要怎樣才能成為 薪水>實力的人 - 工程師

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※ 引述《endurance (大家好)》之銘言:
: 大家周圍應該有那種實力不怎樣 位階卻不低的人
: 他們肯定有其他軟實力 或政治實力 讓主管願意給錢
: 讓其他人願意給他們資料
: 不知道要怎樣才能成為薪水>實力的那類人


講個案例吧:

A部門員工: 技術最強的一群人,專門做研發
B部門員工: 一般工程師。專門做量產產品。
C部門員工,沒實力的人。

總經理指示:A部門你們研發的東西要給B部門用上啊。

結果A部門的經理,談了半年,一年,都沒辦法將研發技術給B用。因為B部門很忙,都在做其他的事情。

結果A部門進度落後,被總經理電以後,
總經理看不下去了,說A經理,麻煩你去跟C談談看怎麼解決。後來C主管花了兩個禮拜,就談成了,B配合A完成研發落地產品。

為什麼A有實力,談了一年,別人都不想合作?C一出手就解決?

最後總經理的心理這樣想的:
A:天天幹研發有什麼用,製造一堆成本。
B:有量產,有利潤
C:做大事的人,能跨部門協調資源完成創新與大事。

於是喔,A,B部門的基層員工就開始私下評論C部門的人了:
還不是只會嘴炮,沒實力只會出張嘴。
還不是C主管比較幸運,剛好遇到對的時機,剛好B有空而已
----

事實上,這都是偏見:
1.出一張嘴,說"同樣的話",為什麼有些人一開口就被砲轟質疑,各種挖細節,有些人說的很粗糙還被各部門主管信任,能調動資源?

不是因為他只出一張嘴耶。
而是通常這個人在公司,已經以過去的成果,取得了很多人的信任,造成了一種效果:這個人說話喔,不用問細節啦,細節他也不懂,但是他出手我就很放心,有成果。
結果一堆基層的人,只看到他出一張嘴,別人買單,沒看到他過去怎麼努力取得信任的過程。

空降主管也是,為什麼這個空降的人說話,高層買單,我說同樣的話,卻被刁難?
喔,因為這個主管在其他公司一直成功啊,名聲在外大家都信任他能調動資源人脈完成。

大學老教授也是啊。
基層的人會說:沒實力。研發還不是都學生做的。老師只出一張嘴罵人。
但高層企業主:這個教授在學術界混久了,有辦法調動學生與其他老師合作完成研發,有辦法連結政府資源,讓政府支持,因此很有實力。

你認為的實力,根本與企業高層認為的實力是不一樣的。


再來說,幸運:
前面的案例,為什麼A努力一年都沒用,
C只努力兩個禮拜,B就剛好有空?阿實際對啦,幸運啦…

實際上,最常見的就是:
C有去找其他部門,B部門更上層的人,或相關單位打過招呼了,而這些人也是長期建立好的信任關係。導致B上面的人也賣這個面子。

有本書:Good luck 當幸運來敲門,也降到了同樣的道理。很多人只看到別人的幸運,認為幸運是等待來的。卻不知道實際上,幸運是要先準備好,幸運發生的環境,讓幸運降臨。

職場上,你連準備好A,B合作專案的"幸運環境",溝通方式,都沒做好,一直跟B部門談合作有什麼用?
C到處溝通,創造了一個可能發生幸運的環境,最後等著B開口合作而已。而A只是努力的做事,努力告訴對方技術有多強,而不是創造雙方可合作的外在環境。
結果一堆人只看到了C很幸運。

以上的故事都不是真的,但職場上,
你以為的實力,嘴炮,幸運,背後都有很多值得觀察的成功點。

嘴炮的背後不是只會說好話,而是怎麼背後努力取得別人的信任。
幸運的背後,不是只是運氣好,等別人有空幫你做事,而是準備好幸運可降臨的環境。即使有幸運,幸運才會選擇降臨在你身上,而不是降臨在別人身上。

