除了當余文和吃丙外 我們是否別無選擇 - 公職

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: 推 irrotation:基本上 上簽說明不妥的地方 這是白紙 115.43.186.22 09/18 13:53
: → irrotation:紙黑字 也是保全自己的方法 115.43.186.22 09/18 13:53
: → irrotation:而且嚴格講起來 公文書 認章不認人 115.43.186.22 09/18 13:55
: → irrotation:簽呈寫上去 長官沒裁示就不要動 115.43.186.22 09/18 13:56
: → irrotation:如果寫了簽 上頭仍然要做 那你已盡告知 115.43.186.22 09/18 13:58
: → irrotation:義務 長官裁示 長官要負責 115.43.186.22 09/18 13:58
: → irrotation:簽呈是認章 人說的 誰"說"都不算 115.43.186.22 09/18 14:01
: → irrotation:反正就是上簽 等簽下來有上頭的裁示 115.43.186.22 09/18 14:04
: → irrotation:才依裁示動作 如果簽不下來就是有問題 115.43.186.22 09/18 14:07


屬官依長官的指示辦事,能不能阻卻違法, 好像有兩說

(1) 屬官沒有審查這個指示是否違法的義務 => 可以阻卻 => 無罪
(2) 屬官有審查義務 => 也就是說,你進了告知義務, 但長官還是堅持你去做違
法的事... => 你還是有罪



我國法制好像是採第二說,

也就是說,

一件事情明知違法, 你進了告知義務, 長官還是要做這件違法的事,
你還是不能去做(就是像這次底下的股長死不蓋章一樣)

好像服務法也講, 對於違法的命令,沒有服從的義務(這個規定符合第二說)


好像是這樣子的, 不知道有沒有理解錯

==========================================================================

也就是說:

對於違法的事,你沒有guts不做,
依我國法制, 你頂多能在罪責層面求情,
多送點錢,求法官從輕量刑

=========================================================================

不過,我覺得採第二說, 對行政官僚的責任太過重大,

舉例來講, 你叫一個土木的去審查有沒有圖利,貪汙等等刑法上200多條罪名
甘捂科寧???

