RTK 瑞昱砍薪八卦 - 薪水

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※ 引述《tomas452 (魚)》之銘言:
: 科技版的大家新年快樂!!
: [如標題]
: 聽說這家公司的研替要進去以後才可以拿到offer,在那之前人資只會口頭說個大概薪
資?
: 而且這屆研替好像很多非純血的四大都被砍薪了!
: 請問這是人資問題還是公司政策?

各位百萬前輩大家好~

以下代友夢到怒po
-----------
今年研替進來的具我所知非純血統都有被砍薪的問題

所謂砍薪就是當初人資口頭說的跟拿到的紙本聘書數字不一樣

將這個問題反映給人資得到的回覆只有

"核薪是部門主管,人資是依照部門主管提供的數字跟錄取研替口頭報價"

問題就出在這個地方

人資沒有實際核薪權力但報價卻是人資口頭講

而且公司的offer是報到後才給紙本

很多非純血統的役男看到紙本數字跟一年前應徵時講的不一樣

看到都是欲哭無淚因為核薪是部門主管

可是錄取役男從來沒有得到部門主管的核薪數字

這些受害役男其實都知道公司的薪水有用公式算也都接受公式計算這件事

但今天發生的事情是每個人拿到的跟講的不一樣,

甚至役男集體反映給人資

人資也是無限鬼打牆沒有給出任何實質補償措施

對於這間公司

希望之後的有拿到offer的研替可以認真考慮

如果有錄取,薪資的數字一定要跟部門主管確認沒問題比較安全

因為公司在研替錄取後沒給紙本對於役男發生這樣的狀況根本沒有任何保障

-----------
以上絕非個案 希望能給其他研替lesson learn 進來前請三思......
祝各位新年快樂!!!