職場要學的很多,不是只有理工技術。
不要嫉妒那些技術不好成功的人,多學習人生道理,多請教成功的人背後的故事,或許有不同的想法。

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All Comments

Oliver avatarOliver2022-10-13
推一個優文~ 雖然還是新鮮人 但真的從大大身上學
到很多 出社會沒人教的東西。
Poppy avatarPoppy2022-10-13
工程師做久了 蠻多自恃技術能力是一切 且這樣自恃的
Hardy avatarHardy2022-10-13
人 還不一定真的技術到非常強 可以說了就算
Edward Lewis avatarEdward Lewis2022-10-14
有人就很嚮往戲劇中那種技術很強可以嗆人不甩人的
怪傑,可惜自己只能成為怪咖
Ingrid avatarIngrid2022-10-14
C底下反而可能才是最不能待的 做得再辛苦光環都只
會歸給C 最後C和實務脫節繼續靠喬 反正案子沒有大
改風險就低 底下處理實務的人一屆換一屆 這也是常
見的現象
Sierra Rose avatarSierra Rose2022-10-14
事後看B明明有時間卻擺爛不配合 為啥不是電B?
當然都看總經理爽啦 想電ABC都能找理由
Ida avatarIda2022-10-14
一般員工別待C底下+1 但主管可以跟C打好關係
之後要喬啥都可以先去請教或拜託C
Mia avatarMia2022-10-14
你說的C通常是倚老賣老或本來就公司內有關係的...如
果長期是你說的這種合作關係,那間公司應該是會衰退
Lydia avatarLydia2022-10-15
推。社會確實是這樣
Delia avatarDelia2022-10-15
C底下,如果是工程師當然不建議,如果是PM,行政其
實有蠻多機會的。
Faithe avatarFaithe2022-10-15
C還可觀察,是不是一個懂得做事方法的人,可以學習
其做事方法,溝通協調的思考模式是什麼,而不是直接
認定他倚老賣老。因情況而異。
Delia avatarDelia2022-10-15
然後如果C主業務是靠喬就更慘 C如果升上主管就會開
始亂丟工作給下屬 他不care過程也不care品質 因為
他也沒經手過 對他來講處理實務的就是流水線工人
他只care東西什麼時候完成 他好拿結果去繼續跟其
他人喬 交換有利他自己的資源
Hedda avatarHedda2022-10-15
結論就是當C是目標 給C打工還是快逃
Elvira avatarElvira2022-10-15
pm..
Olive avatarOlive2022-10-16
大一點的公司或企業,中階主管到基層的狀態,分工會
是A是RD,B是專案最高負責人、業務、產線,C是PM。
要有ABC業務都需要的溝通是中小企業基層或部經、協
理以上的,溝通很重要,但不存在沒技術就能讓人信任
的基層...
Necoo avatarNecoo2022-10-16
老製造業都搞資訊封鎖了 外人也沒得解但是要幫忙看
perf怎麼攤看上面XD
Michael avatarMichael2022-10-16
拋磚引玉吧,我講的不一定是對的,歡迎大家有不同看
法都可交流看法
Jacky avatarJacky2022-10-16
打嘴炮成功很厲害,啊失敗的呢
Heather avatarHeather2022-10-16
魯蛇一直覺得埋頭苦幹才是對的 難怪魯
還要埋怨別人
Cara avatarCara2022-10-17
等一下..為啥是C主管協調,而不是A、B主管互相?
Hazel avatarHazel2022-10-17
可是系統廠每個部門都是C 每個山頭都是太極宗師
Cara avatarCara2022-10-17
講那麼多 就是喬王嘛~
Zora avatarZora2022-10-17
埋頭苦幹不一定是對的 但是要小心有人拿你埋頭苦幹
的結果去換自己利益 到頭來你自己什麼也沒有
Hedwig avatarHedwig2022-10-17
說的真好
Oliver avatarOliver2022-10-17
Kyle avatarKyle2022-10-18
賈伯斯後期就是C
Ula avatarUla2022-10-18
一般紅的主管不會那麼極端的美實力啦,但爬上去的
主管多少都有C的部分特質
Ina avatarIna2022-10-18
這個C要協調的通常也不只有A跟B,還有一堆其他被影
響到的部門跟他們的上級主管
Puput avatarPuput2022-10-18
然後跟著C當然是不錯啊,他人紅部門考績就好,考績
好晉升名額跟獎金就多,你管其他部門怎麼看你...
Ophelia avatarOphelia2022-10-18
溝通能力本來就是工作能力的一環。如果當喬王很簡單
,那講這句話的人怎麼不去當喬王?
Franklin avatarFranklin2022-10-18
通常是自己做不到,然後開始酸對方實力差我最行這
Xanthe avatarXanthe2022-10-18
