※ 引述《tiotwo ()》之銘言：
你的文章在講述歷史的地方都算對
可惜到了分析就開始有問題
別急著噓文反駁，先冷靜聽我娓娓道來
: 在約莫2~3年前，有些在MTK的人就已經嗅到這間公司快不行的味道，
: 那時候股價也不錯，分紅以還過得去，但就是沒有新的好的產品，
: 在裡面開發的人最知道公司的消息到底是真是假，
: 有時看到負責的產品被新聞報出來，但是怎麼講的會飛天一樣，自己都不敢信，
: 此時有些人紛紛開始唸英文默默丟CV，有些自己出去找新創公司買買夢想，
: 到這邊為止，還沒爬上去的高手已經漸漸流失了，
: CTO、影像演算法等偏CS的部門特別嚴重，因為FLAG之流10萬鎂up就擺在眼前，
: 此時M又招了一堆人，應該說是雜魚們進來一起吃大鍋飯，
這段敘述明顯是在某個姓蔡的大喊什麼1605之前的事
與我的記憶如出一轍
這家公司就是這樣
一堆口號喊了很久，喊越久就離目標越遠
: 每個76K/月,150W/年一直送，但是該給高手的發不下來，
從這句話就看得出你有兩個觀念大有問題
其一是送錢的部份
你講的76K/月、150W/年是新人價
也就是說姓蔡的為了達成1605的口號
本來就需要拉一堆新人進去做雜事
或許跟你的實力相比他們是雜魚
但若沒有這些剛游入底層的雜魚
水池上的大將們也無暇處理額外的負擔
其實真正的問題是在MTK那套受軍事化風氣影響的態度和邏輯
如果一個project原本預期要花兩個月的時間才能做完
恰逢偉大的領導們準備大舉增才，聘了一堆你口中的雜魚
今天你是部門主管，你會怎麼規劃？
1.讓負責的老鳥多帶幾個菜鳥一邊教一邊做，ETA不變的情況下提高品質
2.讓負責的老鳥多帶幾個菜鳥一邊教一邊做，在水準不變的情況下提前ETA
要是你在MTK的話，不好意思，以上都不是正確答案
A:讓負責的老鳥多帶幾個菜鳥一邊教一邊做，提高品質並提前ETA
這才是標準答案
絕對不會有人因為大舉增才而稍微變輕鬆
而是要求所有人一起變得更累
聽過最誇張的情況是叫新人看五年前的教材來熟悉環境
同時還要新人自己更新教材
你跟我說這種教育方式會有效率，我真的只能打個問號
就算一天工作到十四個小時，時間也不是這樣用的吧？
甭提裡面一堆老鳥精神壓力大得跟什麼一樣，新人來問個問題還會嗆說一直被打斷
自己不會帶人，等報告的時候才在那邊電人電得很過癮，說新人加班不夠多表現才這麼差
不知道多少新人壓力大到被逼走
像我朋友就是其中一個，而他那上班上到氣胸的學長我也懶得提了
走之前還能對新人說什麼這都是人生規劃沒有對錯的鬼話
對就是對，錯就是錯，這才是工程師的思考邏輯
總之，這種條件下含加班費一年居然只有150W，CP值低到我都快吐啦
: 以至於還有夢想的、還沒成家買房的高手都紛紛閃人不玩了，
其二是你所謂該給高手的獎勵的部份
這部份其實沒什麼太多好說的，我只問你一句話
你什麼時候天真的以為若沒有大舉增才，額外多給高手的獎勵就一定會發下來？
台灣之所以叫做鬼島絕對不是叫好玩的
從傳統產業到高科技業很多公司行號的做法都一樣
公司要賠錢的時候讓員工共體時艱，放無薪假
等公司賺錢的時候稍微撥一點餅乾旁邊的碎屑，就有人開始謝主隆恩四處宣傳拍馬屁
拍完馬屁再順便去樓下刷個水果
在運中盡情揮灑汗水以後再回去繼續拍馬屁
這種對待勞工的方式，不要說在美國或日本了，就連在中國也得等著吃鱉
那些一天到晚說要出走中國的老闆，絕對是最沒有膽量真這麼做的人
: 雜魚們寫寫verilog，接接線這種不成問題，
: 但核心演算法或架構，雜魚跟神人效率差了一千倍，
: MTK走到這邊看了也蠻難過的，畢竟是台灣最強IC Design，
: 只能說上層的腦袋跟我們這種老百姓頗為不同，
: 如果能把雜魚的錢拿來留一流人才該有多好，畢竟許多人也不想離開故鄉去矽谷塞車，
: 但錢就擺在那邊，大家都是聰明人，要怎麼選呢?