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All Comments

Hedy avatarHedy2017-01-04
同梯幫推! 不能助長這種風氣,誠信是基本
Anthony avatarAnthony2017-01-09
資方市場本就是先找人,給數字不做拉倒。
Anthony avatarAnthony2017-01-13
推,爛螃蟹
Anthony avatarAnthony2017-01-16
二樓是不是有問題?言而無信是畜牲耶
Jacky avatarJacky2017-01-17
螃蟹HR與用人主管互踢皮球不是一天兩天的事
Necoo avatarNecoo2017-01-19
不能走人嗎?
Rebecca avatarRebecca2017-01-20
給數字不做拉倒沒錯,問題是現在等於給假數字
先騙進來再說,到時你也走不了
Zanna avatarZanna2017-01-25
...
Carolina Franco avatarCarolina Franco2017-01-28
想問一下只有研替這樣嗎? 謝謝
Genevieve avatarGenevieve2017-01-30
差多少呢?非四大的在找研替本來就比較弱勢
Hardy avatarHardy2017-02-03
幫推 跟詐騙集團有87%像
Megan avatarMegan2017-02-04
講真的 可以差到10K左右吧
Charlotte avatarCharlotte2017-02-04
啊就拒絕offer別去找下一間
Caitlin avatarCaitlin2017-02-08
研替很難走啊...講那麼簡單 真好笑
Joseph avatarJoseph2017-02-13
大公司一點誠信都沒有,真是長見識了
Thomas avatarThomas2017-02-14
非純血又要比照薪資那純血的價值何在
William avatarWilliam2017-02-16
Edwina avatarEdwina2017-02-16
重點非純不純血...完全是誠信問題好嗎
Puput avatarPuput2017-02-17
樓上,如果長官面試完覺得你實力夠格,但又拿你過去在
711打工22k壓你薪水,那面試意義何在?長官認證意義何
在?
Lucy avatarLucy2017-02-21
原來第一次知道自己薪水多少是刷簿子才知道......
Olive avatarOlive2017-02-23
而不是簽offer前.... 幫QQ
Ivy avatarIvy2017-02-26
非純血低一點 如果offer上有老實講就沒問題啊 問題是那數
字假的
Madame avatarMadame2017-02-28
台灣完了,大公司都這樣亂搞 !
Skylar Davis avatarSkylar Davis2017-02-28
噓sc1,你覺得非純血沒價值一開始就不要開高薪不然就不要
找非純血
Sierra Rose avatarSierra Rose2017-03-02
眾人進去擺爛3年不知道會怎樣
Christine avatarChristine2017-03-06
噓sc1搞不清楚重點
Enid avatarEnid2017-03-08
役男回役不用浪費時間,公司下次名額變少 這樣也不錯
Isla avatarIsla2017-03-09
反應給役政署?
Selena avatarSelena2017-03-11
怎麼沒看到 DontGoRTK 大大
Quanna avatarQuanna2017-03-11
他離開後就賺到退休
Callum avatarCallum2017-03-16
也還好吧??他們就覺得你們不是純血上不了更好的,讓你們來
Aaliyah avatarAaliyah2017-03-16
已經對你們很好了,是這意思吧??
Candice avatarCandice2017-03-18
好扯喔人資講的僅供參考
Edwina avatarEdwina2017-03-20
ㄓㄣ
Gary avatarGary2017-03-23
他們就是賭你是可憐的研替不會走,超心機,而且不是只
有非純血,我學長114學碩,只不過不是電類,是工科碩也
被砍...
Tom avatarTom2017-03-27
按到噓抱歉,幫推高調
Belly avatarBelly2017-03-28
Adele avatarAdele2017-03-31
113電類也被砍啊 哪有什麼純不純的問題
Ida avatarIda2017-04-03
鬼島有自己的玩法啦~
Queena avatarQueena2017-04-05
MmNRP本來就不太對,R換成Himax或是rich, P換成SMI
Quanna avatarQuanna2017-04-09
社會上很常見,業務說的數字和契約上的數字。
Sandy avatarSandy2017-04-13
推文神邏輯 這已經是騙了好嗎?
Franklin avatarFranklin2017-04-16
社會上很常見? 別耍低能了
Xanthe avatarXanthe2017-04-17
這間人資不是很會找人做業績嗎?
Hazel avatarHazel2017-04-20
人事資料有寫跟沒寫ㄧ樣
Kristin avatarKristin2017-04-22
offer跟實際入帳對不起來(扣掉保險等) 這樣真的有誇張
Hardy avatarHardy2017-04-23
被找作業績+1
Susan avatarSusan2017-04-24