因為很多人都以為自己是不屑做 但其實是沒能力做啊
Jake avatarJake2022-10-18
有人討論到:為啥是C主管協調,而不是A、B主管互相
?原因很多,最常見的就是,B有更重要的利益,使他
有理由不需要配合A啊。然後上面的人很懂課題分離,
認為是A的課題,不是A上面高層主管的課題。
Madame avatarMadame2022-10-18
本來部屬就不用管上面的紛爭,如果你幫他做事他什
麼都不回饋的話趕快跳槽就是了,部門間的利益交換
是中上層主管的權責
Sierra Rose avatarSierra Rose2022-10-18
然後為了幫助A,指派了與B關係良好的C去協調。這我
的經驗蠻常遇到的。
Lydia avatarLydia2022-10-18
推good luck國小看了至少五次
Bennie avatarBennie2022-10-18
關係的經營也是實力的一部分,我完全不會這塊但是
很佩服會經營關係的人
Edith avatarEdith2022-10-18
你說的是有完成任務,有溝通協調的能力,很多卻是靠
私底下的阿諛奉承佔了上位。
Gary avatarGary2022-10-18
所以EMS從A/B裡抓人當C才是正常的吧 出包時低等C
被更高C念 C對滿等爽A/B吸引力低 滿天太極宗師都在
演 人畜無害反正能準時出貨收錢就算了 西西XD
David avatarDavid2022-10-18
奉承也是建立關係的方法啊,技術實力強多學一點奉
承會怎樣嗎?XD
Suhail Hany avatarSuhail Hany2022-10-18
假設C曾經幫過A、B好幾次,但是A跟 B就沒什麼互動
甚至是競爭關係的話
那最終A跟B要請對方幫忙都會變成要請C幫忙XD
Edward Lewis avatarEdward Lewis2022-10-18
這情況不是C談成,而是總經理叫C喬,大家看總經理
的面子幫忙的。最簡單的事,總經理都是給自己人做
的。C還是最沒用的
Hedy avatarHedy2022-10-18
如果是靠總經理面子,那A跟B一開始就會喬好了啊,
現實多得是總經理講好幾次還沒人僑好的東西
Lucy avatarLucy2022-10-18
故事有很多種結局啦 不能用一種結局來下結論
Kama avatarKama2022-10-18
你這個例子 C也是有實力的吧
Donna avatarDonna2022-10-18
不要給沒實力的人不切實際的想像 事實上是你自己都
不會去信任沒實力的人
Eartha avatarEartha2022-10-18
總經理看A delay,背後就會下去跟B喬了,因為A的業
績也算總經理的好嗎?現實就是很少C有利益讓AB都聽
他的
Isla avatarIsla2022-10-18
很多主管年輕技術實力強 老了就靠以前的reputation
騙吃騙喝 這也算是一種實力吧
Mason avatarMason2022-10-18
學校很多教授也是這樣
Sandy avatarSandy2022-10-18
真的,如果只是看高層,或總經理面子,一開始A說:
這是總經理指示要做的,就談成了。實際常發生的就是
B專門賣只做,總經理直接指派B部門的事情,不配合其
他部門總經理指派的事情。甚至還會說:A沒準備好,
我想做也配合不了。
Hardy avatarHardy2022-10-18
我覺得C這種能力也算職場上的實力
Gary avatarGary2022-10-18
推推 在職場上確實是這個樣子,日常要累積credit
Barb Cronin avatarBarb Cronin2022-10-18
的確,跨部門能調動的很少,大部分都是只會推來推去
Enid avatarEnid2022-10-18
如果C是喬王,累積很多credit,背後根本不可能被說
沒實力,前提就假設錯了呀
Victoria avatarVictoria2022-10-18
同意建立credit與信任要靠實力。但許多工程師,會在
背後說這種人:沒實力,還不是只靠一張嘴。
Isabella avatarIsabella2022-10-18
所以我才強調,別人有沒有實力,不是你說的算,而是
高層怎麼看他。
Tom avatarTom2022-10-18
我不知道為什麼這個版風氣就覺得這些人都靠騙的...
如果講幾句話就能讓高層買單,我根本覺得這個人強
好不好,平常當然要跟他打好關係,有事未來還可以
請教
Skylar Davis avatarSkylar Davis2022-10-18
先推在聞
Cara avatarCara2022-10-18
那要看高層怎麼定義實力,更多高層是只喜歡聽畫大
餅的。說的一嘴好技術,最後丟給A做的不在少數不是
Aaliyah avatarAaliyah2022-10-18
這種才是討論範圍不是嗎?還是你在說那種著作專利
成果滿滿,然後出一張嘴的
Carol avatarCarol2022-10-18
就台大柯文哲啊,只出一張嘴被說外科不會開刀,但人
家就是引進葉克膜,調動創傷小組,還當創傷醫學部主
任。結果常被笑主任不會開刀