我講話很實際，只會抓重點，不會玩文字遊戲挑你語病
所以我沒興趣問你那一千倍是怎麼算出來的
我只想告訴你，像你這種無視底層眾人的辛苦，將你口中雜魚的貢獻視為無物的人
非常、非常、非常適合在MTK繼續發光發熱，一步一步的往上爬
雖然我的語氣不怎麼和善，但我對你的期望其實很高
以你的個性和態度，只要你能繼續待在MTK
屆時一定換你踩著別人上去當大將，把其他跟你一樣的人接二連三地鬥掉
我看這篇八成要被一堆玻璃心三位數噓爆了
大家好心幫補個血吧@w@
--
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1491962941.A.E30.html
決定了，我以後叫你A九洞XD
MTK的薪水是最多沒錯，但CP值很低才是問題
誰不想當個瞧不起雜魚還自以為是又能在MTK發光發熱的好主管
外加性別是女生的話，搞不好兩年就能升E8了
還有千千萬萬隻雜魚
MTK CP值-1
※ 編輯: AlanRikkin (60.250.205.229), 04/13/2017 17:51:10
你的文章在講述歷史的地方都算對
可惜到了分析就開始有問題
別急著噓文反駁，先冷靜聽我娓娓道來
: 在約莫2~3年前，有些在MTK的人就已經嗅到這間公司快不行的味道，
: 那時候股價也不錯，分紅以還過得去，但就是沒有新的好的產品，
: 在裡面開發的人最知道公司的消息到底是真是假，
: 有時看到負責的產品被新聞報出來，但是怎麼講的會飛天一樣，自己都不敢信，
: 此時有些人紛紛開始唸英文默默丟CV，有些自己出去找新創公司買買夢想，
: 到這邊為止，還沒爬上去的高手已經漸漸流失了，
: CTO、影像演算法等偏CS的部門特別嚴重，因為FLAG之流10萬鎂up就擺在眼前，
: 此時M又招了一堆人，應該說是雜魚們進來一起吃大鍋飯，
這段敘述明顯是在某個姓蔡的大喊什麼1605之前的事
與我的記憶如出一轍
這家公司就是這樣
一堆口號喊了很久，喊越久就離目標越遠
: 每個76K/月,150W/年一直送，但是該給高手的發不下來，
從這句話就看得出你有兩個觀念大有問題
其一是送錢的部份
你講的76K/月、150W/年是新人價
也就是說姓蔡的為了達成1605的口號
本來就需要拉一堆新人進去做雜事
或許跟你的實力相比他們是雜魚
但若沒有這些剛游入底層的雜魚
水池上的大將們也無暇處理額外的負擔
其實真正的問題是在MTK那套受軍事化風氣影響的態度和邏輯
如果一個project原本預期要花兩個月的時間才能做完
恰逢偉大的領導們準備大舉增才，聘了一堆你口中的雜魚
今天你是部門主管，你會怎麼規劃？
1.讓負責的老鳥多帶幾個菜鳥一邊教一邊做，ETA不變的情況下提高品質
2.讓負責的老鳥多帶幾個菜鳥一邊教一邊做，在水準不變的情況下提前ETA
要是你在MTK的話，不好意思，以上都不是正確答案
A:讓負責的老鳥多帶幾個菜鳥一邊教一邊做，提高品質並提前ETA
這才是標準答案
絕對不會有人因為大舉增才而稍微變輕鬆
而是要求所有人一起變得更累
聽過最誇張的情況是叫新人看五年前的教材來熟悉環境
同時還要新人自己更新教材
你跟我說這種教育方式會有效率，我真的只能打個問號
就算一天工作到十四個小時，時間也不是這樣用的吧？
甭提裡面一堆老鳥精神壓力大得跟什麼一樣，新人來問個問題還會嗆說一直被打斷
自己不會帶人，等報告的時候才在那邊電人電得很過癮，說新人加班不夠多表現才這麼差
不知道多少新人壓力大到被逼走
像我朋友就是其中一個，而他那上班上到氣胸的學長我也懶得提了
走之前還能對新人說什麼這都是人生規劃沒有對錯的鬼話
對就是對，錯就是錯，這才是工程師的思考邏輯
總之，這種條件下含加班費一年居然只有150W，CP值低到我都快吐啦
: 以至於還有夢想的、還沒成家買房的高手都紛紛閃人不玩了，
其二是你所謂該給高手的獎勵的部份
這部份其實沒什麼太多好說的，我只問你一句話
你什麼時候天真的以為若沒有大舉增才，額外多給高手的獎勵就一定會發下來？
台灣之所以叫做鬼島絕對不是叫好玩的
從傳統產業到高科技業很多公司行號的做法都一樣
公司要賠錢的時候讓員工共體時艱，放無薪假
等公司賺錢的時候稍微撥一點餅乾旁邊的碎屑，就有人開始謝主隆恩四處宣傳拍馬屁
拍完馬屁再順便去樓下刷個水果
在運中盡情揮灑汗水以後再回去繼續拍馬屁
這種對待勞工的方式，不要說在美國或日本了，就連在中國也得等著吃鱉
那些一天到晚說要出走中國的老闆，絕對是最沒有膽量真這麼做的人
: 雜魚們寫寫verilog，接接線這種不成問題，
: 但核心演算法或架構，雜魚跟神人效率差了一千倍，
: MTK走到這邊看了也蠻難過的，畢竟是台灣最強IC Design，
: 只能說上層的腦袋跟我們這種老百姓頗為不同，
: 如果能把雜魚的錢拿來留一流人才該有多好，畢竟許多人也不想離開故鄉去矽谷塞車，
: 但錢就擺在那邊，大家都是聰明人，要怎麼選呢?