進去了領到的和聘書不同才是問題。
Ivy avatarIvy2017-04-26
非純血能進來代表有通過面試,應該要統一敘薪標準,不
然就要告知可能少一點看對方是否接受
Ophelia avatarOphelia2017-05-01
3-4年前找研替 那時感覺R還算有誠信的公司.
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2017-05-02
雖然猜測還是會接受吧,但為何要玩欺騙招數,想要人進
來也不是這樣玩吧
Kristin avatarKristin2017-05-04
幫高調 砍掉這間研替名額
Jake avatarJake2017-05-05
所以是砍多少
Susan avatarSusan2017-05-09
砍超多的啦 研替不先給offer 然後報到直接砍薪 超扯 也不
能離職
Lucy avatarLucy2017-05-12
幫高調
Rae avatarRae2017-05-13
高調
Caroline avatarCaroline2017-05-18
推文一堆可悲的護航,這明明就是看研替新鮮人好欺負
,如果真要弄,有錄音證明一看始所談薪水與合約不一
樣,是可以找勞工局申訴成功的吧!只是新鮮人研替都
不太懂這些
Kumar avatarKumar2017-05-19
幫高調
William avatarWilliam2017-05-24
工作十年以上再回頭看第一份工作發現這麼玩法的。
就算要怪人資亂報價,鬧大了公司切割就好了,流程既定。
Faithe avatarFaithe2017-05-27
非純血= =
Lily avatarLily2017-06-01
哇嗚,真假
Belly avatarBelly2017-06-03
報到後才給紙本這是什麼狀況
Damian avatarDamian2017-06-06
可以a我文章 四大學碩 當初還跟我說會再往上加 科科
Caroline avatarCaroline2017-06-11
對研替人員完全沒有保障 人無信 就是畜牲
Regina avatarRegina2017-06-12
就吃定研替補滿不是明文規定,加上回役轉公司都麻煩。人
資也要做cip,走歪路。高層也沒卵蛋。整體走下坡的前兆
Jake avatarJake2017-06-16
RTK這麼大間公司,還搞這種小鼻子小眼睛的手段...傻眼
William avatarWilliam2017-06-19
pttworld講的好像:阿爛就爛阿,大不了名聲臭掉;血汗又
怎麼樣,大不了名聲爛掉
Olga avatarOlga2017-06-23
連這種都這樣砍,那其它地方早晚也會找理由砍了…
Megan avatarMegan2017-06-27
我的想法是沒有勝算不要一個人去跟公司拚。
Agnes avatarAgnes2017-06-29
螃蟹讚讚讚
Charlie avatarCharlie2017-06-30
就是一間爛公司啦,狗才要進去。
Edward Lewis avatarEdward Lewis2017-07-01
沒誠信的公司還能有什麼前途 幫高調
Lucy avatarLucy2017-07-02
幫推幫高調
Ophelia avatarOphelia2017-07-06
不含簽約金,核薪最低60,等你進去跟你要成績排名、投稿
、比賽等表現最多大概到68,朋友113非純血,進去才知道
只有60...
Hamiltion avatarHamiltion2017-07-08
推幫忙高調@@
Irma avatarIrma2017-07-08
看過身邊的例子 如果純血 真的先當兵 退伍 都能找到更好
Agatha avatarAgatha2017-07-12
好像聽過同學5初的@@
113但非純
Megan avatarMegan2017-07-15
替代役被砍薪不爽就滾回去當兵啊 給你逃兵一年+簽約金
Olga avatarOlga2017-07-19
送你很爽了
Poppy avatarPoppy2017-07-21
一堆非純血洗學歷崩潰呦
Margaret avatarMargaret2017-07-22
樓上22k崩潰
Rebecca avatarRebecca2017-07-26
最好當完兵還能找到很多好的啦xd 平行世界
Andrew avatarAndrew2017-07-31
現在碩班學歷超好洗的
Selena avatarSelena2017-08-01
112純血選當兵的多數都嘛是因為要出國
Kristin avatarKristin2017-08-03
找士本做演算法 就知道出問題
Jacky avatarJacky2017-08-07
嫌洗來的當初就直接給低一點的數字啊 搞到先騙進來哪招
Rae avatarRae2017-08-10
高調
Rae avatarRae2017-08-11
這種騙人方式還有人護航 真的是奴性夠
Freda avatarFreda2017-08-14
幫高調。
Hedy avatarHedy2017-08-18
核薪原來還有純血非純血之分,早說嘛!
Franklin avatarFranklin2017-08-19
幫QQ cost down惹
Ivy avatarIvy2017-08-20
只能推了 沒信用只會玩死自己 感覺可以快逃了~~
Tom avatarTom2017-08-24
不過依據學歷核薪的不算少見吧? 記得海邊也是啊
Barb Cronin avatarBarb Cronin2017-08-27
這是誠信的問題 非純血就有非純血的價碼 那幹嘛要畫
