Re: 不能用「流浪律師」的聳動訴求來遮蓋律師界的許 - 律師工作討論

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By Freda
at 2015-04-28T12:03

Table of Contents

小弟不才 亂入一下
今年律訓的結訓問卷出來了,節錄部分供各位道長參考

==

1.5您認為律師職前訓練總期間(基礎+實習)以多久為宜
A.6月。B.一年。C.兩年。D.其他。

1.6現制基礎訓練一個月,您認為有無變更之必要?

1.12您是否願意付費接受律師基礎訓練
A.是 a.5000元 b.7000元 c.10000元 d.12000元 e.其他
B.否

1.13您是否願意付費接受實務訓練?
A.願意
B.不願意

==
以下為個人看法:

在討論訴訟與非訟律師市場何者已飽和之前
仍應回到新進律師所遇到的情況考量
上述節錄之問卷內容應可說明一個現象:

「律師公會的經費不足以提供足夠的課程供新進律師進修」

一、從品質控管的角度來看,

當律師所受訓練不足例如實任後立即開業的情況,當事人所受的服務是否真
的能獲得提升不無疑問,畢竟當事人通常不習慣成為當事人,
不一定真的能夠很明智的選擇律師(可能會從價格或口碑來挑)
1.若從價格來挑,新進律師勢必只剩削價競爭一途,當律師接一件民刑案只剩5000元
時,該律師否真的能提供良好的服務?(EX:明明可以打無罪卻勸當事人認罪)
2.若從口碑來選,無經驗的新律師該如何與老律師競爭?一方面欠缺行銷的 資金,
一方面也欠缺充分的案件量,如此一來恐怕只能走上削價競爭的路

二、從供需的角度來看

從前面道長的討論中可以得知一個簡單的現像,就是訴訟市場飽和,但非訟
市場因為涉及其他專業,專業養成的成本較高,仍有極大市場。然而當訴訟
市場越趨飽和的情況下,律師轉往非訟市場為必然現像,當老闆可以用10
萬以內的價格請到LLM,非訟律師立場是否仍可穩如泰山?

三、「己所不欲,勿施於人」

假如上開問卷內容出現在十年前,各位道長前輩真的願意嗎?假如在當時就採取付費
實習(不分訴訟非訟),甚至每個月要付出12000元的束脩並長達律訓4個月,實習1年,
各位道長前輩心理作何感想?雖然民國103年還不採付費實習制,但各位新進道長是否願
意此制度實施在自己身上?
既然不問老道長或新道長都不希望此制度發生在自己身上,又豈能容任此一
「可預見會發生」之制度發生在後進律師身上?

確實,並非所有的律師業務均已飽和,個人也無意主張走回限縮律師名額的老路而擋
住後進的路。但本文認為,提攜後進的方法絕非讓他進來後自生自滅,而是積極的創造
一個可以讓各個律師各展長才的執業環境,這是我們已進入這職業的人的責任,
如此一來人民的受律師協助權以及律師社會地位才能得到提升,而非沈淪。

最後,回到政策面來說,開放律師名額之目的在於增加民眾受法律服務的機會固然良
善,但不論執照考試與學校課程大多是訴訟取向,非訟相關課程極端缺乏。而在目前教學
、考試、執業未分科的情況,貿然開放律師名額恐怕是個災難

四、展望

說出來也不怕各位批評,個人認為在現行制度下比較合理的作法大概是:
1.先限縮每年律師名額,同時變更學校以及考試的方向,待日後分科制度成熟後再逐年
開放,此時要開放到16趴我想大家也不會有太多意見
2.維持目前的錄取名額,採取考上後付費受訓實習兩年以上的制度,在這裡才分科進行
訓練,但採此制度無異於宣告目前大學的法學教育失敗,因為來實習都要從頭開始,尤其
是非訟部分。

