營造產業 - offer

Ina avatar
By Ina
at 2022-09-22T13:17

Table of Contents

代友PO

上篇主要是我目前有幸收到的offer,坦白說實際的工作內容跟報酬並不值得困擾,接下來則
是個人對營造業的一些觀察跟個人煩惱,一方面是希望聽見大家的意見,會不會有人也碰到
同樣的問題呢,一起討論摟。
*本人資歷才兩年,一些想法也是相當偏頗的,請各位先進務必多多分享。

——————————產業結構觀察
低薪是永遠的議題,隨著利率、房價、基本工資、通膨的現況,那個勞工不擔心自己的薪水
?不過比起一昧的哀求加薪,不如先從簡化身處的產業跟角色檢討一個案件的報價與成本開
始,以下是我對分包利益結構的想法。
1. 某個顧問案件分包會收到報價370w,預計工期2年。
2. 一個員工一個月要4w,一年是50w,需要兩人負責,不算其他成本,年利潤是170w,員工
產值是自身的1.85倍。
3. 產值這麼高應該加薪ㄅ?但營造額外成本多到靠北,拿簡單的講:
4. 工程延宕半年(+100w)、營業稅(+18w)、業主不給錢、幫忙做事加量不加價(加班+1
0w)、軟硬體成本(+10w)、難度太高太忙要加一人支援半年(+25w)。
5. 如果不追加報價(超級難),三人團隊兩年半的純益是7萬,就是每月你的小團隊賺了23
40元,可喜可賀,前提是大家做兩年都不加班。
6. 當然這有點偏頗,硬體成本不該算在每件案子、業主也許不會這麼雷、團隊可以多要錢、
人力也許不用這麼多...etc。
7. 但是以上分析現實嗎?其實我就是這案件的負責人,我保證執行問題比上面寫的多很多,
直到現在也沒結案。當然這是小案子,但營建分包案平均報價真的不高。同理,一個小結構
設計案收400w,一個結構技師一年就要100w,加上其他人力行政成本,做超過兩年半老闆乾
脆直接違約不做更方便。
8. 如此來看,想要加薪就要提高產值,比如讓你的團隊每年可以完成1000w的合約(還要收
的到錢)。假設能力夠,唯一的問題就是這個產業的各項服務中,在報價/時間/人力的比例
上是否均衡?
9. 不談人力控管,各分包跟團隊的產值天花板來自於統包決定要花多少%在上面(招標、報
價),攤到各個利益結構上,實作人員跟小團隊是非常少的。有興趣的人可以查查法規上「
建築設計師」的設計費是多少,再想想要接多少案才能養活一個團隊,真的是不如把照燒了
去跑外送,更何況各位底層的繪圖員、行政、技術人員了。
10. 專案報價低是其一。另外是營建產業牽涉太多團隊,是強調溝通、關係、行政的傳統產
業,意味著一個案子要懂的專業超細、沒用的手續很多、超容易做白工或被凹,然後怪你效
率不好。這個不管你有沒有牌照都一樣,時間都花在說明事件(互相教育),而不是創造成
果本身。要是成果不夠好?抱歉,除了被洗臉外經常會有責任問題,如工程罰款、人力追加
成本,或是施工衝突導致整個工程做不下去,就算沒有加錢你還是得加班解決。如果你是施
工端的人,遇到的問題只會更多。
11. 於是你需要100分的能力,200分的心力,去達到60分的產值(超過業主可不會付你錢)
,還希望老闆可憐你加一點精神補貼費。實際上人家看到的是你花1.5倍的時間做事,還拿了
一堆加班費,加薪?ㄏㄏ。
嗯....其實寫到這,我想很多產業也是這樣啦。只是營建除了最上層外,報價真的超低,專
案時間沒抓好就是賠爆,加上傳產的人真的都不容易溝通,互相卸責超會,很多口頭協議也
常常不認帳....你是專案負責人只能硬著頭皮處理。有時聽科技人資朋友抱怨員工難搞,很
想問她有沒有在開會被當眾洗臉威脅說工期違約一天幾百萬,要求你團隊處理到好,但根本
不是我的業務,最後還是加班做好QQ。類似的事不少,加上她薪資也比我高, 我很懷疑繼續
做到底幹嘛。
* 結論:營造業勞力過度密集,小包分潤超低,勞動力個人認為超出一般報價,非高層基本
上只能免強喝湯。