大餅? 這根本是用騙的 騙進來了反正三年 有本事你頭
洗一半不要洗 回役
Sandy avatarSandy2017-08-27
一堆護航的說什麼學歷有差 那offer就寫清楚 改個數字
很難嗎?
Genevieve avatarGenevieve2017-08-27
照學歷核薪可以啊,但要先講而不是偷偷來吧
也可以載明底薪多少,純血加多少,不來拉倒啊
Leila avatarLeila2017-08-30
變智力測驗了? 重點是言而無信,有些在那邊純不純血是
在幹嘛,補問一下報到才給offer是什麼情況? 這件事必須
高調讓更多人知道!
Hedda avatarHedda2017-08-31
人數多的話可以集體反應給役政署,竹科管理局,勞動部..看
起來根本是用騙的
Caitlin avatarCaitlin2017-08-31
支持你們每天六點下班
Jack avatarJack2017-09-02
新年第一天就上報? 恭喜
George avatarGeorge2017-09-03
高調
Olive avatarOlive2017-09-03
有人是聽主管親口講還被砍的嗎?
Sierra Rose avatarSierra Rose2017-09-06
順利ㄧ提,可以請管理部認真處理五樓餐廳某廠商盛X供餐品
質的問題嗎? 每天都跑出去吃,在浪費我們員工的時間,也
就浪費公司的效益阿ㄎㄎ
Bethany avatarBethany2017-09-10
瑞昱這樣子真的令人搖頭
Joe avatarJoe2017-09-12
還好沒去
Andrew avatarAndrew2017-09-16
HR給的是範圍吧,倒是夢過一個主管給的還是被改...
Emma avatarEmma2017-09-18
太扯了 這是真的的話也太爛了吧
Skylar Davis avatarSkylar Davis2017-09-19
如果跟offer上給的不一樣就是詐騙了吧 竟然含有人護
航...
Lily avatarLily2017-09-19
Mary avatarMary2017-09-23
開大招擺爛啊
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2017-09-25
我朋友也是跟主管講完被砍
Regina avatarRegina2017-09-26
高調
Kumar avatarKumar2017-09-27
想當年這間還是我的第一志願說…
Anonymous avatarAnonymous2017-10-01
瑞昱就是糞
Mason avatarMason2017-10-06
回去當兵 退伍加入GG
Faithe avatarFaithe2017-10-09
真的 假的 也太鳥了吧~ 年後報到+1 QQ
Oscar avatarOscar2017-10-10
推 高調
Oliver avatarOliver2017-10-13
當完兵就找不到多好的也是蠻悲哀的
Erin avatarErin2017-10-15
gg>>>>>>>>>>>mtk>>>>>>>rtk
Brianna avatarBrianna2017-10-16
不爽回去當兵阿哈哈哈
Regina avatarRegina2017-10-19
螃蟹捏
Donna avatarDonna2017-10-24
去當兵還是不爽啊 別人研替去GGMmNPS都多賺一年了
Tom avatarTom2017-10-26
這種大公司也這樣……(嘆氣
Catherine avatarCatherine2017-10-30
枉費R是園區老牌的design house,竟然墮落到搞這種小
小動作
Jessica avatarJessica2017-11-02
r主要收入在獎金 起薪也不需要太嚴重看待
Lauren avatarLauren2017-11-05
工作三年被騙四年 好賺
Odelette avatarOdelette2017-11-08
原po說的不是拿到跟offer不同吧?搞錯命題了
Adele avatarAdele2017-11-11
人無信就是畜牲
Necoo avatarNecoo2017-11-15
尤其是吃定研替短時間跑不掉
William avatarWilliam2017-11-20
既然他惡意拐你,你可以選擇公事擺爛,高尚情操?我呸!
Anthony avatarAnthony2017-11-22
去當兵阿 講那麼多
Elma avatarElma2017-11-24
無聲卡公司 過了一年半還是無聲 不給發感謝函
Gilbert avatarGilbert2017-11-25
畜生不如髒東西
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2017-11-27
聽說Mm 好像錄取起薪都一樣 不會有台清交成的差別
Annie avatarAnnie2017-12-02
說那種不爽去當兵的人在想什麼?你點了牛排上來的是
魯肉飯,跟店家反應之後店家也不改進,然後路人說:
不爽你不會去吃大便唷? 差不多的意思
Delia avatarDelia2017-12-06
詐欺
Liam avatarLiam2017-12-08
噓HR 亂報價 反應了以後就開始裝死
Megan avatarMegan2017-12-08
三樓沒白紙黑字不能信這都不知道 社會經驗不足
Robert avatarRobert2017-12-12
不錯呀讚讚讚
Valerie avatarValerie2017-12-16
同意記者抄文: 是