最後希望各位同道可以團結起來爭取政府作成合理的政策,如同醫生、特教老師、護
理人員一樣站出來,而非在不合理政策的爛泥裡互相拉扯,謝謝。

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All Comments

Megan avatar
By Megan
at 2015-04-29T12:51
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2015-04-30T13:39
其實付費實習也OK 但是你要作出有那個教學品質而不是像補習
Hedda avatar
By Hedda
at 2015-05-01T14:26
班一樣老師台上講講課喇喇賽這種訓練品質 甚至把訓練及格
標準提高,也是一種篩選真正可執業者的方法
Ula avatar
By Ula
at 2015-05-02T15:14
首先,律師職前訓練的經費是律訓所而不是公會,公會如何
能提供還不是會員的學習律師訓練的經費呢?畢竟公會經費
來自會費,而學習律師並未繳會費...
Elma avatar
By Elma
at 2015-05-03T16:02
再來,提攜後進好像被說成是義務?結果是自己花錢給後進
?這是哪個法律關係?
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2015-05-04T16:50
提攜的後進是感恩還是挖你牆角,又有誰能擔這風險呢?
Kyle avatar
By Kyle
at 2015-05-05T17:38
要如何團結?看著律師公會都把經費拿去玩耍,但自己手邊
工作堆積如山,又要怎麼去團結?
Liam avatar
By Liam
at 2015-05-06T18:26
推 但某霸主可能會用類似"沒有不景氣,只有不爭氣"的言
論來反駁
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2015-05-07T19:14
反正我滿五年就會帶指導 每個月至少給兩萬五以上
Anthony avatar
By Anthony
at 2015-05-08T20:02
如果當月有多賺再分給下面 就這麼簡單
Olivia avatar
By Olivia
at 2015-05-09T20:50
我覺得幫助後輩律師是應該
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2015-05-10T21:38
非訟大律師表示:沒有不景氣,只有不爭氣
Cara avatar
By Cara
at 2015-05-11T22:26
何只實習!我剛看到有人徵受雇只給25000(怒)
Edwina avatar
By Edwina
at 2015-05-12T23:14
請問是哪家阿 可否讓小弟朝聖一下
Jack avatar
By Jack
at 2015-05-14T00:02
請求給朝聖+1 給兩萬五就去公司做法務就好啦XD
Hedda avatar
By Hedda
at 2015-05-15T00:50
低調貼圖:http://imgur.com/eDwM0PX 歡迎朝聖XD
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2015-05-16T01:38
八卦版熱烈討論中
Valerie avatar
By Valerie
at 2015-05-17T02:26
那家有問題吧...主持律師我評律網一搜 才10件判決..
Yuri avatar
By Yuri
at 2015-05-18T03:14
恐怕是跟代書或討債公司結合之類的非正規事務所..靠抽成?
Lily avatar
By Lily
at 2015-05-19T04:02
那種工作內容,一般律師幹不了吧?
Callum avatar
By Callum
at 2015-05-20T04:50
即使是大所的資深律師,都未必有那麼強的能力了。
Una avatar
By Una
at 2015-05-21T05:38
總之,該徵才啟事是特例~~

有板友去當仲裁人嗎?

Rebecca avatar
By Rebecca
at 2015-04-28T09:58
※ 引述《gglong (豆油)》之銘言: : 如題 : 如果年輕剛開業 : 去當仲裁人對業務有幫助嗎? : 累積人脈 或 增加收入? : 當仲裁人應該也有酬勞? : 感謝已參與的朋友回答 ^^ 研究了一下 仲裁人需要選任 如果當事人雙方沒有選任 則依仲裁協會規定產生 協會有選任委員會,選出來再用 ...

Re: 不能用「流浪律師」的聳動訴求來遮蓋律師界的許

Rae avatar
By Rae
at 2015-04-28T01:10
哀~~ 老實說您這篇的資訊實在錯誤的可以了 第一 你搞錯了電視台的角色 他是資訊的傳遞者不是資訊的提供者 他只是拿別人製作好的節目來播出 並收取廣告費用或向使用者收費 就跟hinet的腳色是一樣的 有人可以說因為透過HINET傳遞的訊息太爛 所以HINET退步?這沒道 ...

有板友去當仲裁人嗎?

Xanthe avatar
By Xanthe
at 2015-04-27T21:18
如題 如果年輕剛開業 去當仲裁人對業務有幫助嗎? 累積人脈 或 增加收入? 當仲裁人應該也有酬勞? 感謝已參與的朋友回答 ^^ -- posted from bbs reader hybrid on my HTC6535LVW - ...

繼茂橡膠工業股份有限公司

Zora avatar
By Zora
at 2015-04-27T16:18
小弟有幸接到繼茂橡膠的面試邀請 地點是彰濱工業區 職稱為化工專員 上網找這家公司的薪資和工作氣氛環境等 但是搜尋過了幾乎沒找到 所以想請問各 ...

離職後、新職務前的事務所地址變更

Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2015-04-27T15:53
各位道長好: 小弟我預計這個月底離職,但還有沒立刻找事務所的打算, 但關於原本登錄在公會的資料就必須要作變更, 公會小姐是說先填家裡住址,但房屋有可能會被課營業稅, 我休息時間大概一個月,之後就會找新工作了, 到時在變更新工作地址,這樣還會被課到稅嗎? 如果我之後去公司當法務,也可以將事務所地址填公司地址嗎? ...