Re: 不能用「流浪律師」的聳動訴求來遮蓋律師界的許 - 律師工作討論

Emma avatar
By Emma
at 2015-04-26T00:13

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設置律師國家考試的制度目的何在?

如果是為了確保人民找到的律師有"相當"的法律素養
那麼應該採及格制才對
以小弟當年適用的舊制來說
倘若我們認為每科平均60分才符合一個律師的法律素養
(當年每科100分/通常一科4題)
那麼評分者在就該題評分時應該以15分為界來論斷答題者該題之答案是否有律師水準

如果是為了控制律師在市場上的總人數
避免供給過多或過少
那麼應該採名額制才對
由國家每年於考試舉辦前分析上年度律師整體從業人數等因素以訂定該年度的錄取名額

至於現制採總額比例錄取制
採用這個方式我就很難回推律師國家考試的建置目的了
硬要說的話就是要讓法律系畢業生甚至學分班修習者每年都有一定的比例都能成為律師
以避免法律系失去市場
不過這點當然就稱不上什麼正當目的了

說了上開廢話
只是想要表達一件事
當我們汲汲於討論錄取率究竟是太高還是太低時
是不是應該先釐清到底為何採用總額比例錄取制
也就是說國家設置律師考試的目的應該與篩選標準有正當連結才是
否則以現制來說
不論這個比例是到考人數總額的百分之幾
其實都很難說到底是高是低或合不合理
因為根本欠缺明確的制度目的
又何來衡量的標準呢~

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All Comments

William avatar
By William
at 2015-04-30T10:50
的論
Doris avatar
By Doris
at 2015-05-04T21:26
目前律師錄取率約為一試到考人數的10.X%（33% X 33%計算
而來）。
Caroline avatar
By Caroline
at 2015-05-09T08:02
100年新制前的錄取率約為8.0X%（民國97、98、99年）。
William avatar
By William
at 2015-05-13T18:38
真正讓及格人數愈來愈多的原因是到考人數愈來愈多了，是
Christine avatar
By Christine
at 2015-05-18T05:14
分母愈來愈大。（民國97年到考人數6128人，民國103年第一
試到考人數8994人。）
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2015-05-22T15:50
一年光正規的法律系所畢業人數就4XXX人以上了，諸位考上
了，可是也要想想這些眾多的法律系所畢業生的出路啊~~
Sarah avatar
By Sarah
at 2015-05-27T02:26
民國89年時法律系所畢業人數才剛突破2000人。
Kelly avatar
By Kelly
at 2015-05-31T13:03
其實律師及格率在證照國考裡算是偏低的了，多培養第二專
Oliver avatar
By Oliver
at 2015-06-04T23:39
長、第三專長及語言專長，才是藍海策略。
John avatar
By John
at 2015-06-09T10:15
你的資訊顯然有誤吧　中華民國的律師從來沒有採取及
Quintina avatar
By Quintina
at 2015-06-13T20:51
格制這種考試制度　仍然是以錄取人確定錄取標準　就
Sandy avatar
By Sandy
at 2015-06-18T07:27
百分比就是及格制，你沒拿過一題只有個位數的嗎？百分
比可以避免題目太簡單一次過太多，太難又錄取太少
Valerie avatar
By Valerie
at 2015-06-22T18:03
研究所考試一樣　唯一有低標限制是司法官　但也只是
Callum avatar
By Callum
at 2015-06-27T04:39
僅只是專業科目平均不得低於五十分　根本沒有你說的
Wallis avatar
By Wallis
at 2015-07-01T15:15
你說的沒一科都要及格 現在採取及格制的只有會計師
Robert avatar
By Robert
at 2015-07-06T01:52
建築師和醫師　但是他們可以保留及格成績數年　只要
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2015-07-10T12:28
在期限內補足沒過的科目就好
Isla avatar
By Isla
at 2015-07-14T23:04
台灣會計師目前是四年內將所有科目考過每一科都要60分以
上。
現今的會計師考試為分科及格制，從應考人考試的第一年起
算，成績可以往後保留三年，總共有四年的時間可以準備考
試。
Kama avatar
By Kama
at 2015-07-19T09:40
會計師民國100年總及格率18.84%、102年為17.34%、103年為
16.26%。
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By Tracy
at 2015-07-23T20:16
民國97年至100年會計師的總及格率沒低於20%，考選部應該
有開始在降低會計師的及格率了。
Mary avatar
By Mary
at 2015-07-28T06:52
以我對考選部的觀察，通常某張證照數量太多的話，還是會
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2015-08-01T17:28
用一些策略或手段來調低及格人數的，例如：叫閱卷老師改
嚴一點。
Agnes avatar
By Agnes
at 2015-08-06T04:05
但律師考試目前是第一試到考人數33%、第二試到考人數33%
來抓及格人數，除非改變考試規則，否則及格人數不會減少
。
Ivy avatar
By Ivy
at 2015-08-10T14:41
以董部長剛扶正沒多久，即使明年改朝換代，國考考試規則
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By Skylar Davis
at 2015-08-15T01:17
也不能立刻就改變，起碼也要一兩年的時間，預估這個及格
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2015-08-19T11:53
人數採到考人數比例制的方式，起碼今年、明年、後年三年
還會繼續的。
Olga avatar
By Olga
at 2015-08-23T22:29
董部長明年才65歲，就算到時候換考選部長，民國106年應該
還是採及格比例制。
Enid avatar
By Enid
at 2015-08-28T09:05
依專門職業及技術人員高等考試律師考試規則第十九
"考試及格方式，以全程到考人數百分之八為及格，足
Tracy avatar
By Tracy
at 2015-09-01T19:41
額錄取。全程到考人數百分之八若有小數，一律進位
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2015-09-06T06:17
取其整數，並以全程到考人數百分之八最後一名之總
平均成績為其及格標準，最後一名有數人同分，一律
Linda avatar
By Linda
at 2015-09-10T16:54
，最後一名有數人同分，一律錄取。"
Audriana avatar
By Audriana
at 2015-09-15T03:30
上面應該是新制前的考試規則吧？
William avatar
By William
at 2015-09-19T14:06
律師考試從很久以前就是比例及格制了,從來沒有改過
Oscar avatar
By Oscar
at 2015-09-24T00:42
對啊　所以有人說律師曾經採取分科及格制　我就覺得
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2015-09-28T11:18
很奇怪
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2015-10-02T21:54
沒印象，最早採分科及格制（科別及格制）應該是會計師。
許多專技證照國考是總分平均要60分，專業科目平均不得低
於50分。
Elma avatar
By Elma
at 2015-10-07T08:30
用比例及格制，除非是降低比例制的及格率規則，否則無法
用閱卷改嚴一點的方式來降低及格人數。
Blanche avatar
By Blanche
at 2015-10-11T19:07
反正新制前的及格制採8%，現在約是10.X%，真的有差那麼多
嗎？
Ida avatar
By Ida
at 2015-10-16T05:43
根本之道是砍掉一堆法律系所，然後一堆法學教師失業。 XD
Selena avatar
By Selena
at 2015-10-20T16:19
律師92年以前的確專業科目50分門檻，然後有16%上限，但
16%上限從沒用過，每年大約都在5%到7%左右。
Oscar avatar
By Oscar
at 2015-10-25T02:55
樓上說的是專業科目平均五十吧　而不是分科及格制
Elvira avatar
By Elvira
at 2015-10-29T13:31
台灣的律師司法官從來沒採取過分科及格制　不過爭論
Wallis avatar
By Wallis
at 2015-11-03T00:07
這些其實沒什麼意義　如果真的要說合理性　以到考者
Valerie avatar
By Valerie
at 2015-11-07T10:43
成績的常態分配數來定及格成績　才是最標準的及格率
作法　而不是六十分及格制
Sarah avatar
By Sarah
at 2015-11-11T21:19
這六、七年平均及格分數都是4X分。

