近九成勞工 未參與勞退自提 - 工程師

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By Lydia
at 2022-01-13T03:02

Table of Contents

※ 引述《D600dust (製塵鬥士)》之銘言:
: ※ 引述《LMHK (No one sleep in Tokyo)》之銘言:
: : 以這樣的條件來試算
: : 年收入100萬台幣,單身無房無扶養無保險扣除
: : 僅有薪資扣除及標準扣除額來計算
: : 在未自提6%前的年所得稅要繳43800
: : 如果有自提6%,那就是100萬先扣6%之後
: : 再計算所得稅,也就是36600
: : 相較原本的稅金就差不多節省了17%
: : 且12萬還保本,怎麼算都比自己投資賺8%還強啊
: 這是數學還是話術學啊??????
: 稅 (43800-36600) / 所得 100000 這樣除出來叫省17%
: 鋁箔包飲料 超商賣10塊 賣場賣9塊 所以你省9% OK
: 結果你發現巷口的檳榔攤只賣8塊
: 因為 8/9 → 12%
: 這樣你會說
: "我去檳榔攤買飲料 跟在超商買 比起來 賺了 9+12%=21%嗎"
: 這是什麼驚人的數學大發現 原來 10塊的東西變成八塊
: 不是八折 而是七九折??????
: 喔 好像跟你的算法不太一樣 OK
: 我重來
: 原本在超商賣10塊的東西 你在賣場 用9塊買 省1塊
: 你去檳榔攤多省1塊 等於你本來要付的錢少了2塊
: 換句話說
: 你不去檳榔攤而去賣場買飲料的時候 可以當成你繳了1塊錢的"方便稅"
: 而如果你去超商買 這個"方便稅"變成2塊錢 這樣代表什麼?
: 1/2=50% 哇塞 你如果不去超商買而是去賣場比 會省了50%耶
: 數學是這樣算的嗎??????????????? 蛤??????????????????????????
: OK 要偷換觀念放煙霧彈是吧
: 一起啊
: 43800-36600=7200 哇 你一年有整整7200元的收入不用提撥所得稅耶
: 可是你有沒有想過 你自提6% 等於你當年可支配所得直接少了60,000元
: 省7200 卡60,000 嘻嘻
: 然後當沒有加入勞退的人把這60,000元拿去消費或者投資(兩者都算是抵抗通膨的行為)
: 你把這7200元拿去給勞保局操盤 連勞退基金有沒有虧損 或者保證收益率多低都不知道
: https://i.imgur.com/AT6xRl3.jpg
: 人家在用每年60,000元的額度繳交貸款 投資0050 投資自己的身心靈或趁年輕享受的時候
: 你拿來賭一個不知道會不會成為下一個嘴邊最軟的肉的制度 而且只省了不痛不癢的7200元
: 然後到時候領出來 - 假設你的退休年齡從今年開始不再延後啦 才發現還要繳稅 欲哭無淚
: https://i.imgur.com/T0QWXeu.jpg
: 還想騙人一起跳坑 這樣好嗎


以LMHK的例子做進一步解釋

年收入一百萬未自提,所得稅43800;年收入一百萬自提6%(六萬),所得稅36600

未自提的資產變化

現金 稅金 勞退帳戶 合計

100萬 -43,800 0(註1) = 956,200 (現金)


自提6%的資產變化

現金 稅金 勞退帳戶 合計

94萬 -36,600 60,000 = 903,400 (現金) + 60,000(勞退帳戶)


兩者差距

903,400-956,200 = -52,800(現金) + 60,000(勞退帳戶) = 7,200(勞退帳戶)



可以得到以下結論

0.有自提的『現金』會比沒自提的少了52,800

1.只要勞退帳戶的60,000有保本領回來,有自提的資產每年就是比沒自提的資產多7,200元

2.以報酬率的概念來看,是用60,000去換7,200的減稅報酬,所以報酬率是12%

3.風險在於這筆錢要綁20年以上,所以要考慮通膨&保本兩大問題

4.勞退基金(新制)近十年年化報酬率3.95%,基本上都打敗過去十年的通膨率

5.勞退基金有保障收益,所以存多少領多少有保本性質

6.所以在『現行規則』下以年收入一百萬,每年自提6%可以拿到無風險的12%報酬 & 略有風

險的3.95%報酬

7.最大的問題還是在於『綁約期長達20年以上』,所以最好以定存存退休金的概念來去看

待而非投資

8.風險主要還是來自於『政策的改變』& 『大環境的變化』

前者可以靠調整自提比例來因應(一年兩次),後者就沒辦法了,你的退休金就跟台灣綁死

了這部分就個人評估

9.0050近十年年化報酬率14.55%


註1.雇主其實有自提6%到勞退專戶裡,但為了簡易說明有無自提的差別,所以預設為0



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All Comments

Ingrid avatar
By Ingrid
at 2022-01-11T04:57
錢都是先拿到手比較實際,因為快活不下去了,也不知
道可不可以活到60歲
Emily avatar
By Emily
at 2022-01-15T02:33
認同! 黨意大於一切,隨時可改。風險無從評估
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2022-01-11T04:57
跟現金比 活存也贏
David avatar
By David
at 2022-01-15T02:33
奇怪 勞退派的是都活在怎麼樣的世界啊
偷換觀念成這樣
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By Charlie
at 2022-01-11T04:57
你這種比法我會跟你說你去買儲蓄險美元表單
反正比的是現金
Oliver avatar
By Oliver
at 2022-01-15T02:33
而且儲蓄險綁的時間還更少保障還更高喔^^
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By Daniel
at 2022-01-11T04:57
到底誰是裝死還是搖不醒
Oliver avatar
By Oliver
at 2022-01-15T02:33
台幣儲蓄險六年內解約大概連定存都還不如
而且只要緊急用錢中斷就賠本金
保險公司倒的機會也不是沒有的

近九成勞工 未參與勞退自提

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By Ida
at 2022-01-13T02:29
不曉得前面有沒有大大提過類似的觀點了 就我自己來說 我是絕對不會自提啦 除非政府開放 and#34;勞退自選and#34; 不覺得現在的做法很奇怪嗎 我一個理論上還有20年才會退休的人 要跟一個四五年內要退休的人適用一樣的資產配置 拿一樣的報酬率!? 怎麼想都不對阿 這三年台股的大盤報酬率都有接近 ...

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By Madame
at 2022-01-13T01:06
學歷:中字EE+四大IE 經歷:3年測試工程師+3年採購數據分析 以下是面試三間的心得 1. MediaTek Digital Transformation Project Manager 問題: (1)對Fabless IC design process了解多少? (2)為何從Engineer跳去做D ...

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at 2022-01-12T21:38
版上300W大大晚安,小弟今年1月有幸拿到美光CMP PE offer 目前尚在核薪階段,本身有5年以上製程工程師的經歷(非相關產業) 想請問核薪跟職等大概會是多少呢?問了HR回答是依簽核結果為準 我本身在官網申請職缺填寫期望薪資是80K,問了一些朋友被說是開低了... 再請版上有經驗的大大解惑,感謝了! ...