—————————薪資結構
講了薪資來源,營造也確實有大量資金,只要你能力有到一樣可以多拿。
以下是個人觀察能到100w/y 的位置(見識有限請多指教):
1. 開業:不管是技師、顧問、分統包,當老闆就沒上限。
2. 牌照:不開業拿牌照在大公司底下也不難,蹲一下就好。
3. 工地主任:這個位置基本都破百,但經驗跟責任要求很高。
4. 中高層:不太清楚那種位置可以拿破百,如果沒有牌照做得到高層主管嗎?希望有前輩能
指點一下相關的職稱跟經驗。
5. 高能力職務:這部分是猜測,但像技工、IT、法務、採購、會計等要是有硬需求能力可能
在體制內破百吧,希望有人能說明相關經驗。
6. 各種手段:綁標、報價暗槓、借牌、收賄、利益交換,類似的機會很多,看你有沒有本事
拿的住。
撇除掉非法跟開業,薪資結構應該是如下(有錯請指證):
1. 月薪、加班費、三節、年終
2. 工地或其他事項加給(有些不少)
3. 結案獎金
4. 公司福利(一些活動、請客、拜拜能買自己要的東西)
最大比例應該是月薪+年終,以14個月的標準達到100w/y要多久呢?
我得說每月拿7w對我非常遠,因為營造需要大量經驗累積,沒有牌照的普通工程師究竟約幾
年經驗、那種職位會達到百萬門檻?個人目前純猜測應該要10~15年,希望有前輩能現身說法

話說年終很看公司跟景氣,我朋友工地行政去年18個月,算上加給比我多超多,當然工地非
常辛苦,請各位務必小心身體。

——————————小結
就結果而言,營造是人的產業,重點在溝通跟協調,但實在有太容易有不合理的業主、難溝
通的人、莫名的行政手續、超級人治的標準、具體金額的責任制、時間安排跟需求混亂的情
況、難以拉高的個人產值...etc。
就是,心力跟報酬難成正比,就算有牌照也沒有好到哪裡去(所以我完全不想要牌照);看看
業主或前輩,他們工作時基本上也是一直被洗臉、道歉,就覺得真的要成為這樣的人嗎?高
責任制跟低薪倒底可以帶來什麼?

* 拍謝,因為寫太長發現自己焦點模糊了,先暫停以後再補。主要還是自己很迷茫要不要走
下去,希望有前輩或轉過領域的人一起討論或反駁這篇,包含年資跟薪水、增長幅度、不同
職位的可能、或果斷離開的經驗。
當然不論你是誰,希望都能留下你的想法。

* 營造當然也有很多有趣的人事物或適合做這行的強者,像同年紀的前同事專案管理超強,
我覺得每月至少要拿(N+15~20)才值得,但我知道這邊不會出這個報酬給他的,如上述產
業結構會壓低每個人力的價值。

* 不論哪個產業都有辛苦的地方,我個人喜歡用音樂跟電影轉換心情(快去看2077 : Edge
Runner啦),也希望大家都能找到喜歡的事業,或至少能做到自己喜歡的生活方式。
祝福各位找到奮不顧身的方向,直到登上月球的那一天。

