王美花：車用晶片設計是台灣很大機會 - 工程師

Erin avatar
By Erin
at 2022-11-28T01:36

Table of Contents

推 lovecorgi : 那快回來台灣創業，賣個車規MCU啊 11/27 15:51


那需要一整個團隊，不是幾個人可以搞定的

光是車用晶片怎麼"篩"就是一個複雜的know how了



→ imsasage : 笑話是 那對夫妻講的鬼話 有人會認真看 11/27 16:12
推 amethystboy : 美花部長到底有沒有料啊 11/27 16:12
推 xSAUCEx : 沒料 但在某些族群心中是最有料的 11/27 16:15
推 TokyoHard : 會講設計就沒料啊XD 11/27 16:16
推 iamala : 車用晶片不只MCU吧 11/27 16:39


這幾年喊缺貨的就是車用MCU啊

NXP MCU還有英飛凌的MCU，價格都被炒到十倍高

其他車用的 igbt mosfet 電容 這些嚴格說起來不能叫"晶片"吧

功率元件 or 功率半導體?


推 sdgod : 先進不是做ㄧ堆車用？有人可以出來開示ㄧ下嗎 11/27 16:59


台灣基本上車用除了台積，其他是功率半導體 igbt mosfet

富士康也是買六吋晶圓廠，就是為了弄SiC mosfet


推 Neistpoint : 未來車用晶片不會只有傳統MCU. 車上的網路， 自駕 11/27 17:10
→ Neistpoint : 系統，娛樂系統都有一堆IC. 11/27 17:10
→ orz811017 : 娛樂IC沒啥競爭力...MTK目前的原宇宙部門（前智慧 11/27 17:16
→ orz811017 : 家庭產品線）本來就有在做，但像特斯拉車上平板卻 11/27 17:16
→ orz811017 : 是AMD的CPU，聯發科的車用前幾年喊的多大聲，還不 11/27 17:16
→ orz811017 : 是其他部門在養，最後又併回來，以前老闆就說了， 11/27 17:16
→ orz811017 : 聯發科的晶片用在車上你各位敢用嗎，他是不敢拉 11/27 17:16

按照我們NXP的分類，中控台晶片類似高通8155平台

就是類手機晶片叫MPU，不叫MCU



推 misson : 車用又不止MCU 11/27 17:31


還望大師開示!!

→ iamala : 不過不管如何，你看不到所以叫大家洗洗睡，這個思 11/27 17:41
→ iamala : 考方式真的輸美花。 11/27 17:41


還望大師開示一下，台灣那個車用"晶片"廠商現在有產品在市場上走跳的

除了新唐的M0 之外



噓 iamtien : 你質疑經濟部長，要不要先吃300萬？ 11/27 17:44


窮.....

→ sticktight : 螃蟹表示？ 11/27 18:18


RTL9075AAD這顆給推...

但是使用車規乙太網路車輛太少...不成氣候


推 GoodID : GD的車用MCU才剛出而已,比較看好芯旺微,芯馳 11/27 18:36

芯旺微在廣汽，上汽，吉利汽車全部上黑名單的MCU公司

功夫內核自有內核，沒法過功能安全認證ISO26262

芯馳是NXP的MPU團隊，他們不太關注MCU

而且MCU最難做的ROM，他們也沒有，要另外SIP ISSI的車規ROM

很多汽車廠商不敢用SIP的晶片 AECQ-100 測試驗證又是另外一套




噓 automaton : 新唐 有M4啊 11/27 18:40

不要開玩笑了

新唐的 M487 M483 M453 這些在PTT上放在車用晶片

但是PTT也寫得很清楚，沒有AEC-Q100認證

而且沒有ASIL-B 車規安全認證，沒有ISO26262

這算啥車規

推 royli : 螃蟹不是跟米漿合作車用網路成功了嗎？？ 11/27 18:42
推 pinkowa : GD 我有在用... 11/27 18:53
→ jumpout : 內容有誤, 不是完全巷內的呵呵 11/27 18:56
→ jumpout : 大概就是有沾鍋水, 但是自己跟的中國團隊被歐洲本 11/27 18:57
→ jumpout : 部切割後的資訊就沒再更新了, 可憐啊 11/27 18:57


