董保城下臺 - 律師工作討論

By Emma
at 2013-03-29T11:57
at 2013-03-29T11:57
Table of Contents
※ 引述《ddaaemon (天使惡魔)》之銘言:
: 推 bewell:我還看過當事人問一堆律師 自己寫狀子的.... 03/19 15:19
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 推 whereian:與其說是文人相輕,不如說是同行相忌,各行各業都一樣 03/20 01:14
: → whereian:肥水不落外人田,削價競爭,人同此心,心同此理 03/20 01:15
: → sese5566:繳會費的時候很有感阿 03/20 02:25
: 推 ChrisBear:乾脆來組律師工會好了!? 03/20 22:15
: 推 itski:我被問過:那你跟我說狀子要怎麼寫的 03/20 22:51
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: → itski:只差沒說出你免費幫我寫而已 03/20 22:52
: 推 stoon:我遇過拿一整份狀紙要你改的當事人... 03/21 00:00
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
以上情形,其實都很常見。
可是換個角度來看,如果你是個對當事人比較冷淡的律師,
當事人也不敢提出上面那些要求。
通常當事人一定是覺得,你是個誠懇,會知無不言的人,
早在和你談話中就對你有一定的信賴,才會提出這些要求。
: 我來延伸性的問一個問題好了
: 如果道長們 遇到這種同時找一堆律師諮詢
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 到處問價格的當事人
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 你會怎麼做?
^^^^^^^^^^^
絕對不會讓步削價,
會告訴他說,法律就像外科手術一樣,
每個律師不可能無限接案,
律師決定自己收費的標準,
是取決於工作量、品質的,
如果我今天用低價接案,
那表示我這個月必須多接一些案件才能維持成本開銷,
每個人的時間都是固定的,案件如果太多,
勢必得要分神兼顧,
你絕對不希望你的外科手術醫師是工作8小時以後,
才來為你動手術的。
: 比如他說問了某律師 可是他不是這樣說的阿!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 那你是是盡力表現 告訴他我最行 知無不言
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 一定要把其他道長給比下去?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
認真地聽聽看當事人轉述的別的道長的意見,
然後誠實地從法律的層面分析給他聽,
當事人如果提出這樣的問題,
必然是心裡面有疑慮,
這個時候該做的事情就是跟他解釋清楚為什麼。
如果別的道長的說法,果真比較正確,
那就誠實地告訴當事人,別的道長的說法更好,
並且附上為什麼覺得比較好的理由。
至於價格問題,
我會直接說,如果你覺得別的律師比較好,
價格你也滿意的話,
就請你找那位律師,
畢竟法律案件涉及當事人的權益,
如果真的有更好的人選,
當然是勸他自己考慮清楚,選擇他信賴的人。
: 然後他告訴你 某某道長刑附民收我7萬 你會怎辦??
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 降到6.5萬給他?
^^^^^^^^^^^^^^
絕對不會。
律師費用的高低,絕對不是當事人選擇律師的標準。
當事人是否信賴你、想委任你,才是關鍵。
我自己的感覺啦,
在現代的當事人的想法裡面,
找律師處理訴訟案件,
其實很像去醫美診所一樣,
你要去做醫美前,肯定會去問很多家的,
而且主要的考慮點,一定不是單純的價格而已。
當事人對法律常常是懵懂無知的,
他們在這個領域裡面,會害怕是正常的,
律師在接案之前,不管是價格、法律見解、處理方式等資訊,
在當事人詢問時,知無不言才是正途,
這是影響他對你是否信賴,而決定是否委任你的關鍵。
: 還有打十幾通電話 跟你諮詢+抱怨 每次都半小時以上
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
關於打電話來免費諮詢,
我的看法是,在他提供的資訊的範圍內,
就盡力的回答他,但是也要告訴他,
在真實的狀況裡面,要考量的因素還很多,
僅供參考。
我是覺得啦,打電話來問的法律問題,通常都不會太困難,
所占用的時間其實不多。
至於問的問題要是非常複雜,
就老實告訴沒辦法在電話裏面給他答案。
至於另一個,所謂的抱怨,
通常有兩種:
1.針對你處理案件不滿而生的抱怨
這種都是因為沒有溝通好,
當事人才會抱怨。
所以才要努力維護信賴,知無不言,分析清楚,
法律上確實是當事人站不住腳的地方,
要明白地告訴他,
當事人通常都不是小孩子,
依他們的社會經驗也知道生病看醫生不是百分之百會好的,
更何況當事人在法律上站不住腳的原因,
往往就是因為他之前錯誤的行為導致的,
一定要清楚地告訴當事人,
他們通常都能接受。
2.其他生活上或心情上的抱怨
這個也非常常見,
而且是最花時間的,
往往在電話裏面會講很久,而且容易失控到停不下來,
這個時候也是一樣,
你要清楚地告訴當事人,
法律只能解決法律的問題,不能用來解決人生的問題,
律師的專業在法律,而不是心理諮商。
所以先聽個一兩分鐘以後,安慰他一下,
就要馬上告訴他這個道理,
通常當事人會馬上醒過來,停止這些抱怨。
: 最後跟你說他沒錢 希望費用能便宜些
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 你會怎辦?