Hardy avatarHardy2017-12-20
這家面試給A薪資,然後報到前打電話來砍薪至少2次
Gilbert avatarGilbert2017-12-23
無誠無信 不知道最後拿到的薪資會是多少 不去就好
Caroline avatarCaroline2017-12-28
以後大家都報價99k。拖三個月後再說只能66k
Daph Bay avatarDaph Bay2018-01-01
人資沒有給薪水的權利 就是文書而已
Adele avatarAdele2018-01-05
洗學歷砍薪剛好而已
Agatha avatarAgatha2018-01-10
其實面試時看人資的素質就可以知道這間公司很婊了
Carolina Franco avatarCarolina Franco2018-01-14
幫高調
Sarah avatarSarah2018-01-17
當初配對的公司也是要報到完才給紙本offer,想想不對勁就
放棄研替資格了
Madame avatarMadame2018-01-18
@_@
Hedwig avatarHedwig2018-01-21
有扯到
Robert avatarRobert2018-01-25
在鬼島的公司 玩法自述 哈哈
Quintina avatarQuintina2018-01-29
誠信是基本,不然社會上每個都是頂新魏家
Brianna avatarBrianna2018-02-01
Nooo~~~~~霸偷別砍我的......
Carolina Franco avatarCarolina Franco2018-02-04
去公司就擺爛,專案不要做,自己讀書三年後離開
Agnes avatarAgnes2018-02-06
R的薪資水平跟MmN根本不同等級吧...
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2018-02-09
不爽就去當兵剛好而已 你研替卡了多少正職缺知不知道
Edward Lewis avatarEdward Lewis2018-02-11
樓上搞不清楚狀況@@
Selena avatarSelena2018-02-14
如果面你時RD,進來待測試課呢?
Sierra Rose avatarSierra Rose2018-02-19
鬼島不ey
Andy avatarAndy2018-02-21
一堆里長性格的主管 可卑 不會做事只會順毛
Gary avatarGary2018-02-26
$$
Emma avatarEmma2018-02-28
講的跟領得不一樣哪招= =
Joe avatarJoe2018-03-01
公司這樣玩準備黑囉 還好當初沒去
Blanche avatarBlanche2018-03-05
一本萬利私科大拼四大純血級薪資夠勵志啊
Olga avatarOlga2018-03-06
獎金也不是每年固定都很多 月薪頗重要
Genevieve avatarGenevieve2018-03-10
台灣資方典範☺
Edwina avatarEdwina2018-03-11
哇靠 扯 坑殺役男?
Steve avatarSteve2018-03-15
螃蟹讚讚讚
David avatarDavid2018-03-18
言而無信,太扯....
Rachel avatarRachel2018-03-19
蒐集證據 告詐欺壓
Aaliyah avatarAaliyah2018-03-21
幫高調,以後別想找優秀的替代役了,然後公司倒更快或是
要花更多錢才能找到人
Lauren avatarLauren2018-03-25
第一次聽到offer letter的數字可以改的 不想給一開始就講阿
Elma avatarElma2018-03-28
誰沒有過去?努力提升自己還要被砍薪?然後一堆人是
理解能力有問題?重點是誠信好嗎!
Hedwig avatarHedwig2018-04-01
何不投稿蘋果??
Ethan avatarEthan2018-04-04
保安!!可以這樣騙了又騙嗎??只能說HR不意外XDD
Hedy avatarHedy2018-04-08
螃蟹本來就很爛
Yuri avatarYuri2018-04-12
真的很扯 要提醒學弟妹 小心螃蟹
Brianna avatarBrianna2018-04-14
到時候會不會有 ic界的海邊文,讓rtk也開始難招人啊?
Joseph avatarJoseph2018-04-18
上RDSS檢舉一下
Joseph avatarJoseph2018-04-19
公道價8萬1
Blanche avatarBlanche2018-04-20
駐版記者?
Joseph avatarJoseph2018-04-22
螃蟹臭掉了
Annie avatarAnnie2018-04-23
沒誠信!幫高調
Connor avatarConnor2018-04-24
推文說不爽回去當兵的到底有多奴,真可悲
Gary avatarGary2018-04-24
不爽回去當兵無誤啊 研替早該廢了
研替後面多的是想逃兵的人來搶 你不爽趕快把位置讓出來
Hazel avatarHazel2018-04-26
聽說CN有個靠爸進去的研替縮年薪200,快30歲才碩畢要
給200我4頗懷疑拉
Zenobia avatarZenobia2018-04-28
講不純血活該的是要戰嗎? 你想被騙你去阿 邏輯再
Sarah avatarSarah2018-04-30
H爺 你被騙也不要多說一句 你人生是多糟糕
Agnes avatarAgnes2018-05-04