Re: 不能用「流浪律師」的聳動訴求來遮蓋律師界的許

Andrew avatar
By Andrew
at 2015-04-25T23:52
我真不懂這有甚麼好吵的!律師如果是一片紅海，那就提升 自己的稀有性啊!而不是一窩蜂的說董保成的政策爛! 律師提升錄取率本來就是必然的，而且我覺得更應該提升到50% 有人可能覺得律師品質會往下降，我很清楚的說:完全不會，而且還會提升訴訟品質 因為人一多，選擇就多，人民就可以選有專攻的律師，就像醫師也是分科 只不 ...

訴訟打到一半有另外的原告加入

Linda avatar
By Linda
at 2015-04-25T22:07
想請問在向對方請求民事賠償的案件中 如果律師已經開始出庭 然後有其他的原告也要向對方請求民事賠償 想要加入該求償官司 那律師可以接受嗎 因為有多個原告各自委任 或是要求併入 那這樣通常律師會怎麼處理？ - ...

Re: 不能用「流浪律師」的聳動訴求來遮蓋律師界的許

Ula avatar
By Ula
at 2015-04-25T21:27
※ 引述《jurists (kk)》之銘言： : 開放競爭真的代表服務品質提升 : 真的嗎? : 個人想對比就是老三台時代 華視的包青天 : 和現在第四台普及了後的民視的龍飛鳳舞 : 都是收視第一名 : 這樣爛額開放了以後台灣的戲劇節目有服務品質提升 : 還是因為市場太小 競爭台數過多 所得廣告利益過低 : ...

Re: 不能用「流浪律師」的聳動訴求來遮蓋律師界的許

Rachel avatar
By Rachel
at 2015-04-25T18:43
※ 引述《volkov (台北小律師)》之銘言： : ※ 引述《treasurehill (寶藏巖公社)》之銘言： : : 市場定義！市場定義！市場定義！ : : 因為很重要，所以必須說三遍 : : 今天現實的情況就是有商務律師和訴訟律師二大不同市場 : : 前者僧少粥多，後者僧多粥少，怎麼有人一直搞不清楚狀 ...

Re: 不能用「流浪律師」的聳動訴求來遮蓋律師界的許

Rosalind avatar
By Rosalind
at 2015-04-25T18:17
哀~~~ 實在是不想打你臉 不過你既然伸出來要求我打 那我也沒辦法囉 ※ 引述《volkov (台北小律師)》之銘言： : 自從妳沒憑沒據說政大劉宏恩教授，一定不是在幫政大董保城護航 : 我問為何整體平均薪水下降，妳回答因為我競爭力不夠 : 我競爭力不夠，竟然會使整體平均薪水下降 : 為了護航，這種牛 ...