一定是低成本，而是高精度的零件

By Zanna
at 2021-05-03T23:48

台GG機台用的光學有德國企業的，這才是他們在行的
發展歷史久+高獲利

By Frederica
at 2021-05-04T21:02

高精度高毛利，你沒看工廠內最好用的工具都是德國貨

By Queena
at 2021-05-09T01:43

說個笑話，台積電Yield高是靠科技
德國做什麼都比台灣強

By Puput
at 2021-05-13T10:46

https://i.imgur.com/vFxW4w0.jpg

By Jacky
at 2021-05-16T21:38

歐洲法國有ST 德國也有GF廠都不是一廠

By Elizabeth
at 2021-05-19T11:41

疫苗研發屌打台灣應該趁機換疫苗來

By Jacob
at 2021-05-21T22:03

晶片代工這種燒肝的不就比台灣弱了

By Bennie
at 2021-05-23T03:51

德國法國Fab 五點多員工就準備離開了

By Hardy
at 2021-05-27T10:51

設計就好了啊

By Rosalind
at 2021-05-31T20:34

台積五點... 下半場才剛開始

By Hedwig
at 2021-06-05T20:04

那怎麼不說台灣連實驗室隨便一台基本精密儀器都做不好XD

By Todd Johnson
at 2021-06-09T04:02

而且德國還有專利藥的大藥廠，就是台灣一直想做卻一
直不成氣候的生技業

By Zenobia
at 2021-06-09T10:20

制造晶片其實很毒，很多國家一開始並不想碰觸這產業

By Andy
at 2021-06-12T00:51

…我們機台跟德國買的…

By Tristan Cohan
at 2021-06-12T17:20

肝

By Skylar Davis
at 2021-06-14T07:08

良率是靠肝去燒出來的沒那麼容易
亞洲文化比較適合像韓國跟台灣日本

By Tristan Cohan
at 2021-06-19T04:39

德國專利藥可追溯到萊茵河上的染布坊，專利歷史可久遠了

By Christine
at 2021-06-20T05:53

美國晶片製造能力其實不差
射頻晶片的自產IDM大廠都是美商

By Audriana
at 2021-06-21T06:15

笑死XDDDD 這麼奴人才這麼賤價還可以沾沾自喜

By Quintina
at 2021-06-25T02:30

歐洲人不太願意上大夜班而且人家汽車、製藥、工具機爽賺

By Blanche
at 2021-06-27T17:31

扣除台積電這超級怪胎的話
美商在晶片製造依然是霸主等級

By Kama
at 2021-06-29T03:39

美國有最大的IDM 台灣有最大代工
就生存模式不同.

By Tristan Cohan
at 2021-07-01T23:45

台積電輪班星人照德國工時跟薪資看看褲子誰穿還不知道

By Mason
at 2021-07-02T07:41

人工太貴啦

By Carol
at 2021-07-04T23:42

懷疑你反串

By Thomas
at 2021-07-07T04:45

德國投入在機械製造
與中國市場

By Donna
at 2021-07-07T08:17

GF德國 Dresden廠工時拉出來看就知道了..