二樓是螃蟹人資?
Todd Johnson avatarTodd Johnson2018-05-06
重點是騙,不是薪水高低好嗎,騙就是無恥,出來做生意,敢
騙就要敢被黑。
Eden avatarEden2018-05-10
螃蟹HR與用人主管互踢皮球不是一天兩天的事
Gary avatarGary2018-05-15
螃蟹本來就很爛
Poppy avatarPoppy2018-05-17
奇文共賞 重點是詐欺 一堆人搞不懂 奴隸工程師水準?
Hedy avatarHedy2018-05-22
就算非純血統 也已打敗很多純血統吧!
Caroline avatarCaroline2018-05-22
至少能力已取得認可 最後卻被騙 呵呵
Charlotte avatarCharlotte2018-05-25
純血的有本事不去唸史丹佛洗學歷?
Hedy avatarHedy2018-05-29
幫推,合約是很重要的協議書
Ivy avatarIvy2018-06-03
二樓HR? 洗白呵呵?
Eartha avatarEartha2018-06-07
研替卡正職缺? 是多爛的學校找不到工作在崩潰?
Ingrid avatarIngrid2018-06-11
推~~ 凡事要先說清楚講明白 最好能白紙黑字保障自己
Bennie avatarBennie2018-06-14
言而無信的公司,他做任何承諾敢信?
Leila avatarLeila2018-06-15
這間薪水本來就二流水準
Hedwig avatarHedwig2018-06-17
Agatha avatarAgatha2018-06-19
重點是騙好嗎,奴性重到連邏輯都死了?
Doris avatarDoris2018-06-23
Ophelia avatarOphelia2018-06-24
Frederic avatarFrederic2018-06-29
最讓我驚訝的不是螃蟹砍薪 而是推文裡面居然有人護航
Cara avatarCara2018-06-30
而且人數還不少 這件事是非對錯有這麼難判斷嗎?
Selena avatarSelena2018-07-01
遇到騙子 還要幫騙子找理由歐 一堆條件說 就騙子阿
Leila avatarLeila2018-07-04
完全是誠信的問題 如果當初就老實說沒這麼高 進去做
沒話說 問題當初報"至少"這個價 結果差這麼多 誰能忍
受?
Hedwig avatarHedwig2018-07-07
關血統屁事,這是公司沒有誠信吧
Hedwig avatarHedwig2018-07-08
高調 有點扯
Thomas avatarThomas2018-07-10
真的滿誇張的 之後排名改為MmSN
Lydia avatarLydia2018-07-14
其實非4大的研替在RD部門也有月薪6萬出頭,也可以
參加分紅,滿一年至少會領16個月或以上,薪資不差,
但主管間要sync好,不要讓人誤解是真的
Wallis avatarWallis2018-07-15
不差是指對什麼程度的人不差?有能力拿更好offer的人不
值得被這種公司騙進去,然後一年只拿你認為不差的16個
月吧
Quintina avatarQuintina2018-07-18
沒誠信管你薪水多高,就是不對… 你怎麼知道別人是不是因為
多那幾千而推掉其他公司…
Olga avatarOlga2018-07-22
的確誠信好才能找到第一流的人才
Kumar avatarKumar2018-07-25
假裝跟聯發聯詠群聯差不多薪資,後來再讓人失望的確
很不好
Emily avatarEmily2018-07-26
人資保證跟薪資有關係。部門主管提的薪資曾被人資砍路過
Audriana avatarAudriana2018-07-26
差不多的薪水 人家選R 結果差很多 R這種根本是騙
Steve avatarSteve2018-07-30
用騙的 惡劣
Lydia avatarLydia2018-08-02
沒有誠信真的很悲哀又可惡 可以無視這點來嘲諷被害者的
人也是差不多類型吧......
Frederic avatarFrederic2018-08-03
蘋果西打找猴子 讚讚讚
John avatarJohn2018-08-04
就是看準研替不好推騙人 超爛!!!
Wallis avatarWallis2018-08-05
這種用騙的手法,真是爛到骨子裡了....
Frederica avatarFrederica2018-08-09
怎麼跟海邊一樣開始用騙的了阿
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2018-08-11
非純血就不要騙人阿,難不成要純血被騙?那是低能唄
Zenobia avatarZenobia2018-08-11
誠信正直
Callum avatarCallum2018-08-13
連螃蟹都這樣子哦......用拐的
Lydia avatarLydia2018-08-15
現在的管理層以前大多也是四大純血的吧
Donna avatarDonna2018-08-19
他們以前唸書時有想到以後要靠出賣人格來賺錢嗎
Dinah avatarDinah2018-08-23
幫高調
Hedwig avatarHedwig2018-08-25
之前拿到offer不滿意~想要多一點不成~結果沒去路過!
Jacob avatarJacob2018-08-26
講個笑話 自信信人
Iris avatarIris2018-08-30
沒看到紙本白底黑字之前都要小心