呵呵~~~敢不敢對賭一百片雞排在新竹科學園區科技生活館免費發

你指正出我那邊有錯!! 我去發

說不出來，你來發

→ Merkle : 車用要穩定 又不用管省電/溫度/晶片尺寸問題 到底要 11/27 19:00
→ Merkle : 先進製程幹嘛 11/27 19:00


首先，車規也要求省電，NXP S32K144 VLPS是低於30uA

一線 Tier1 現在車用空調，座椅，門控，都要求關閉SRAM後要低於50uA

第二，你定義一下啥叫 先進製程

推 supergoal : 車用驅動ic，奇景不是第一麽？ 11/27 19:15


YES，而且是恐怖的壓倒領先，儀錶板驅動的第二名是矽創

噓 prpure : 車用晶片=MCU? 11/27 22:34

還望大師開示

車用MCU是整個車用晶片的靈魂

你和我扯一堆瑞昱的乙太PHY，或是奇景面板驅動這些不痛不癢的晶片...

我也只能無語

中控台MPU 現在霸主是高通8155，NXP的i.MX8Q已經幾乎被淘汰，瑞薩H3也沒幾個客戶

TI出了一顆新的J7 TDA4VM，內包ASIL-D的MCU，大概也只有一些美國汽車會上

台系只有MTK有機會...沒聽到任何消息

再來ADAS是 NV，連安霸都在吃屎，台系誰能上?