我講話很實際，只會抓重點，不會玩文字遊戲挑你語病
所以我沒興趣問你那一千倍是怎麼算出來的
我只想告訴你，像你這種無視底層眾人的辛苦，將你口中雜魚的貢獻視為無物的人
非常、非常、非常適合在MTK繼續發光發熱，一步一步的往上爬
雖然我的語氣不怎麼和善，但我對你的期望其實很高
以你的個性和態度，只要你能繼續待在MTK
屆時一定換你踩著別人上去當大將，把其他跟你一樣的人接二連三地鬥掉
我看這篇八成要被一堆玻璃心三位數噓爆了
大家好心幫補個血吧@w@
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推 ghost1006: 推。 04/12 10:13
推 Aso: 這篇中肯 04/12 10:14
推 magamanzero: 這跟台灣人性有關 04/12 10:15
→ magamanzero: 你有做過加盟就知道 大多數的人都是問幾年可以回本 04/12 10:15
→ magamanzero: 從投資的角度來看 他們根本沒有風險的概念 04/12 10:16
→ magamanzero: 所以開公司 當然是以穩賺的方式處理 04/12 10:16
推 dakkk: 很多雜事不需要高手 重點部門留高手就好 04/12 10:16
推 cychine: 台灣人有台灣人玩法 你認真了 04/12 10:25
推 snakeeyes: 寫的是不錯 但的確太認真了 尤其是對原文這種廢文 04/12 10:36
推 nyitalumnus: 推.沒有兵的將軍如何打仗? 04/12 10:37
→ fire124: welcom, this is Taiwan 04/12 10:38
TIT！ → nyitalumnus: 一日之所需,百工斯為備. 04/12 10:38
→ mooto: 高手接線有雜魚的一千倍效率嗎? 沒有雜魚做雜事 04/12 10:41
→ WenliYang: 不過真正偏cs的高手 真的都往國外跑是沒錯啦 04/12 10:41
→ mooto: 高手又怎麼有時間去做一千倍的演算法 04/12 10:41
→ mooto: cs的問題又不是台灣的錯 全世界也只有美國中國給的起 04/12 10:42
推 TatsuyaShiba: 一千倍的洨 04/12 10:42
推 wyvernlee: 推最後一段 04/12 10:43
推 nctuuser: 推啊 04/12 10:58
推 uioo: ^ ^ 04/12 11:00
推 dreamnook: XDDDD 04/12 11:01
推 csii5566: ㄎㄎㄎ 04/12 11:02
推 askacis: 呂布旁邊也是要有一堆雜魚，不然就算千人敵也是沒用 04/12 11:02
→ askacis: 留不住主力怪到雜魚身上也真的是太扯了 04/12 11:03
推 f4umoe: 一個產品需要大量的驗證以及資料 , 直接說人雜魚 真是呵呵 04/12 11:04
推 sunhextfn: 推 04/12 11:12
推 haydou: 不過說真的要比軍事化沒人比的過台積 04/12 11:18
推 vacahung: 這討論串下來終於出現中肯文章了 04/12 11:30
推 Simonfenix: 我總覺得很多菁英好像認為沒有人幫他做雜事和苦工自己 04/12 11:36
→ Simonfenix: 還可以繼續當菁英一樣 04/12 11:36
推 iamdead5566: 謝謝幫我們雜魚說話 04/12 11:43
推 s553303: 推 04/12 11:55
推 fku1108: 雜魚只好推了 04/12 12:03
推 flora11883: 我也是雜魚，我挺你 04/12 12:09
推 happycompany: 中肯推 04/12 12:21
推 softmm: 多的是連教材都沒有的大公司 04/12 12:22
請舉例 推 easybaby: 推 04/12 12:30
推 windlins: 只有推了 04/12 12:32
推 sameil: 雜魚感謝您 04/12 12:34
推 GameHeven: 推 04/12 12:37
推 newsph: 推soft 04/12 12:38
推 gotptt: 雜魚幫推 04/12 12:39
推 jovekuo: 真的頗軍事化 學長學弟制很重… 04/12 12:42
推 feverh: 雜魚幫的站出來！ 04/12 12:42
推 lammin: 雜魚相挺 04/12 12:45
推 genty: 中肯 04/12 12:46
推 deltarobot: 台灣有台灣的玩法 04/12 12:55
→ feng77: 出嘴做ic 又快又便宜 04/12 12:56
