職場天花板 - 薪水

Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2019-11-14T14:54

Table of Contents

剛好最近組上來了兩個新的中國人,我負責當其中一個的 mentor,講講

我對這個特定問題的感想:美國西岸軟體業到底有沒有歧視華人。之所以

把問題定義得這麼窄,是因為小弟自己就在這個領域,中西部東岸不敢亂

點評、其他產業也不敢亂點評。

先說結論:要升超過 entry level manager 的人,必定要有幾個能力(

並不是只要有這些能力即可,但沒有萬萬不可)

1) 流暢的口語和書寫溝通

2) 談經營哲理

3) 畫大餅,得到上司和下處的 buy-in

先說 1),所謂流暢的口語和書寫溝通,並不是說沒有口音(口語)或是

通篇都是高深莫測的單字(書寫),而是把重點說清楚、把原因講明白的

能力。換句話說

溝通不難,言之有序、言之有物而已

你說人家歧視你口音吧,去看看 Sundar Pichai 講話也是滿滿印度腔,照

樣當到 Google CEO。你說人家看你用字低級吧,去看看自己公司 CEO 寫

給內部的信,難道有我們需要查字典的字嗎?稍微研究就會發現,英文書

寫不論在文法、構句、篇章結構上都是非常嚴謹的。反觀從小基測學測只

會寫濫情抒情文的台灣學生,如果沒有刻意練習,根本不可能跟美國頂尖

人才競爭。


再來看看 2),談經營哲理。等當到 Director 以上,Executive team 已

經不是期望你解決技術問題,而是希望你讓整個組織更有效率的貫徹公司

的 OKR (Objective & Key Results)。你去看看你們 CTO 是最強的工程師

嗎?在兩百人以下的新創可能如此,但到一千人以上的大公司技術最強的

工程師大概就是安分地做 Architect,CTO 的職責是處理一切的 blocker

讓工程團隊能全速運轉以及搭起和 product 的橋樑。經營哲理是什麼?可

以去看賈伯斯在蘋果推出 "Think Different" 廣告前的演講。外行人看起

來就是打高空(在這則例子裡面,賈伯斯闡述蘋果要帶給顧客什麼「感覺」

),但高階主管的價值就在於可以把 CEO 和 CTO 打出來的高空 bring down

to the Earth。如果我們不開始練習讀懂上級打的高空而還是只注重 day-

to-day 技術如何實踐,那卡在基層管理職也不足為奇了。


最後是 3),中高階主管的任務總結來說就是

a) 對上級:了解上級的理念和策略,幫助上級把這些想法轉換成可以一步
一步執行的計畫

b) 對下級:Justify(我想用「合理化」,但這個翻譯會往錯誤的方向失
真)自己想出來的計畫:我們為什麼投資時間在 Project A
而非 B? 為什麼這個白痴程序一定要卡住大家的時間? 為什麼
公司要往這樣的組織結構 re-org? 並且讓大家捲起袖子幹活。

最後來講帶了中國人半年的體悟,很多情況在中國人身上特別嚴重,但我們也

可以引以為戒:

1) 人在牆外了整天還是上微信知乎,看的是中文寫的是中文,在華人多的組
可能講的也都是中文。不要說口語能力了,寫出來的 design doc 構句文
法都讓人看不懂。與其說是 paragraph 更像想到哪裡寫到哪裡的句子全部
疊在一起

2) 中國人不喜歡談政治,也不喜歡談哲理,反正吃得飽穿得暖,我幹嘛在乎
香港人為啥抗爭?幹嘛在乎蘋果為什麼非得推淨利率接近零的 apple pay?
又幹嘛在乎公司高層發的信寫了什麼?平常不想的問題臨場被問到當然回
答不出什麼屁

3) 這個就不多說了,華人文化嚮來不喜「空談」。「畫大餅」本身更是帶有
負面意義。

小弟的一點想法,歡迎大家討論

※ 引述《roads (路13)》之銘言:
: 剛開始就業的時候
: 在北美的薪水都是屌打台灣的好幾倍
: 但大家不會一直做entry level的工作
: 還是會往上爬
: 能出來北美唸書又留下來找到好工作的人
: 基本上都是台灣的頂尖人才了
: 十年、二十年過去
: 台灣當年的同學可能都當到副總經理、協理了
: 但出國的人可能還是第一線、第二線manager
: 怎麼樣都升不上去
: 當然每個人出國原因很多
: 生活環境、小孩教育等等
: 但是純粹以職涯來看
: 長期在國外發展,反而不這麼有優勢吧?
: 北美還是男性的白人吃香
: 大家覺得呢?
: 如果單純考量職涯
: 會不會留在台灣反而更好呢?