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All Comments

Zenobia avatar
By Zenobia
at 2022-11-28T10:10
那快回來台灣創業，賣個車規MCU啊
Gary avatar
By Gary
at 2022-11-28T18:44
笑話是 那對夫妻講的鬼話 有人會認真看
Margaret avatar
By Margaret
at 2022-11-29T03:17
美花部長到底有沒有料啊
Irma avatar
By Irma
at 2022-11-29T11:51
沒料 但在某些族群心中是最有料的
Sarah avatar
By Sarah
at 2022-11-29T20:25
會講設計就沒料啊XD
Quintina avatar
By Quintina
at 2022-11-29T12:57
車用晶片不只MCU吧
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2022-11-29T21:31
先進不是做ㄧ堆車用？有人可以出來開示ㄧ下嗎
James avatar
By James
at 2022-11-29T12:57
未來車用晶片不會只有傳統MCU. 車上的網路， 自駕
系統，娛樂系統都有一堆IC.
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2022-11-29T21:31
娛樂IC沒啥競爭力...MTK目前的原宇宙部門（前智慧
家庭產品線）本來就有在做，但像特斯拉車上平板卻
是AMD的CPU，聯發科的車用前幾年喊的多大聲，還不
是其他部門在養，最後又併回來，以前老闆就說了，
聯發科的晶片用在車上你各位敢用嗎，他是不敢拉
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2022-11-29T12:57
車用又不止MCU
Audriana avatar
By Audriana
at 2022-11-29T21:31
不過不管如何，你看不到所以叫大家洗洗睡，這個思
考方式真的輸美花。
Ethan avatar
By Ethan
at 2022-11-29T12:57
你質疑經濟部長，要不要先吃300萬？
Ida avatar
By Ida
at 2022-11-29T21:31
螃蟹表示？
Eden avatar
By Eden
at 2022-11-29T12:57
GD的車用MCU才剛出而已,比較看好芯旺微,芯馳
Valerie avatar
By Valerie
at 2022-11-29T21:31
新唐 有M4啊
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2022-11-29T12:57
螃蟹不是跟米漿合作車用網路成功了嗎？？
Puput avatar
By Puput
at 2022-11-29T21:31
GD 我有在用...
Andy avatar
By Andy
at 2022-11-29T12:57
內容有誤, 不是完全巷內的呵呵
Agatha avatar
By Agatha
at 2022-11-29T21:31
大概就是有沾鍋水, 但是自己跟的中國團隊被歐洲本
部切割後的資訊就沒再更新了, 可憐啊
Victoria avatar
By Victoria
at 2022-11-29T12:57
車用要穩定 又不用管省電/溫度/晶片尺寸問題 到底要
先進製程幹嘛
Eartha avatar
By Eartha
at 2022-11-29T21:31
車用驅動ic，奇景不是第一麽？
James avatar
By James
at 2022-11-29T12:57
車用晶片=MCU?
Quintina avatar
By Quintina
at 2022-11-29T21:31
周邊的量夠大也是蠻可觀的市場，花花這樣講好像也沒
錯
Quintina avatar
By Quintina
at 2022-11-29T12:57
基站的土木、水電建設要花錢，花錢要有政府支出
要有政府支出，讓那些晶片有電運作
Tom avatar
By Tom
at 2022-11-29T21:31
不然一樣有車用晶片的汽油車幹麻放置不理，沒建設
John avatar
By John
at 2022-11-29T12:57
簡單的邏輯啦，就是因為現在台廠還沒打入，所以才
有未來啊…如果現在車用都台廠做的，那還提什麼很
大機會…
Freda avatar
By Freda
at 2022-11-29T21:31
我自己也有做，所以不太方便說。你要唱雖也可以，
這樣才有趣…
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2022-11-29T12:57
台廠沒打入，所以機會很大，這說法還滿好笑的。
John avatar
By John
at 2022-11-29T21:31
這些官員就這種水準啊 看世界上沒什麼就開始幻想自
己能搞什麼出來
Caroline avatar
By Caroline
at 2022-11-29T12:57
所以旁邊都是不痛不癢的晶片？
按照你的邏輯，手機晶片除了聯發科其他都淘汰算了？
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2022-11-29T21:31
就我所知，至少兩家star up 車用電子ic
Connor avatar
By Connor
at 2022-11-29T12:57
車用不是小公司自己做喊技術領先就能賣的
Emily avatar
By Emily
at 2022-11-29T21:31
下遊都在對案沒這麼好搞
Bennie avatar
By Bennie
at 2022-11-29T12:57
我們在做不痛不癢的車聯網
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2022-11-29T21:31
意思就是說我做MCU才是菁英，你各位都是……
Michael avatar
By Michael
at 2022-11-29T12:57
有的車廠已經在車內放入一台pc當運算中心了
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2022-11-29T21:31
車用坦白講就是看一線廠客戶，客戶要用最大。車規
難嗎？難。做不到嗎？已經那麼成熟了，沒啥做不到
。但不是說你做到別人就會用，credit很重要。常看
到一個笑話，面試時不錄取原因是沒有經驗，問怎麼
辦又說去累積經驗XD 車規難在這…但搞關係這檔事這
對政府來說，反而比搞技術簡單。懂的就懂，不懂的
當笑話看心情好點也不錯。
Elvira avatar
By Elvira
at 2022-11-29T12:57
有料給推
Blanche avatar
By Blanche
at 2022-11-29T21:31
問題就是台灣沒有一線車廠 你東西做出來誰要用
Dora avatar
By Dora
at 2022-11-29T12:57
車用晶片不只MCU啦，
PMIC也是車用晶片的重點之一，
現在電動車哪台不需要快充跟省電的電源控制
Ula avatar
By Ula
at 2022-11-29T21:31
另外提醒一下
類比晶片(LED driver/ Power switch/ Motor drive,
etc)現在都是Mixed-Signal，這個年代很少純類比晶
片了，多少會有數位控制。
Heather avatar
By Heather
at 2022-11-29T12:57
原Po看來對類比車用領域太不熟悉，車用市場類比才是