→ fantasymaker: 想賺華人錢又歧視華人拖下機的概念 04/12 12:57
推 zhenglack: 爽 04/12 13:17
推 gn01216674: 非台大電子所書卷的雜魚們都站出來幫喊聲吧！ 04/12 13:23
→ a000000000: 很多公司都是這樣 雜事丟給雜魚做 撐下來的就 04/12 13:32
→ a000000000: 慢慢脫離雜魚圈 管理階層的人都知道喇 04/12 13:32
→ a000000000: 走惹一葛雜魚 還有千千萬萬葛雜魚 04/12 13:32
→ a000000000: 數不盡的雜魚被相對高的薪水拐來 04/12 13:33
→ a000000000: 哪來那摸多高級缺給雜魚升 04/12 13:33
→ a000000000: 所以說很多老的都不太容易挖 04/12 13:34
推 iamdead5566: 樓上ob'_'ov 04/12 13:34
→ a000000000: 誰知道為惹錢跳槽 可是被人家當狗幹 04/12 13:34
→ a000000000: 不如在原來公司安安穩穩的混 04/12 13:34
原來後面掛九個零的才是你 決定了，我以後叫你A九洞XD
→ gotptt: 教主安安 04/12 13:35
推 cychine: 老鳥混的好 要飯要到老 04/12 14:13
推 jeromeshih: 推 04/12 15:01
推 rogergon: 我們菁英中心只收菁英，不收____ 04/12 16:40
英菁 推 jeff94lee: 雜魚幫推 04/12 17:58
推 SCLEE5566: 推樓下刷水果 04/12 18:24
推 b85040312: 我公司傳統產業也是這樣子XDD 只重視他媽的菁英班 04/12 19:12
→ b85040312: 現在其他基層都不爽 不甩長官幹屌了 通通事情都丟給菁 04/12 19:13
→ b85040312: 英班去搞 反正你說只有他們能弄嗎 那我就維持生產就好 04/12 19:13
推 thomaspig: 雜魚推 04/12 19:16
推 loader: ETA是啥 ? 04/12 19:35
推 chienk: estimated time of arrival (ETA) 04/12 19:43
推 shrines: 基層給推 04/12 20:10
→ freef1y3: 演算法要差1000倍有可能啊 O(n^3) 變 O(n^2) 04/12 20:18
→ freef1y3: input size 大一點 就差幾千幾萬倍了 04/12 20:18
推 Simpson39601: 補血補到爆好了 04/12 20:40
推 Mazda6: 根本是一堆自己為菁英的把公司決策成這樣 哈哈 04/12 21:06
推 kennethyeah: 補血 04/12 22:04
推 vanillamint: 雜魚來幫推惹QQ 04/12 22:31
推 iamgyfan: QQ 04/12 22:51
推 kuanyu0306: 雜魚給推QQ 04/12 23:51
推 roader28: 補 04/13 00:15
推 stosto: 你講這些並不只適用mtk 一堆都是 04/13 01:25
不是說MTK薪水比別人多就可以在這點比爛 MTK的薪水是最多沒錯，但CP值很低才是問題
推 Made1ine: 刷水果再去運中流個汗在下班 你忘了說 04/13 02:28
推 cyshowen: 寫得好 04/13 03:42
噓 thm369541: 科技版應該不歡迎自介吧?? 04/13 08:20
唉，如果是自介該有多好啊 誰不想當個瞧不起雜魚還自以為是又能在MTK發光發熱的好主管
外加性別是女生的話，搞不好兩年就能升E8了
推 gotozzz: 主管有同情心是很重要的 04/13 08:33
推 WenliYang: 巷子內的文 04/13 09:30
推 agamonnon: 你該不會就是他文中提到的雜魚? 04/13 09:49
釣起一隻雜魚 還有千千萬萬隻雜魚
推 NaiChar: 雜魚推推 04/13 13:05
推 transfixgod: 真的是...不帶你就算了還等著你報告來電你 04/13 13:27
推 iamonmyway: 刷水果的櫃位變貴了>///< 04/13 16:11
連水果都漲價 MTK CP值-1
※ 編輯: AlanRikkin (60.250.205.229), 04/13/2017 17:51:10
推 pinkkate: 推 04/22 11:17
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