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All Comments

Tracy avatarTracy2010-09-22
公務員盡了告知義務 應該可阻卻違法
Eden avatarEden2010-09-24
因為 公務員有特別權力關係 不能抗命
Zenobia avatarZenobia2010-09-27
其實我覺得法院在審這樣案件的角度~不太可
Thomas avatarThomas2010-09-28
能會因為意見陳述過後遵命辦理就放過小囉
嘍~一來你陳述過意見表示知情~二來陳述意
Bethany avatarBethany2010-09-30
見說又只是學說之一~沒強制性質~而且法院
Erin avatarErin2010-10-02
對公務機關下手都很重~而且是對基層囉嘍重
Belly avatarBelly2010-10-05
民選的官吏不見得沒有比較厲害哦~有些有X
Dinah avatarDinah2010-10-08
底的~這個就夠讓小基層知道厲害啦
Sierra Rose avatarSierra Rose2010-10-10
對阿, 所以地方政府不好呆ㄚ
Damian avatarDamian2010-10-14
=_=~基層囉嘍真是命不值錢~白的吃你(表面
Carolina Franco avatarCarolina Franco2010-10-17
白)~黑的也吃你~想求助司法等體系~先剝你
Suhail Hany avatarSuhail Hany2010-10-20
不過我還是覺得陳智盛都已經當到科長了
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2010-10-21
還要勇猛蓋章,跟民選官吏婊功
還打電話去嗆...就是自找的了
Jake avatarJake2010-10-21
一層皮~檢舉信誰敢具名呀?~唉
Candice avatarCandice2010-10-24
也許就是為了讓他蓋章才升他的呀~君子死知
己~當然會義無反顧
Linda avatarLinda2010-10-26
陳智盛不能用公所小基層的困境來看
Hardy avatarHardy2010-10-28
打電話這事~我覺得不是他的主意哩~因為當
時上面的意思就是這些弊案會被議員打~都是
Zanna avatarZanna2010-10-29
不澄清惹的禍~所以要求官員要主動CALL IN
澄清~那時不只他有打~還有其他人打哩~不過
Kumar avatarKumar2010-11-03
花卉, 公園處有沒有參一腳?
Kama avatarKama2010-11-04
找這樣的技術類官員出面澄清~又沒受過訓~
難怪會在電視上把內心的真話漏出口風~
Rosalind avatarRosalind2010-11-08
印象中,路樹不事都是公園處負責的?
Freda avatarFreda2010-11-09
怎麼這次, 公園處沒掃到??
只掃到新工處???
Isabella avatarIsabella2010-11-10
我記得看電視~這次的弊案統包的方式很怪異
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2010-11-10
把一些不相干的東東全夾纏在一起發包~讓金
額大的一些公司吃不下~好像連啥不相干的警
Mason avatarMason2010-11-11
察局改建工程也放在裏面~不知道這跟高價橋
有啥關聯哩
這次只倒霉到這個科長~一定是有人在做損害
James avatarJames2010-11-12
控管啦~打算就辦到他止血囉~不然怎麼會有
人認為這麼個中級囉嘍可以吃下這麼大的肥
Daph Bay avatarDaph Bay2010-11-13
肉又不怕噎死的哩?法院必要是引宋朝法律也
可以滴~
打錯一字~金額大"到"
Mia avatarMia2010-11-17
所以呀~這事處處透著怪異哩~光高價橋植栽
Odelette avatarOdelette2010-11-19
美化工程就可以獨立發包啦~這個科長雖然是
新的~但以前總承辦過其他案件吧~單價高到
驚世駭俗的程度不說~光是發包的程序跟內容
Oscar avatarOscar2010-11-19
就怪不可言了~不過以他這樣新的中級囉嘍地
位~說他能獨吞下這麼大的肥肉~怎麼可能?
Belly avatarBelly2010-11-20
中階主管難為呀,有良心的作不了!
Rebecca avatarRebecca2010-11-23
公所農業課也會將植栽 綠美化工程推給建設課
Oliver avatarOliver2010-11-23
建物道路、植栽美化 弄成一包 會奇怪嗎??
Freda avatarFreda2010-11-27
主要是其他的一些像警察局改建工程之類的
也湊在一起~就相當怪了~而且高價橋的綠化
美化植栽工程~其實也不是針對高價橋的~而
Harry avatarHarry2010-12-02
是中間有一段交叉到而已~並不真是高價橋的
所屬工程哩~一些不相干的七八項工程湊在一
起~聽起來真的蠻怪的
Xanthe avatarXanthe2010-12-07
我是不了解像大一點的機關的慣例~但是故意
將不相干的工程全湊在一起~拼出一個巨額的
採購案~這點總讓人覺得不對勁哩
Sandy avatarSandy2010-12-11
化整為零很可疑 捆成一包也很可疑
難怪沒人想幹採購
Isabella avatarIsabella2010-12-13
戲法人人會變~巧妙不同吧~有些拆是為了不
用公開招標~搞得那麼大的一筆金額~限制廠
Mary avatarMary2010-12-17
商資格囉~只是我看過拆開的是為了快點發包
也不見得一定是有問題~不過這次主要引起嘩
Elvira avatarElvira2010-12-21
然的是單價跟總價高到不可思議的程度吧
Caroline avatarCaroline2010-12-24
而且故意捆成一包那麼大的案子~用來限制資
Queena avatarQueena2010-12-27
格~承辦人總希望快點結案吧?~搞得投票的人
Mary avatarMary2010-12-27
很難具有廠商資格~這樣案件不是更會delay?
打錯字~想投標的人
Dora avatarDora2010-12-29
這次的事件即使公務員看起來~都覺得有問題
Agnes avatarAgnes2011-01-02
不用為這樣情況義憤填膺~就靜待調查囉
Tracy avatarTracy2011-01-04
公務體系若有害蟲~本來就應該揪出來~怕就