大宗，而台灣公司在類比這塊太弱，認證又喜歡偷吃步
，品質差歐美公司太多
Connor avatar
By Connor
at 2022-11-29T21:31
之前拿i.MX做後裝的東西，ISO26262搞了好久才過
Queena avatar
By Queena
at 2022-11-29T12:57
車用雖然利潤高，但前期支出，很多公司都撐不下去
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2022-11-29T21:31
除了大小顆不同，沒什麼不算的說法。
Gary avatar
By Gary
at 2022-11-29T12:57
假如聽這幾個政客的話才發展科技 那早就沒救了
Bennie avatar
By Bennie
at 2022-11-29T21:31
貴婦看到什麼夯就跟風講什麼 思考都沒有 講完有要
落實到政策嗎？ 別搞笑了
Annie avatar
By Annie
at 2022-11-29T12:57
車用打入 你以為在打手槍隨便就能打嗎 功能安全 26
262 asil-c asil-d 你以為那麼好做？
Jake avatar
By Jake
at 2022-11-29T21:31
車用mcu用在電動車的 也已經把控制馬達等等的東西
寫進去 還牽涉到autosar 你以為隨便都能做？？？
真是有夠好笑
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2022-11-29T12:57
主要就是車規要過驗證 比起一般消費性電子差異很大
Elvira avatar
By Elvira
at 2022-11-29T21:31
沒過驗證的東西根本沒人用 不會像消費型還可以兜來
Liam avatar
By Liam
at 2022-11-29T12:57
原po 不就曾在四大之一上過 怎可能類比的都不知道
Poppy avatar
By Poppy
at 2022-11-29T21:31
欸我整串看下來只看懂雞排，要發叫我
Donna avatar
By Donna
at 2022-11-29T12:57
先推，不然別人以為你看不懂
Olga avatar
By Olga
at 2022-11-29T21:31
我看到有人說打入車用是講關係的？清朝人嗎？
Wallis avatar
By Wallis
at 2022-11-29T12:57
他公司是不是連有認證的人都沒有啊？
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2022-11-29T21:31
真的就是講關係的啊 四大車用晶片廠商就是和車廠手
把手一起長大的 如果不是開價太離譜車廠還是會選一
直沿用的廠商 除了自駕AI外 晶片佔不到1%汽車生產
成本 品管不會去賭這個
Freda avatar
By Freda
at 2022-11-29T12:57
車用晶片很廣，又不是只有mcu
Necoo avatar
By Necoo
at 2022-11-29T21:31
［依照”客戶”需求過認證是基本。]
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2022-11-29T12:57
有些人一直在講多難多難，我們根本不是在同一個層
次上聊問題。所謂的認證也只是客戶需求的一環，退
一萬步講，客戶要自創一個聯盟給認證也是種認證。
不太想聊這個，主因是過的不多很容易知道是誰。回
來新聞本身，過去晶片產能充足的時候的確車廠不太
會換晶片方案商，未來不好說。
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2022-11-29T21:31
車用的靠關係，是指先要用低利潤做小東西
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2022-11-29T12:57
穩定度跟認證都達到要求後，之後車廠才敢給你大訂單
沒有人脈，一開始就想做車廠的大單根本不可能
Jacky avatar
By Jacky
at 2022-11-29T21:31
關係是大海，規格認證是漱口杯
Zora avatar
By Zora
at 2022-11-29T12:57
關係相對簡單好嗎 相關認證麻煩多了
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2022-11-29T21:31
功率晶體不算晶片，但是DrMOS算啊
Belly avatar
By Belly
at 2022-11-29T12:57
甚至多通道的PMIC不算晶片嗎
Leila avatar
By Leila
at 2022-11-29T21:31
車規PMIC如果ASIL B以上的也是漲得亂七八糟
更不用說ADAS的需要拉到ASIL D那種更缺
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2022-11-29T12:57
推拉有料
Tom avatar
By Tom
at 2022-11-29T21:31
關係是門票啊，已經在量產的通路跟代理要打要可以
一定容易，能不能驗過好不好用願不願意用另外一回
事
Jake avatar
By Jake
at 2022-11-29T12:57
台廠做SiC的都只能做小功率..全都是廢物
Kelly avatar
By Kelly
at 2022-11-29T21:31
排隊領雞排。
Joe avatar
By Joe
at 2022-11-29T12:57
車用ASIL等級低的,其實台廠靠日廠的牽線(搭日廠模組
Hedda avatar
By Hedda
at 2022-11-29T21:31
不是沒機會作進去原廠的,不過就差在耕耘期長該有的
付出也不小,不是能讓台廠老闆憢悻開發看看的領域
Joseph avatar
By Joseph
at 2022-11-29T12:57
所以應該是有不少台廠是有機會但放棄的
Annie avatar
By Annie
at 2022-11-29T21:31
至於ASIL等級高的核心晶片就別想太多了,這種安全性
Puput avatar
By Puput
at 2022-11-29T12:57
的料件,沒有在costdown的(台廠強項)基本上只要原先
用料沒有出大錯,別廠是沒機會的,就算有關係也是沒機
Odelette avatar
By Odelette
at 2022-11-29T21:31
會,進入障礙高不是說假的
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2022-11-29T12:57
車用沒想像那麼好賺啦， 每年LTA, 車廠又不背庫存，
又要hub倉， 車廠都很會算毛利不會讓你賺超過10%
啦， 車用最大用途是淡季填些產能跟炒股票用的
Ursula avatar
By Ursula
at 2022-11-29T21:31
台廠有一家學infineon的給人做替代料的....不過功
率元件檯面上看起來還是infineon最猛 熱阻比人小
損失也比人小 輸出電流就是硬大人一級 不過目前750
V這個階級的IGBT也快玩不下去的樣子 後面應該是朝1
200V並聯多顆的方式玩 不然750V大電流輸出 spike電
壓最後就是極限 沒有往1200V走得話 電流大概600、7
00A季線了
Mia avatar
By Mia
at 2022-11-29T12:57
*極限
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2022-11-29T21:31
車用ic 的研發到讓車廠量產放量至少3-5年，台灣目前
哪間公司肯花這麼多時間養這些無法貢獻營收的人？
況且這些人願意待在分紅可能比別人少的部門嗎？