--

All Comments

Mary avatar
By Mary
at 2022-09-25T11:19
講實在的,會這樣業主、顧問、營造都要負責,業主給香蕉
顧問也就設計香蕉,廠商卻還能拿出香蕉皮的價格承攬,請問
Elma avatar
By Elma
at 2022-09-28T09:22
業主以後還會拿出香蕉? 當然只剩下香蕉皮阿~ 所以薪資低的
Kyle avatar
By Kyle
at 2022-10-01T07:24
的環境都是各層級造成的...要好,講實在得大家要統一口徑
Lauren avatar
By Lauren
at 2022-10-04T05:27
但利字當頭,誰理誰家發生什麼事呢....唉
Adele avatar
By Adele
at 2022-10-01T19:19
遠離公共工程,一生平安
公家案太多事情是無法用科學解釋,今年還在公家案的朋
友案子,出現檢驗樁頭劣質混凝土深度達8公尺,鑽心取樣
試體強度皆大於設計強度,然後出現一個新名詞「高強度
劣質混凝土」在會議記錄上
Kyle avatar
By Kyle
at 2022-10-04T17:22
看完了 還是考國營
Adele avatar
By Adele
at 2022-10-01T19:19
推 這些還是假設團體成員有一定工作經驗下
Kyle avatar
By Kyle
at 2022-10-04T17:22
國考版會有答案
Eden avatar
By Eden
at 2022-10-01T19:19
大學畢業考國營 即使沒有任何加給、工區旅費的單位也
不用到八等主辦
七等就100啦 還不到30歲勒
Doris avatar
By Doris
at 2022-10-04T17:22
幾個人撐到七等
Kama avatar
By Kama
at 2022-10-01T19:19
網路不能宣傳國營一堆年輕人 會把你抓出來 還會肉搜ID
低調就好
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2022-10-04T17:22
高強度劣質混凝土?我學識淺薄,這還真是第一次見到
Selena avatar
By Selena
at 2022-10-01T19:19
台積電技術員剛進去年70 三餐補助 宿舍交通車 吹冷氣
上班
Robert avatar
By Robert
at 2022-10-04T17:22
營造業高風險 年輕人去四休二的科技業技術員都比較好
Mason avatar
By Mason
at 2022-10-01T19:19
最近聽一個退休現場老經驗的分享說現場缺人缺的很嚴重
有同行開12萬找他去幫忙顧現場 雖然他也是有30年經驗的
Selena avatar
By Selena
at 2022-10-04T17:22
營造真的慘
只要沒牌 就永遠是底層
有牌也沒辦法早早租
蓋了一堆房 買不起 可悲
Quanna avatar
By Quanna
at 2022-10-01T19:19
營造8年現場經驗破百 給您參考
Bennie avatar
By Bennie
at 2022-10-04T17:22
現實就是這樣沒錯,所以我遇人絕對是苦勸不要做公共工
Rachel avatar
By Rachel
at 2022-10-01T19:19
還有就是不尊重專業,劣幣逐良幣,大環境如此,只要便
宜就好。
Yedda avatar
By Yedda
at 2022-10-04T17:22
我第八年自己幹主任就破百了
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2022-10-01T19:19
四年8x 除灌漿外準時五點閃人 見紅休

營造相關offer請益

Quintina avatar
By Quintina
at 2022-09-22T12:31
代友PO 打給齁,小弟(27)最近剛從工程顧問公司離職,休息了兩個月現在重新收到了幾個職缺, 想跟大家討論一下應該如何選,還有分享對營造業的一些想法,也順便整理自己迷茫的腦袋 ————————————— 首先從offer請益開始=andgt; 實務經驗兩年,國立建築系學士,沒讀研究所因為不想受設計荼毒 ...

offer 請益 (海邊S)

Christine avatar
By Christine
at 2022-09-22T00:36
各位300萬年的鄉民好, 近日有份offer在決擇是否轉職中, 因事業群成立不久, 網上資訊較少, 想聽聽看版友們的經驗, 了解一下此事業群的工作氣氛與薪資福利等,謝謝! N為現職薪資 1. 現職:晶圓代工廠 職位:RD module 薪資:N*14 + 分紅 (大約整年28+/-3個月) 加班費:主要補 ...

111中華電信行銷業務(北北基)上榜心得

Connor avatar
By Connor
at 2022-09-21T22:26
朋友沒帳號,幫分享。 —以下原文— 一、背景 國立大學文學院畢業,工作資歷前後加起來約6年,因為不知道要做什麼,所以產業都跳滿多的 ,2021年中公司政策改變,我待的組被拆散,整個業務大改,除了不爽外,也覺得差不多 了,公司福利每況愈下,更別提薪水,於是毅然離職,和家人討論後轉為全職考生,想試 試國營這條相 ...

台積電首推超夯安安寶寶LINE貼圖 員工

George avatar
By George
at 2022-09-21T20:46
台積電首推超夯安安寶寶LINE貼圖 員工熱烈迴響 自由時報 https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/4064735 〔記者洪友芳/新竹報導〕晶圓代工龍頭廠台積電 (2330) 慶祝今年成立滿35周年,台積 電職工福利委員會(福委會)特別以超夯的安安寶寶,首度 ...

威剛vs力成 offer

Freda avatar
By Freda
at 2022-09-21T14:09
各位年收300萬又30cm 的鄉民大大們好,小弟收到2個offer想詢問(以下N為offer薪水) 1.威剛 年薪:N*14 分紅:1-2(據經驗可達15-16) 工作內容:RD工控軟體(重新學習) 住家 問人說裡面長官好壞兩極 威剛因為拼命想讓我早早去 不知裡面實際情況 ? 2. 力成 年薪:N*1 ...