請問找華人公司或ICC - 面試

※ 引述《clarkchang (丁大丙)》之銘言：
: ※ 引述《Godzilla28 (實現最初的理想)》之銘言：
: 算了，我多嘴的毛病已經三十幾年了，一兩天也改不了
: : 我的想法也跟這位比較類似 美國ee/cs master 起薪6~8萬美金 扣完稅4~6萬 ?
: 現在問題就在華人公司只給四萬
: 又多在灣區這個物價貴死人不償命的地方
這不就是您自己說的嗎? apple2apple
: : 應該普遍比台灣剛起薪的master高吧 除非是台清交的強者進得了發哥之類的
: : 在美國繳稅 也不是白繳了啊? 該有的福利也還是有 台灣也不是不用繳稅的
: 原PO在討論是華人公司或ICC
: 所以我提出的比較是拿「回台灣」這個選項來比
: 大家提出米國比較好的例子我都同意
: 但是這些例子都不是原PO問的，所以我才說要蘋果比蘋果
: 至於其他非EE產業，利用這個主題聽到這些意見，算是逛BBS最大的好處
: : 然後存得錢要買房子 也許在矽谷很難買 但是美國的engineer也不是都住矽谷吧
: : 在德州25萬美金可以買house 北部 東南 不多是有這個價碼的
: 問題是德州很少有華人公司，是個類比上的橘子，不是蘋果
: 台灣房價也不是只有台北一個都市，同樣是個橘子，不是蘋果
: : 買了房子之後貸款稅不又少了嗎? 我覺得怎麼算都是留美國的薪水多一點吧
: : 像pttpinball之類的人也不少啊 不是台清交 或是台清交但是不是ee/cs
: : 那留美國跟回台灣的工資所得 更不能比了
: : 說實在話 你的優勢在那? 你學到的跟台灣的master沒有差這麼多啊
: : 台灣的人還更有人脈 才來二年 跟tsa都比跟美國人熟的話? 到底有什麼差別?
: 才離開台灣兩年，我不覺得人脈會有什麼劣勢。
: 你的優勢不就是當初來美國而不留在台灣念的目的嗎？
: 英文少說也比較容易與外國廠商、客戶虎爛？獨立生活能力、美國的朋友？
: : 真的沒特別的優勢啊 但是要是不是有二三年工作經驗的話
: : 拿個幾年工作經驗回國去 將來才會有跟別的工程師不同的經驗跟想法
: 這個我同意，但是現在原PO就是沒有這樣的機會
: 華人公司或ICC並不能帶來您說的「優勢」
: 反而浪費可以美化履歷的寶貴時間
: : 那才是讓自己跟別人不一樣的機會 不然真的就是c大所說的 投資跟回收不成正比
: : 對很多平庸的人來說 待美國機會比台灣大不少~~
: : 不少私立大來美國以後 就算花二年自費拿master
: : 夠努力一樣進得了美國公司 甚至是大公司
: 同上，還是一個橘子在比蘋果，不能類比
: : 這些 真的是在台灣等不到的事情
: : 美國很大 有很多地方 學費不貴 畢業可以在當州找美國公司
: : 薪水也可以讓自己過得很好 生活跟家庭都能兼固
: 原則上您說的跟我最早提到的一模一樣
: 好美商>回台灣>>華人公司

其實我舉那些例子 發哥 其他州的學費 生活費跟薪水
重點不是來跟你的apple比 而是舉例我不會輕易地去下這種A>B>>C
的這種判斷啊 不然 隨便舉例子也能輕易推翻這個A>B>>C

台灣的聯發科比美國絕大多的起薪都高太多了
其他州的華人公司給的薪水相對應於他們的生活費 也可以推翻這個B>>C
別忘了 回了台灣 很多工程師可是擠破了頭 死拚 toefl toeic
還要在專業上有所表現討老闆歡心 才能夠得到來美國長住出差的機會
將來回台灣 也會是優先拔升的對象
一句回台灣>>華人公司 或者是 好美商>回台灣 我想都很難講的
這跟apple2apple沒多大關係 不然咱們也別在這比這些了
假如說找不到華人公司 不如回台灣

以ee/cs 或engineer類來說 剛master拿到畢業回台灣做什麼?
8成的人是被丟到第一線去做一天14個小時左右的解決project 趕進度的工程師
你的優勢在那邊? 你最少也要在同事之間專業跟努力上 拚出頭了
也才有去跟美國客戶聊天 或是被外派的機會
一回去 說穿了一樣是junior engineer 先專業上得到肯定 才有後來
這一類問海外碩士薪水有沒有比較高 升遷有沒有比較快
在tech_job板上都快討論爛了 快畢業的master自己上去找找資料
想一想 答案很快出來
我學長常問我 美國某校ee/cs 經歷排名如何 因為他常開104找人
他面試人的經驗通常是
海外的他不一定熟 但是台清交水準如何大家清楚
要是一個海外來的master 沒寫自己做過那些project
或是project經驗不多 也沒工作經驗修過自己的resume
就是拿了個master 修了那些課 比較專精
他根本就不認為有比台清交的贏上多少 除非真的是名校 (這種case太少)

從大方向的角度來看 既然出國了?
何不學著認識美國人 跟美國人相處 工作
得到相處一起合作的經驗 跟自己在異鄉獨立生活的能力
專業上 美國公司也一定有很大的不同
我覺得最少待個二三年 語言也好 經驗也好
得到了再回台灣 把人脈帶回去 經驗 專業 創意 甚至是document(被告別怪我:p)
帶回去 對台灣的貢獻會大很多的
講難聽一點 台灣現在的電子業 不差一個junior engineer
少一個人貢獻肝指數 公司不會倒

說實在話 各人選擇 要拿4萬去待灣區 我也沒話講
我只是點出 這個優與劣 不是這麼輕易去判定跟畫大小於的
板上很多前輩經驗都比我深多了
要回國 還是要進華人公司 我想自己 家人 最重要的是
生活環境的選擇 都是因時因人因地而異的


: 因為您提的所有在美國的優勢都是呆在好美商
: 華人公司或ICC都不能帶來這些「美好」的優勢
: 為什麼中國、印度的人對於ICC趨之若鶩？因為回國後的收入比硬留在米國實在差太多
: 即使說謊、假履歷也在所不辭
: 但對於台灣人並不適用
: 台灣今天再怎麼不好，對於一個EE Master並不會有太差的待遇
: 所以我才會用「可支配所得」來當作比較的依據
: 當然，人類如果可以用同一把尺來衡量所有的事情，就太簡單也太無趣
: 大家就當我一個上班宅男在這裡胡說八道
: 最後再提供自己的經驗供原PO參考
: 我MBA求職（internship, full-time）這兩年，收過的好人卡超過兩副撲克牌
: 想留下來，就要有像蟑螂一樣打不死的精神
: 所有的管道都要試，報紙、craiglist、monster.com, Yahoo.jobs、各大公司HR
: 學校就業輔導室、校友網路......通通去試
: 但是我還是覺得，華人公司是下策，ICC更是下下之策

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