By Carol
at 2021-07-10T08:22

德國一台分析儀器就快800萬，賣你一台之後整年出國度
假過爽爽，誰在跟你輪班救台灣

By George
at 2021-07-12T18:03

asml這個機台，可以說是現在地球上最強的科技集合體

By Quintina
at 2021-07-16T05:56

不是說做IDM就比秋設計製造分工已經是趨勢

By Anonymous
at 2021-07-18T21:11

術業有專攻

By Rebecca
at 2021-07-19T03:48

ASML 裡面就很多蔡司的東西蔡司就德國的

By Barb Cronin
at 2021-07-19T09:08

德國IC設計薪水稅後沒有比GG多多少喔

By Thomas
at 2021-07-21T04:52

蔡司民用照相鏡頭丟給日本去做了，高獲利AMSL零件自己來

By Robert
at 2021-07-24T17:24

別傻了沒多多少台灣薪水工時加分紅水分多少自己知道

By Audriana
at 2021-07-25T14:08

台灣是家庭代工的代工不是研發不要自己貼金

By Regina
at 2021-07-30T09:50

一直職場環境你台灣管理模式有本事去德國推看看

By Irma
at 2021-08-03T13:47

台GG的代工同時有研發

By Megan
at 2021-08-07T14:01

而且拿豬屎薪水比較產線人員也都不是全都豬屎價

By Elvira
at 2021-08-11T14:27

但我很確定的是德國勞工法有勞工法院還有入刑
誰跟你玩全民責任制~~~假日回個email你就準備上法院吧

By Doris
at 2021-08-11T16:41

台積研發的黑鷹計劃看去歐美國家那工資誰付得起良率技術
都靠肝堆出來的是台灣人工便宜素質也不錯

By Olive
at 2021-08-16T00:05

人工貴，沒人要輪班
作業員薪水跟rd一樣，怎摸獲利？

By Lily
at 2021-08-18T07:45

台積變成全台待遇佳的代名詞其實是很可悲的一件事不過我
看9成台灣人都沾沾自喜

By Suhail Hany
at 2021-08-20T07:18

下班不回email,怎麼辦？

By Genevieve
at 2021-08-23T12:54

大夜班作業員年薪300萬，怎麼請？

By Ethan
at 2021-08-26T20:35

台灣科技業的競爭力其實就是建立在大量便宜的勞動力，
這是不能說的秘密

By Jack
at 2021-08-31T09:46

人工貴啊台灣人工這麼便宜沒多少錢就能買你有一整天

By Linda
at 2021-09-05T08:44

要德國人on call跟輪班，一支手機應該要10萬塊…

By Kama
at 2021-09-06T14:47

連我台積rd朋友都說就連台積現在也是拼量的，有啥技術
可言......只是目前的毛利還算高而已，晶圓「代工」
終究也是代工業

By Hedwig
at 2021-09-07T00:28

因為愛支病，用手刻

By Damian
at 2021-09-09T18:28

G薪水大概他們機械工水準吧，還能準時下班

By Daniel
at 2021-09-10T11:22

專做隱眼的啊

By Hedda
at 2021-09-15T02:03

不需要做一樣屌打綠蛆賤畜大內宣

By Elvira
at 2021-09-18T06:01

奴性

By Oscar
at 2021-09-22T14:59

我們發動機引擎也被屌打啊

By Genevieve
at 2021-09-26T02:17

歐美不是做不出來是人力太貴沒競爭力臺製晶片cp值高

By David
at 2021-09-29T04:34

台奴+犧牲環境換來浩劫不復值得？

By Cara
at 2021-09-30T21:38

因為德國人笨台灣在政府領導下智商是全球各國最高

By Anonymous
at 2021-10-05T04:12

一國有一國的專精台灣引擎也慘輸德國阿

By Madame
at 2021-10-10T00:16

人力高啊

By Blanche
at 2021-10-11T10:35

德國沒有台積就跟第三世界的廢物窮國一樣

By Anthony
at 2021-10-14T02:13

蔡司鏡頭是德國的...