電動車產業及台灣科技業未來？

Ivy avatar
By Ivy
at 2022-11-27T23:40
想跟大家討論台灣科技未來發展的前途在哪？ 新聞之前寫說沒有台灣供應鏈沒辦法有第一台特斯拉為聳動標題，甚至不懂的反指標名嘴 還在表示沒有台灣特斯拉不會量產，這種自豪感在2022的現在還會有這種口氣嗎？ https://finance.ettoday.net/amp/amp_news.php7?news_id= ...

offer 請益

Yedda avatar
By Yedda
at 2022-11-27T22:50
各位年薪300萬的前輩好，小弟目前四大工工碩士(預計1月畢業離校)，近期有一份offer，以 1.光光 地點：后里 職位：製造課長 工作時間：4/3輪班 薪資：N+6+分紅+簽約金 工作內容：一般正職，主要是 Photo 的部門，當四個月的兵才能去。 2.工研院 地點：竹東 職位：再生能源最佳化工程師 ...

資策會拚轉型第三方服務 盼撕掉「與民爭

Hazel avatar
By Hazel
at 2022-11-27T22:02
https://ec.ltn.com.tw/article/paper/1550000 2022年11月6日 資策會拚轉型第三方服務 盼撕掉「與民爭利」標籤 今年四十三歲的資策會因捲入選戰，組織內部許多缺漏遭到公開。雖然資策會對我國科技 發展貢獻良多，但過去常被詬病「與民爭利」，因此，現任執行長卓政宏今年祭 ...

該去系統場蹲嗎？還是繼續嘗試面IC廠？

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By Selena
at 2022-11-27T21:46
四大資工碩畢業 10月開始找工作 目前有正文 5G軟韌體工程師 開給我58k*14 希望能在月底前給回覆 之前有透過朋友內推P 面了兩個職位全部感謝函QQ 所以算是到了重要的十字路口 看了版上很多文章 大部分都說學歷只有第一份工作有用 而且也說系統廠進去就非常難轉到IC廠了 所以我現在實在很猶豫 不知道該 ...

馬斯克出手機 近7成網友投票會買單

Steve avatar
By Steve
at 2022-11-27T21:12
https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/4137251 馬斯克出手機 近7成網友投票會買單 2022/11/27 12:22 https://img.ltn.com.tw/Upload/business/page/800/2022/11/27/phptQwY ...