Erin avatarErin2022-10-18
從引進第一代葉克膜到量產到推廣到全台灣和去中國演
講,結果被笑不會開刀只會賣機器
David avatarDavid2022-10-18
本來就是阿,賈伯斯工作就是說服買眾,拉投資資源。
但低端工程師可能會嗆馬的靠一張嘴的廢物,又不會設
計電路。
David avatarDavid2022-10-18
殊不知自己才是小丑
Adele avatarAdele2022-10-18
AB忙得要死不活無法自行整合 老闆又不想自己盯進度
Queena avatarQueena2022-10-18
控場 就給C權限叫AB做事 進度沒到預期C直接統整HL
Agatha avatarAgatha2022-10-18
一樣的事情,不同人講,不同人主導,結局就是不一樣
。但底層工程師常感受不到 why? 因為你們做的事情簡
單到誰做差異也沒那麼大
Linda avatarLinda2022-10-18
C嘗試提出點子但又跟實務不匹配 AB才常常白眼吧
Kristin avatarKristin2022-10-18
某SOP大濕然後從政去了XD
Kelly avatarKelly2022-10-18
這才是職場真實的一面
Carol avatarCarol2022-10-18
優質
Erin avatarErin2022-10-18
nice
Quanna avatarQuanna2022-10-18
C這種也只能祈禱經濟環境好,可以一直在原公司待著
,一出去外面沒有能直接展現的硬實力,反而最慘
George avatarGeorge2022-10-18
樓上,原公司要先裁會是AB
Isla avatarIsla2022-10-18
看推文就知道很多人不懂這道理
Olive avatarOlive2022-10-18
Caroline avatarCaroline2022-10-18
專業
Iris avatarIris2022-10-18
說得很有道理。如果某人真的一開始就沒實力,大家
怎麼會配合他?一定是他被尊敬,他才喬得動人。
Cara avatarCara2022-10-18
優文 不過年輕人不會信的 會信的話人類不會一直犯同
樣的錯誤
Sierra Rose avatarSierra Rose2022-10-18
說真的,人生時間有限,把自己管好就好。
Irma avatarIrma2022-10-18
第一,每個人都有自己不滿意的事。第二,每個人的
運氣都不同。
Lily avatarLily2022-10-18
在大公司系統,C部門是很重要...協調是件困難的事
Genevieve avatarGenevieve2022-10-18
其實還有很多因素要考慮 比如 為何總經理會想到叫A
Oscar avatarOscar2022-10-18
找C 還有 私企通常不養沒實力的人 所以C如果真的像
你所說那樣沒實力 那肯定背後有不小的關係鏈
Oliver avatarOliver2022-10-18
C能橋事情能讓人信任 就是他的實力。很多無知的人
不願意接受這個事實
Thomas avatarThomas2022-10-18
喇叭嘴就是硬實力啦
整天埋頭苦幹 支支吾吾的 沒人想合作
Irma avatarIrma2022-10-18
認同,曾經聽過一個案例,厲害的壽司師傅不是多會料
理,而是買到最好的食材。
Hedy avatarHedy2022-10-18
優良文章一篇,拍拍手,唯一我不同意的一句話:
Sarah avatarSarah2022-10-18
"以上的故事都不是真的",我認為真的會有
Queena avatarQueena2022-10-18
C底下的蠻可憐
Todd Johnson avatarTodd Johnson2022-10-18
重點是:當你是ABC的主管,能保持恐怖平衡才是課題!
Una avatarUna2022-10-18
簡單來說軟實力也是實力的一種
Rosalind avatarRosalind2022-10-18
中肯
Agatha avatarAgatha2022-10-18
韓國瑜就是你說的C吧,不過下場如何…
Audriana avatarAudriana2022-10-18
推 職場看的是硬軟實力的和 有時候甚至唬爛的嘴跟人
脈廣度更重要
Rosalind avatarRosalind2022-10-18
看推文就知道在C底下做事多可憐 根本沒人care你做
什麼 直接被判定成可取代性高
Freda avatarFreda2022-10-18
所以要想辦法跟能增加自己曝光度的老闆 才是正途
Una avatarUna2022-10-18
我老闆就是C這種人 人情給他賺 累死下面的人
Sandy avatarSandy2022-10-18
C風生水起並不會去加強技術,A技術卓越卻要去加強口
技,長此以往,變成主流文化後,技術水準全體下滑,
小人當道
Rae avatarRae2022-10-18
優質好文
Harry avatarHarry2022-10-18
不是只有硬實力是實力啊 軟實力也是實力 嘴砲別人就
會聽就是軟實力點滿的人