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All Comments

Doris avatar
By Doris
at 2019-11-19T13:38
嘴砲要嘴的言之有物 嘴的上下服服貼貼
Kyle avatar
By Kyle
at 2019-11-22T14:48
台灣人不也是嗎 出國了還整天ptt
Hardy avatar
By Hardy
at 2019-11-24T21:16
樓上神回,這巴掌好響
Ursula avatar
By Ursula
at 2019-11-28T09:00
有天花板很正常,公司一堆人,VP及往上的缺才幾個
Ivy avatar
By Ivy
at 2019-12-01T06:50
華人也超愛空談畫大餅啊
Megan avatar
By Megan
at 2019-12-01T22:55
只是老外是畫給老闆看,華人都畫給屬下看
Agatha avatar
By Agatha
at 2019-12-02T10:20
二樓lol
Kelly avatar
By Kelly
at 2019-12-05T00:22
推 不過台灣人只要能湊到人數 會跟中國人一模一樣
整天抱團取暖 重點是有沒有台灣人以外的固定生活圈練
思維跟表達吧
Iris avatar
By Iris
at 2019-12-06T04:26
2F神回...好險我也還有看Reddit
Margaret avatar
By Margaret
at 2019-12-07T14:29
PTT不錯啊,對初心者來說很有幫助
Olivia avatar
By Olivia
at 2019-12-09T14:32
我的中國同事在有其他國籍的同事在場時還是講中文,非
常不尊重其他人
Eartha avatar
By Eartha
at 2019-12-10T01:44
老莫也是這樣 習慣了
Christine avatar
By Christine
at 2019-12-14T06:34
整天Ptt怎麼了嗎?至少言之有物且例子都很具體吧
Liam avatar
By Liam
at 2019-12-17T10:48
淚推2F;小的2005剛去彎曲csco總部還是每天看ptt :~
Quanna avatar
By Quanna
at 2019-12-17T19:46
然後當年在SJ-14倒是遇過一個中國同事,就算 現場全是會講華
文的華人,還是只說英文.有點特別的一個人...
James avatar
By James
at 2019-12-19T15:15
美國人來台灣會看ptt嗎?還不是看英文東西
看什麼就不用強求了,重點是有沒有想融入
Zora avatar
By Zora
at 2019-12-20T01:13
願不願意敢不敢多講英文
我發覺某國人跟別人社交很愛預設別人有沒有微信
Sandy avatar
By Sandy
at 2019-12-22T16:11
開口閉口就說要加微信,為什麼是別人要遷就他們用微
信不是他們用Facebook,Twitter,whatsapp
這才是最讓人受不了的
Hedda avatar
By Hedda
at 2019-12-23T14:13
推樓上, 加上硬要用微信傳檔案, 開公開跨國會議要大家安
Kelly avatar
By Kelly
at 2019-12-27T21:25
不上PTT中文會退步啊
Kelly avatar
By Kelly
at 2019-12-30T14:20
推MAGICMCGRADY
Frederica avatar
By Frederica
at 2020-01-01T03:01
推 但在國內工作七年才到國外 也是基層 但聽畫大餅
Mason avatar
By Mason
at 2020-01-02T22:43
真是痛苦 有時候開會就在聽那些美麗的英文詞彙
實在有點不習慣 美麗詞彙也是有definition 的....
Joseph avatar
By Joseph
at 2020-01-07T03:18
二與三這兩點我覺得是個人問題而非群體問題,甚至有可能只
是一的延伸。我在中國工作時遇過很多畫餅的客戶、老闆甚至
同事,對經營哲學侃侃而談者更不在少數。但有人可能出國後
因語言能力受限,造成不願表達的表象。也有可能本身就是就
是多一事不如少一事的性格。
Robert avatar
By Robert
at 2020-01-07T06:07
也是有英文2266做到副總等級的 只要有具體貢獻成果
Heather avatar
By Heather
at 2020-01-07T15:07
待夠久 該是你的就是你的
Susan avatar
By Susan
at 2020-01-08T01:13
沒貢獻 只有年資 坐在久也只能哭天花板
Delia avatar
By Delia
at 2020-01-09T17:12
2F神打臉XDDD
不喜歡空談是技術職的傳統,跟種族無關
Rae avatar
By Rae
at 2020-01-10T11:27
華人愛當官,要比畫大餅不會輸的
Lydia avatar
By Lydia
at 2020-01-15T03:59