^^^^^^^^^
告訴他定價的理由,
然後如果他真的不能接受,
有法扶啊~~~
最後,也許有人會覺得我上面那些想法太灑脫之類的,
但是我也不是天生就是這樣的,
起初遇到這些情形,也是會覺得很不習慣,
但久了就漸漸形成上述的看法了,
不盡然正確,也不盡然是用於全部的道長,
僅供參考。
: 我想大家一定會說 no way~怎麼可能讓你砍價
: 我時間寶貴耶 哪可能一直諮詢
: 但是事實上 我看到的市場是
: 還真的就硬者頭皮吃下去的道長占多數...
: 而且有些都是資深有些名氣的!
: 比如上述 當事人拿狀子來給你改
: 還真的有人就幫忙改
: 還有民間公證人還幫忙審約
: 市場已經爛了
: 現在誰下台都沒用 應該是大家要自重自強
: 人必自重而後人重之
: 話說 我就遇到這種 打十幾通電話一直諮詢也不委任
: 還要聽到吐苦水
: 真的要委任又說可否打6折
: 後來不想理他了
: 還跑去跟介紹的朋友抱怨我...
: 真難做人阿 不過打6折真的有道長要接...
: 因為後來他還是找到人委任
: 覺得要當在野法曹的熱情 真的快要就被澆席了
: 一開始或許就不應該好心一直讓人問...就先冷冷談好價錢才對
: 但是反過來說 就算我不給諮詢 還是有很多的道長會很樂意....
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: 推 bewell:我還看過當事人問一堆律師 自己寫狀子的.... 03/19 15:19
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: 推 whereian:與其說是文人相輕,不如說是同行相忌,各行各業都一樣 03/20 01:14
: → whereian:肥水不落外人田,削價競爭,人同此心,心同此理 03/20 01:15
: → sese5566:繳會費的時候很有感阿 03/20 02:25
: 推 ChrisBear:乾脆來組律師工會好了!? 03/20 22:15
: 推 itski:我被問過:那你跟我說狀子要怎麼寫的 03/20 22:51
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: → itski:只差沒說出你免費幫我寫而已 03/20 22:52
: 推 stoon:我遇過拿一整份狀紙要你改的當事人... 03/21 00:00
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以上情形,其實都很常見。
可是換個角度來看,如果你是個對當事人比較冷淡的律師,
當事人也不敢提出上面那些要求。
通常當事人一定是覺得,你是個誠懇,會知無不言的人,
早在和你談話中就對你有一定的信賴,才會提出這些要求。
: 我來延伸性的問一個問題好了
: 如果道長們 遇到這種同時找一堆律師諮詢
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: 到處問價格的當事人
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: 你會怎麼做?
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絕對不會讓步削價,
會告訴他說,法律就像外科手術一樣,
每個律師不可能無限接案,
律師決定自己收費的標準,
是取決於工作量、品質的,
如果我今天用低價接案,
那表示我這個月必須多接一些案件才能維持成本開銷,
每個人的時間都是固定的,案件如果太多,
勢必得要分神兼顧,
你絕對不希望你的外科手術醫師是工作8小時以後,
才來為你動手術的。
: 比如他說問了某律師 可是他不是這樣說的阿!
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: 那你是是盡力表現 告訴他我最行 知無不言
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: 一定要把其他道長給比下去?
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認真地聽聽看當事人轉述的別的道長的意見,
然後誠實地從法律的層面分析給他聽,
當事人如果提出這樣的問題,
必然是心裡面有疑慮,
這個時候該做的事情就是跟他解釋清楚為什麼。
如果別的道長的說法,果真比較正確,
那就誠實地告訴當事人,別的道長的說法更好,
並且附上為什麼覺得比較好的理由。
至於價格問題,
我會直接說,如果你覺得別的律師比較好,
價格你也滿意的話,
就請你找那位律師,
畢竟法律案件涉及當事人的權益,
如果真的有更好的人選,
當然是勸他自己考慮清楚,選擇他信賴的人。
: 然後他告訴你 某某道長刑附民收我7萬 你會怎辦??