By David
at 2021-10-15T08:11

因為沒想過代工可以做到世值全球十大的地步

By Eden
at 2021-10-16T20:21

你去問機械系的德國產業好還是台灣台灣只爽到電機
電子

By Odelette
at 2021-10-18T00:10

因為人家在做新冠疫苗，沒空

By Skylar DavisLinda
at 2021-10-21T07:12

德國不賣一些機器，台積就不再是台積

By Delia
at 2021-10-22T06:49

AMSL上的蔡司是德國，DSLR的大部分都給日本COSINA做了

By Joe
at 2021-10-23T18:31

沒有台奴阿台積滿滿的輪班星人德國敢嗎~~~~~~~~~

By David
at 2021-10-24T18:22

外包給東南亞國家，沒什麼不對啊

By Lauren
at 2021-10-26T18:52

電動車用馬達不用引擎，德國根本沒優勢

By Erin
at 2021-10-27T19:55

台灣只有垃圾菌

By Damian
at 2021-10-31T14:29

引擎發動機又不止應用在汽車而已......而且你以為汽

By Anthony
at 2021-11-01T04:37

車只有引擎就能動嗎？

By Bethany
at 2021-11-01T14:46

因為人力成本很高美國收垃圾月薪可能不只台幣十萬

By Emma
at 2021-11-04T11:18

在美國牽涉到“人力”的人事成本都高歐洲應該也是
你去住個半年或一年就知道我在講什麼了

By John
at 2021-11-05T23:00

水電工收垃圾所謂那些"黑手" 修機車汽車薪水爆高

By Madame
at 2021-11-06T14:27

為何？因為歐美講究人權人人平等職業無貴賤

By Olivia
at 2021-11-08T06:43

所以幾乎不太可能有夜鷹部隊大家都要下班看小孩

By Hamiltion
at 2021-11-10T08:08

聽你在鬼扯但職業無貴賤

By Mason
at 2021-11-14T04:09

德國先不論其他從早期的機械工業屌打全世界到現在
還是硬邦邦

By Emily
at 2021-11-15T19:50

德國柏林電機vs台大電機哪個強?

By Audriana
at 2021-11-19T12:49

就跟台灣讀什麼都去台積一樣德國機密汽車製藥很強自然

By Olivia
at 2021-11-24T00:23

為了18個月密度兩倍的摩爾定律，為了趕這速度，操加班

By Olga
at 2021-11-24T01:43

沒一定要擠半導體另一個原因是摩爾快走到極限你看牙膏

By Liam
at 2021-11-25T13:07

你把德國換成奈及利亞

By Hamiltion
at 2021-11-26T19:28

但汽車引擎18個月後，好像沒差太大，需要夜鷹部隊嗎？

By Edwina
at 2021-11-26T23:37

還在苦戰台積是特例突破摩爾所以不做半導體是對的

By Bennie
at 2021-12-01T08:26

機台成本太高，uptime有限，你得靠大量人力大量製造才能搞

By Liam
at 2021-12-03T09:48

就算德果用力做半導體頂多就是像牙膏走到10nm就卡住

By Hamiltion
at 2021-12-06T08:34

起這個產業，衍伸的還有廠商支援，這群人忍受不了

By Sierra Rose
at 2021-12-11T01:07

台積電能登上世界第一，是台灣人拼命換來的，也直得驕傲

By Quintina
at 2021-12-15T02:15

不過汽車產業在改變中電車自駕 AI聯網是現在賣點

By Mia
at 2021-12-15T18:40

奴

By Oscar
at 2021-12-17T04:37

白人不細心，只會做大都東西

By Gilbert
at 2021-12-20T08:06

其實也不只德國日本以前還是半導體大國

By Carol
at 2021-12-20T23:54

自從川普捏碎華為中國已經不會有強大的半導體了
也意外讓台灣獨佔半導體

By Ursula
at 2021-12-23T04:23

下游製造國跑去笑上游設計國.....