Hazel avatarHazel2011-01-07
怕除惡不能務盡而已~
也避免其他清清白白的公務員跟著蒙羞~
Regina avatarRegina2011-01-08
要自保可以 一輩子吃鴨 反正調單位也是黑的
除非政黨輪替 看看新政黨要不要挺你
Kama avatarKama2011-01-10
靜待調查?靜待檢調還藍營清白吧
都等郝龍斌自己查完自己後才去
Mary avatarMary2011-01-13
綁一起也不算無理,畢竟總不能補強沒做
Yedda avatarYedda2011-01-17
反而先去作植栽的附屬工程吧,要是補強工程
把新作植栽搞壞了,承辦科室不被議會釘爆
Edward Lewis avatarEdward Lewis2011-01-20
打成浪費公帑才有鬼
而且這兩個工程都有其時效性,沒法有先後
Cara avatarCara2011-01-23
總之要找碴人人都能找,動嘴很簡單的
Andrew avatarAndrew2011-01-26
只是別人找碴這麼簡單嘛?~要不是出的包太
大~檢調可沒這麼勤勞~不然花博搞這麼大~檢
Kama avatarKama2011-01-28
調不是完全沒動作?~新生高價是早就一直有
Rachel avatarRachel2011-01-28
問題了~何況這個綠美化植栽工程~只有一段
交叉到~另外幾個不相干的工 程也是沒法有
先後之分非綁在一起做嘛?
Cara avatarCara2011-01-31
這次真的慶幸下面的囉嘍不肯簽辦~不然現在
被收押的又是那種小囉嘍承辦人了~
Puput avatarPuput2011-02-04
雖然同是公務員~但一樣米養百種人~總不能
Elma avatarElma2011-02-05
全都認定採購者一定沒錯全力相挺吧?~何況
Hamiltion avatarHamiltion2011-02-08
都知道這個植栽工程相較於補強工程比例甚低
Rosalind avatarRosalind2011-02-12
有錯沒錯合不合理也不是我等基層說了算的
Cara avatarCara2011-02-17
中階主管也不是沒遇過這個那個的~
Skylar Davis avatarSkylar Davis2011-02-20
這篇的PO者主要也在閒聊~不過以我個人的立
場~我絕對同情被逼迫參與這些亂七八糟事情
且無權無勢的小基層~
Linda avatarLinda2011-02-23
硬去說對或錯都免不了有個人的主觀意識
就交給司法查個清楚囉
Victoria avatarVictoria2011-02-25
只是比例很低的植栽工程併不併其實不是關鍵
重點就是預算編列過高,今天沒有預算浮編
James avatarJames2011-03-01
但若是有問題的~我不贊成因為同為公務員就
幫這些人辯駁~
Genevieve avatarGenevieve2011-03-02
當然不是我們基層說了算~只是閒聊就個人經
驗講講覺得不對勁的地方~我不是也說等檢調
查個水落石出了哩?
Olive avatarOlive2011-03-06
幾個工區相近的相關工程合併發包只要合於
Skylar Davis avatarSkylar Davis2011-03-10
預算目的基本上都不該算是缺失吧
Brianna avatarBrianna2011-03-12
以現在的司法現況而言~像新生高價橋這樣早
就出問題的工程~檢調到現在被連爆才動作~
Andrew avatarAndrew2011-03-17
不是真的問題很大~根本就不理不睬
Ula avatarUla2011-03-21
而且連承辦人、股長都不敢簽辦~燙到嚇人
這還不明顯?
Kumar avatarKumar2011-03-22
不敢簽辦是因為預算編列方式有問題,應該
與植栽工程放在這個標案無關吧,主要是說這
Olga avatarOlga2011-03-27
如果說比例甚低的附屬工程都不能併行招標
那未來建築工程的可能只剩空殼沒水電排污
Noah avatarNoah2011-04-01
問題是裏面夾雜著不是附屬工程的案件
Odelette avatarOdelette2011-04-01
而且併出這麼大的金額~造成符合資格廠商少
一直流標~最後又搞出二家像在陪榜的拉高金
Elma avatarElma2011-04-02
額(看金額根本就不是想投標的)~後來再把三
家金額平均除出一個金額~加碼出一個令人咋
Donna avatarDonna2011-04-05
出問題是中山橋與新生高併標,以致廠商可領
Zanna avatarZanna2011-04-06
預付款暴增,加上預算編列不合理,到很少聽
倒是因為植栽工程在本標案內而被攻擊的
Queena avatarQueena2011-04-09
舌的案件~大家不覺得怪才怪哩
Harry avatarHarry2011-04-12
不是哦~不是只有植栽的問題被抨擊~以前就
有議員針對新生高價橋問題陸續提過了~只是
Hardy avatarHardy2011-04-14
這次光是植栽價格就讓人大吃大驚才產生骨
牌效應的~
Tracy avatarTracy2011-04-14
打錯一字:大吃一驚
Lauren avatarLauren2011-04-15
所以問題非本案內含植栽工程,而是預算過高
Elizabeth avatarElizabeth2011-04-17
預算編列方式不對,就算是合理併標也是不行
Adele avatarAdele2011-04-21
而且預付款暴增的問題~真的沒有圖利的問題
Andy avatarAndy2011-04-23
其實主要是想講講這個想法,倒不是想護航啊
Eden avatarEden2011-04-26
?還有廠商說若像這樣可以暴增預付款~他們
也可以投標~
Puput avatarPuput2011-04-30
唉~我主要也希望公務體系能乾淨些~不要老
Eden avatarEden2011-05-02
是看到一堆囉嘍被收押入獄~其實也對那個科
長沒啥主觀的好惡~他涉入多深~也只能等調
查結果出來了~
Andrew avatarAndrew2011-05-03
要的話~就真查出元凶首惡~別老是抓最小尾
的頂缸扛罪~
Dorothy avatarDorothy2011-05-06
那不就是等著黑掉....
Quanna avatarQuanna2011-05-10
在牢裏更黑....
John avatarJohn2011-05-15
植栽綠美化無論是農業單位或工務單位一般公所
Puput avatarPuput2011-05-15
都不會有林業技術人員 說推業務有失厚道
Agnes avatarAgnes2011-05-16
一般還是以該縣市政府的地方自治去分