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 降到6.5萬給他?
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絕對不會。
律師費用的高低,絕對不是當事人選擇律師的標準。
當事人是否信賴你、想委任你,才是關鍵。
我自己的感覺啦,
在現代的當事人的想法裡面,
找律師處理訴訟案件,
其實很像去醫美診所一樣,
你要去做醫美前,肯定會去問很多家的,
而且主要的考慮點,一定不是單純的價格而已。
當事人對法律常常是懵懂無知的,
他們在這個領域裡面,會害怕是正常的,
律師在接案之前,不管是價格、法律見解、處理方式等資訊,
在當事人詢問時,知無不言才是正途,
這是影響他對你是否信賴,而決定是否委任你的關鍵。
: 還有打十幾通電話 跟你諮詢+抱怨 每次都半小時以上
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
關於打電話來免費諮詢,
我的看法是,在他提供的資訊的範圍內,
就盡力的回答他,但是也要告訴他,
在真實的狀況裡面,要考量的因素還很多,
僅供參考。
我是覺得啦,打電話來問的法律問題,通常都不會太困難,
所占用的時間其實不多。
至於問的問題要是非常複雜,
就老實告訴沒辦法在電話裏面給他答案。
至於另一個,所謂的抱怨,
通常有兩種:
1.針對你處理案件不滿而生的抱怨
這種都是因為沒有溝通好,
當事人才會抱怨。
所以才要努力維護信賴,知無不言,分析清楚,
法律上確實是當事人站不住腳的地方,
要明白地告訴他,
當事人通常都不是小孩子,
依他們的社會經驗也知道生病看醫生不是百分之百會好的,
更何況當事人在法律上站不住腳的原因,
往往就是因為他之前錯誤的行為導致的,
一定要清楚地告訴當事人,
他們通常都能接受。
2.其他生活上或心情上的抱怨
這個也非常常見,
而且是最花時間的,
往往在電話裏面會講很久,而且容易失控到停不下來,
這個時候也是一樣,
你要清楚地告訴當事人,
法律只能解決法律的問題,不能用來解決人生的問題,
律師的專業在法律,而不是心理諮商。
所以先聽個一兩分鐘以後,安慰他一下,
就要馬上告訴他這個道理,
通常當事人會馬上醒過來,停止這些抱怨。
: 最後跟你說他沒錢 希望費用能便宜些
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 你會怎辦?
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告訴他定價的理由,
然後如果他真的不能接受,
有法扶啊~~~
最後,也許有人會覺得我上面那些想法太灑脫之類的,
但是我也不是天生就是這樣的,
起初遇到這些情形,也是會覺得很不習慣,
但久了就漸漸形成上述的看法了,
不盡然正確,也不盡然是用於全部的道長,
僅供參考。
: 我想大家一定會說 no way~怎麼可能讓你砍價
: 我時間寶貴耶 哪可能一直諮詢
: 但是事實上 我看到的市場是
: 還真的就硬者頭皮吃下去的道長占多數...
: 而且有些都是資深有些名氣的!
: 比如上述 當事人拿狀子來給你改
: 還真的有人就幫忙改
: 還有民間公證人還幫忙審約
: 市場已經爛了
: 現在誰下台都沒用 應該是大家要自重自強
: 人必自重而後人重之
: 話說 我就遇到這種 打十幾通電話一直諮詢也不委任
: 還要聽到吐苦水
: 真的要委任又說可否打6折
: 後來不想理他了
: 還跑去跟介紹的朋友抱怨我...
: 真難做人阿 不過打6折真的有道長要接...
: 因為後來他還是找到人委任
: 覺得要當在野法曹的熱情 真的快要就被澆席了
: 一開始或許就不應該好心一直讓人問...就先冷冷談好價錢才對
: 但是反過來說 就算我不給諮詢 還是有很多的道長會很樂意....
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By Zora
at 2013-03-31T07:58
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By Callum
at 2013-03-29T10:48
at 2013-03-29T10:48
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By Elma
at 2013-03-28T17:43
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維護合約的目的在?

By Skylar DavisLinda
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維護合約的目的在?

By Necoo
at 2013-03-26T10:59
at 2013-03-26T10:59
請問大家 律訓梯次出來了嗎?

By Donna
at 2013-03-26T10:58
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