By Skylar DavisLinda
at 2021-12-25T00:31

缺乏英明吱吱黨的領導

By Mia
at 2021-12-29T23:31

沒有為什麼吧就人家有其他也很好賺的產業阿

By Freda
at 2022-01-03T07:55

這問題跟問說為何蘋果之前都找富士康代工感覺是類似

By Charlie
at 2022-01-03T15:34

我德意志科技力世界第一

By Victoria
at 2022-01-07T20:32

關鍵字代工！

By Margaret
at 2022-01-10T05:35

我們餐廳把清潔洗碗工外包出去，阿姨們超厲害，我自己洗都
看不到他們的車尾燈。不管洗碗的良率還是掃地的製程我都自
嘆不如。他們清潔公司資本也比我大多了

By Ivy
at 2022-01-13T10:02

因為德國人的肝比較貴

By William
at 2022-01-14T09:56

歐美不喜歡高污染+高耗能+長工時的產業

By Lily
at 2022-01-16T12:48

各有所長

By Bennie
at 2022-01-18T05:37

另外，GG大概是全球最強代工公司了利潤那麼高

By William
at 2022-01-18T18:02

GG研發能量很強的，公司的博士人數應該稱霸台灣科技業？

By Xanthe
at 2022-01-20T10:39

人家做高階獲利多的部分。就像如果印尼人嗆你說「為什
麼台灣人的看護工作做不好」你會怎麼想

By Ivy
at 2022-01-20T22:15

德技師機台都要搞製程測試? 是他們不想幹無塵輪班星人

By Connor
at 2022-01-24T14:53

你把GG所有員工薪水拉高到歐美的薪資水準後，GG還有可能
獲利嗎？

By Zanna
at 2022-01-29T12:26

台積電人登上世界第一，不是台灣人拼來的，是少數台灣人
拼來的，不要亂亂喊台灣之光沾人家的光。

By Zanna
at 2022-02-03T05:19

沒錯，樓上offstage突破盲點了，主要就是人工貴，加班貴

By Donna
at 2022-02-07T05:43

好拉，打字方便別太計較黑，是台積員工加政府政策

By Tom
at 2022-02-10T12:12

德國骨科

By Hedda
at 2022-02-13T11:23

工時全球最低

By Faithe
at 2022-02-16T04:43

人家靠技術輸出賺錢台灣靠代工..而且還只有一間台gg不
可取代想想就覺得悲哀

By Ina
at 2022-02-17T18:53

太肝的工作適合黃猴子

By Adele
at 2022-02-18T11:30

叫那些古工業大國放開專利啊誰比誰強還不知道

By Freda
at 2022-02-23T10:21

以己之長譏人之短

By Adele
at 2022-02-24T06:34

全球產業不是只有半導體製造

By Caitlin
at 2022-02-25T10:15

有什麼好比的，各國強項又不同，國家天然資源條件也
不同，比綜合國力才有意義。你台灣為什麼是足球沙漠
，每屆世界杯足球都是足球元年？

By Blanche
at 2022-03-01T17:37

因為不賣肝，單位工時所得看不到他們車尾燈

By William
at 2022-03-03T18:31

看台媒得永生，台灣就是全世界

By Kristin
at 2022-03-07T19:08

你怎麼不說台灣連汽車引擎都做不出來？

By Edith
at 2022-03-10T08:12

技能樹點別的錯了嗎？

By David
at 2022-03-12T21:31

你以為GG薪水佔營收很多喔......不到5%啦

By Charlie
at 2022-03-17T13:21

真的發德國薪水也行好嗎

By Sandy
at 2022-03-18T18:41

輪班拿肝換產能還沾沾自喜洋洋得意

By Joseph
at 2022-03-21T04:37

因為科技樹太高端，而且德國本身沒有足夠的資源（水+原料）
，最主要是沒錢

By Lucy
at 2022-03-24T22:40

人家洗衣精、乳液、鍋子、行李箱領先全球耶！

By Gilbert
at 2022-03-29T09:34

那你捷運別買德國的啊

By Joseph
at 2022-03-31T10:06

德國人要放暑假

By Jacky
at 2022-04-05T08:23

平均年工時不到台灣七成

By Dorothy
at 2022-04-07T05:27

賣肝換產能這種事只有低端仔做的來

By Ida
at 2022-04-10T19:00

原來NIVEA是德國牌子...