Cara avatarCara2022-10-18
嘴砲別人就會聽 多半只是更高層表態挺而已
Yuri avatarYuri2022-10-18
難道你要公然跟主管表態挺的人對著幹嗎
Valerie avatarValerie2022-10-18
一直做事然後技術很強的 真的通常都是拿最少的
Leila avatarLeila2022-10-18
好多推文以為本文想說嘴砲喬事=實力。但我怎看原po
是想說不要小看能喬事的,因為過往都有硬實力在,
如老教授。
Edward Lewis avatarEdward Lewis2022-10-18
這故事內容根本就滿滿的巧合還說不是辛運啊...?
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2022-10-18
子弟兵越強越能橋阿 生不出強的就... 很多產業有更
強的在外面carry幫打工所以也不用太強了XD
Ursula avatarUrsula2022-10-18
這篇中肯 會協調對老闆來說很重要
Audriana avatarAudriana2022-10-18
若有無數個平行宇宙A,B,C各有些微變動, 大概就只有
這個宇宙的C有機會成功而已
Olga avatarOlga2022-10-18
本串從這篇開始歪XD 標題明明是薪水大約於實力,這
篇要說成其實過去有硬實力
Cara avatarCara2022-10-18
推 好文
Heather avatarHeather2022-10-18
感謝分享
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2022-10-18
Brianna avatarBrianna2022-10-18
Anonymous avatarAnonymous2022-10-18
總結 跟對老闆和好鳥很重要
Jacky avatarJacky2022-10-18
老鳥
Eartha avatarEartha2022-10-18
難得的一推
Hamiltion avatarHamiltion2022-10-18
能出一張嘴真的有他的本事 代表他說的通常不會錯
Enid avatarEnid2022-10-18
很多人都忽略嘴砲也是實力之一,只不過你舉的例子比
較不精準,因為跨部門溝通能搞定拿到高薪的人應該普
遍在職場同仁也會覺得他有實力(這種人大多每個部門
都吃的開)。平常在老闆面前劃大餅出事躲起來推責任
還能高昇的才是真的難學
Rachel avatarRachel2022-10-18
優文
Mason avatarMason2022-10-18
那C的預設就不會是沒實力的人,而是口條好有人脈受
到信任的人
Olive avatarOlive2022-10-18
聽得進去就是聽得進去,聽不進去的只會覺得那些人
只會出一張嘴
Frederica avatarFrederica2022-10-18
別以為老闆都是笨蛋,老闆都是笨蛋哪會賺大錢
你這麼聰明就去當老闆
James avatarJames2022-10-18
無法理解這道理的人,就是我老闆常說的,工程師腦袋
Ina avatarIna2022-10-18
推!
Aaliyah avatarAaliyah2022-10-18
能調動資源就是實力的一種
Megan avatarMegan2022-10-18
Gary avatarGary2022-10-18
很多人看不懂原po想表達的,還是抱著技術為王的信條
Belly avatarBelly2022-10-18
靠一張嘴能做事不出包也是實力,技術背景好也是實
Rebecca avatarRebecca2022-10-18
Anthony avatarAnthony2022-10-18
我看起來只是A不夠強而已
Doris avatarDoris2022-10-18
C前期一定也是用技術和溝通累積credit 哪會沒實力
Andy avatarAndy2022-10-18
感謝分享
Ina avatarIna2022-10-18
大推
Rosalind avatarRosalind2022-10-18
供三小 編故事很厲害
Genevieve avatarGenevieve2022-10-18
推 非常認同
Quintina avatarQuintina2022-10-18
職場不缺會做事的人 缺c這種
Tracy avatarTracy2022-10-18
所以人家說 千軍易得 一將難求 就是這樣
Yuri avatarYuri2022-10-18
喔這樣啊,Frank 好棒棒,跳去台積好棒棒
Gilbert avatarGilbert2022-10-18
推好文~~
Erin avatarErin2022-10-18
好文推
Enid avatarEnid2022-10-18
笑死,這已經是傳產了
Hedy avatarHedy2022-10-18
原來如此,有道理耶
Suhail Hany avatarSuhail Hany2022-10-18
優文就是推!
Eartha avatarEartha2022-10-18
很棒推