美國相對而言還比較尊重技術人員的意見
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2020-01-17T09:44
年輕人都去用dcard,誰跟你用ptt
Isla avatar
By Isla
at 2020-01-17T22:57
語言真的是一個不好克服的問題
Faithe avatar
By Faithe
at 2020-01-21T02:27
第一點做不好,二三點根本不可能
Ivy avatar
By Ivy
at 2020-01-21T17:26
其實大家說的中國人特質 台灣人也有 只是台灣人不用微信。
台灣人用臉書和line 台灣人不會追著要外國人使用line
Victoria avatar
By Victoria
at 2020-01-25T02:30
還好吧認識的韓國人也是都用他們的軟體,覺得不是社交軟體
問題,是會覺得中國人好像想用中文或中國的方式強行解決一
切的感覺,身為強國會有這種思想也是合理不過僅限國內啦
Ina avatar
By Ina
at 2020-01-28T22:30
覺得不錯
Kristin avatar
By Kristin
at 2020-01-31T09:58
facebook算不算強國美國的軟體?
John avatar
By John
at 2020-02-02T00:00
至少在非工作場合完全不算啊(除非你在那工作)在我認
知到的職場文化裡 要人家Facebook 很失禮
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2020-02-02T15:24
我覺得這篇講到的中國人跟我觀察到的相去不遠啊...
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2020-02-04T04:06
那在工作場合你都怎麼要聯繫方式? 只要名片囉?
Lydia avatar
By Lydia
at 2020-02-04T14:59
社交軟體百百種,哪種用得人多就用哪個囉
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2020-02-08T14:12
人家可能也覺得很奇怪
為什麼預設自己有Facebook, Twitter, Whatsapp
Quintina avatar
By Quintina
at 2020-02-10T03:10
一般基測學測學生比不過頂尖美國人才不是廢話嗎
George avatar
By George
at 2020-02-11T08:41
回 a 大 每個公司都有自己內部使用的通訊軟體吧 我
們公司用難用的 Microsoft teams 有些用 slack 有些
用 google hangout 所以照理說在這些系統裡都會搜得
到同事的名字 不需要特別去要什麼聯絡方式啊 但如果
你是說要跟同事私下聯絡那種 就又另當別論了
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2020-02-14T00:46
2樓我笑了
Hedy avatar
By Hedy
at 2020-02-15T07:41
語言要求嚴謹就認知錯誤了,這只是工具不是來鑽牛角尖

荷蘭職場也有裙帶關係

Blanche avatar
By Blanche
at 2019-11-13T00:00
上網搜尋荷蘭的職場生態,相信讀者常常可見在荷蘭就業的台灣人讚揚自己的上司開放又 明理,在台灣土親人不親,不被欣賞的千里馬到了低地國人生� ...

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By Tom
at 2019-11-12T15:52
希望原po別太快被前面的人嚇退了 E2不能有移民意圖嗎?我們拿E2 來第三年開始跑EB3 剛好這個月拿到綠卡了 綠卡面試官也知道我們從頭到尾拿E2 也� ...

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By Edith
at 2019-11-12T12:20
各位版友大家好 小魯今年28歲 前段科大應用外語系畢業,多益725分(很爛會再考高)和日檢N2合格 最近申請了一個日本關西機場地勤的派遣工作 時薪125 ...

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By Gilbert
at 2019-11-12T11:06
感謝板上面試文 但大部分是如何準備面試,以及這間公司會考什麼方向 目前在台灣,面了一些公司, 大小公司or新創 ,70%台公司 ,30%外商或海外公司 ...

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Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2019-11-12T10:59
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