By Elvira
at 2022-04-14T04:59

低端的工作留給黃猴子啦德國不屑做好嗎

By Emily
at 2022-04-16T16:29

真的同理印尼可以嗆暴台灣為什麼鞋子都做不好

By Yedda
at 2022-04-20T01:41

其實GF的高階製程都在德國。

By Zenobia
at 2022-04-23T17:31

德國半導體雖然不是最好。但還是吊打大部分國家

By Poppy
at 2022-04-24T15:56

笑死，高污染？鄉民素質差成這樣了嗎？豬屎屋根本沒
有工廠哪來的污染，北七XD

By Olivia
at 2022-04-27T19:52

化工也有拜耳、巴斯夫毛利爆高

By Agatha
at 2022-04-28T00:55

德國只是沒有獨厚半導體而已，但多項工業都名列世界
前茅

By Frederic
at 2022-04-30T11:00

也只有製造晶圓方面輸而已綜合實力遠勝台灣

By Frederica
at 2022-05-05T09:36

是來洗文的嗎？

By Charlie
at 2022-05-10T08:45

說的一嘴好文化好管理的鄉民真的在國外待過嗎www

By Christine
at 2022-05-15T06:52

有些人的心態真的自卑的很扭曲，不要把自己的爛扯
到整個台灣人身上好嗎

By Linda
at 2022-05-17T19:27

德國原來沒有三高產業？認真？

By George
at 2022-05-18T15:19

先把飛機的發動機作出來再說吧

By Christine
at 2022-05-23T14:41

就技能樹的點法不同啊，有人想每個屬性技能都點，也有人

By Faithe
at 2022-05-24T17:10

是只點防禦，懂?

By Jack
at 2022-05-28T08:46

德國人重點發展是在SiGe啊，但因為產量小應用小沒辦法
持續投資先進製程，導致HBT世界最快，但CMOS還卡在130
，BiCMOS的CMOS根本是假的，超難用

By Bethany
at 2022-05-29T03:46

SiGe不是大家都用嗎？

By Brianna
at 2022-06-02T09:47

賣機台比較好賺

By Freda
at 2022-06-03T10:10

就路線選擇差異換成汽車業台灣不只一個慘

By Adele
at 2022-06-06T07:44

白癡問題

如果沒實施分紅費用化台灣會變如何?

By Gary
at 2021-01-26T21:12

大家都蠻嚴以律己，寬以待敵的嘛我記得小時候國立編譯館的教材有寫台灣以獨步全球的方式，配股讓每個員工都是公司的小老闆既然是公司老闆公司的獲利狀況就是自己的收入狀況向心力可說是史上最強沒有之一這樣的出發點被冥進洞支持者說是夠冥洞做假帳你冥進洞喀熬你說說韓國可以不要臉國家扶植中國可以不 ...

如果沒實施分紅費用化台灣會變如何?

By Agnes
at 2021-01-26T19:57

如果沒實施分紅費用化台灣現在會變成什麼樣子分紅費用化之前台積電工程師3年可賺2000萬這樣會不會變成電機系比醫學系還難考? 結果台灣科技業太強被美國制裁? - ...

AI結合量子將顛覆網路安全產業與未來

By Emma
at 2021-01-26T19:25

AI結合量子將顛覆網路安全產業與未來 http://bit.ly/2NDgfpi 在2021年CES研討會演講中，有一主題提到AI和量子科技將成為下一個主要的技術顛覆者，並將對網路安全領域產生深遠影響的議題。畢竟，這些領域給許多公司聞到網路犯罪至槓桿攻擊的新商機，並讓網絡犯罪防禦能力得到強化。 Quin ...

錯誤會問原因的主管多嗎

By James
at 2021-01-26T19:14

我相信這個版從事科技業有各種領域的，有最基層國中生就能做的，產線技術員，有打工產線仔的工程師跟助工，也有研發能力極強，成就跟教主一樣的人但是這百種人，有一個特徵，就是工作生涯，曾經因自己加上同事或者外界因素，而造成工作上的出包，但是自己是負責人，或者系統所顯示出是你出包，但是出包有一部份不是自己問題各位 ...

直擊／仁寶防疫升級！總部大門控管進出

By Connor
at 2021-01-26T18:59

直擊／仁寶防疫升級！總部大門控管進出　員工：需在自己座位用餐 ettoday https://is.gd/2NZywb 記者姚惠茹／台北報導部桃醫院染疫擴大，仁寶（2324）昨（25）日傳出疑似一名來自桃園的員工發燒、喪失味覺，隨後發言體系澄清「沒有聽說這件事」，《ETtoday新聞雲》記者今（2 ...

為何德國晶片製造研發實力慘輸台灣？ - 工程師

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