不要再強調信賴保護了好嗎? - 公職

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以下手機發文,排版可能混亂,請見諒

版上討論退休金的信賴保護免不了提到釋字717,
只是討論的內容怎麽和我記憶的717不太一樣

今天抽空查了釋字717,
雖然這號解釋是因為優存18%而產生,
但其實在講退休所得(倒數第二段)

版上某些人視為金鐘罩的信賴保護原則,
大法官在理由書第一,二段就此原則的學理,和得否限制進行論述。
結論:基於公益之必要始得變動,另外可考慮分階段實施(大法官下指導棋了),俾減少
可得預期之利益遭受過度之減損。

接下來開始講18%怎麼算,在倒數第三段提到衡酌退休人員的信賴利益,95年的優存要點
未逾必要合理程度,故未違反信賴保護原則及比例原則。

從這號解釋來看,優存要點雖然只是行政命令,但大法官承認它是值得保護的信賴利益,
但即使值得保護,考量公益和手段不違反比例原則的情形下,是可以減少退休所得的。

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退休金改革是勢在必行,
如此高所得替代率情形下,
退休金的信賴保護立場其實很薄弱,
而溯及既往是不可能,
不可能叫他們把已領的吐出來,
但未來一定會少領。
前幾年回機關的老退休人員嘴上還在罵95年的制度讓他們少領很多,
現在是能多領一年就多領一年。
退休人員閒閒沒事,每天就是刷本子,
對他們而言減少退休金真的很嚴重,
但其實也有心理準備,
大家只是想知道,這刀會砍得有多重!

釋字717並不是太大篇的解釋,而且大概一半的篇幅是在講如何計算優存(可略過),
看完之後應該不會再糾結於信賴保護原則,
而是應該如何改,才能兼顧退休人員的尊嚴,及照顧低階的退休公務員。

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All Comments

Ethan avatarEthan2016-09-09
今天最欣喜的新聞不是小愛結婚,而是明年起要砍掉三節慰
問金
Hazel avatarHazel2016-09-10
基本上,認知正確,但是,在下寫的,也是這樣的內容
Donna avatarDonna2016-09-11
大法官講得很明白,公益,至少到現在為止,這個議題從99年
99年改也是講公益,100年再改,也是講公益,105年又要再改
Audriana avatarAudriana2016-09-15
又要講公益,不覺得......這個"公益"好像怪怪的????
所以才講啦,昨是今非,政府只有拿幾本報告就在那邊叫叫叫
Catherine avatarCatherine2016-09-19
要是今天真拖上法院,退休公務員跟訴訟代理人,直接幫政
政府算,算為何政府不會因為退撫而倒掉,算政府到底花了
Charlie avatarCharlie2016-09-23
多少無意義的預算在無意義的事情上,你看銓敘部要怎樣辯
公益不是神主牌,行政法比例原則根本無法作為政府支撐
Sandy avatarSandy2016-09-25
作為其所謂 公益的 論述基礎,
這些年來,那些老軍公教已經退讓了很多次了
Michael avatarMichael2016-09-28
大法官把這個工作,交給了政府,但政府卻是選擇把軍公教
Liam avatarLiam2016-10-03
拖出來給全國老百姓羞辱,您能體會這個感受嗎???
Suhail Hany avatarSuhail Hany2016-10-04
您還能夠堅持,政府真有做到您文章裡面最後一行字嗎?
Sandy avatarSandy2016-10-07
退讓多次有改變軍公教退休金那神一般的報酬率嗎?重
點是以前不合理的推估帶來的苦果要怎麼收尾,以前
最爽的看起來當然會越覺得痛,這是感覺不是事實
Dora avatarDora2016-10-09
推這篇,溫和中性
Rae avatarRae2016-10-10
樓上,您考個律師牌,去承攬銓敘部被告的訴訟代理業務
Olivia avatarOlivia2016-10-11
您看您樓上這些論述,會不會被法官洗臉....
又跑了....樓樓上...
Queena avatarQueena2016-10-12
要是法官問您:我的薪水也這麼高,你這樣講,我怎辦???
Ula avatarUla2016-10-17
"公益"是什麼,沒人說得清,才需要討論,否則每個人對"公
益"看法不同,要如何改?
Regina avatarRegina2016-10-17
就到法院去談啊~~~~~ ^_^ 就那麼簡單
大家一直只看到公務員,那,時間回頭15年,領走公司幾千張
幾萬張股票的那些早些加入科技業的前輩,在現在晚進入
Valerie avatarValerie2016-10-21
科技業的所謂勞工,是不是也該把他們抓出來批鬥呢???
不覺得,根本就是相同相似的情況????
要在下認真講,各行各業都曾經存在著榮景,那現在過的
Erin avatarErin2016-10-23
沒那麼好的,是否有權利去要求之前過的好的人,把肉吐出?
去思考一下吧.......
在下只希望大家,能夠多吸收多思考,不要單從任一方去立論
Hazel avatarHazel2016-10-24
政府的資料我也看,民間的資料我也看,李阿西的資料我也看
Necoo avatarNecoo2016-10-29
今天要是您說老軍公教的不合理....
Doris avatarDoris2016-10-30
那試問自己,你我現在領的合理不合理???
在當今22K 當道之中,您如何跟人家講 "自己領的合理"??
Zenobia avatarZenobia2016-10-31
更不用講新退撫法草案,新公務員降到 60%
您要怎樣跟您的晚輩講 "我的 70% 是合理的??"
你們60% 是因為你們晚出生,算你們倒楣嗎??
Poppy avatarPoppy2016-11-03
您不知道這樣嘴臉,在未來的公務員眼中
Ophelia avatarOphelia2016-11-05
您跟您現在認為是肥貓的老軍公教眼中"沒什麼兩樣"
Megan avatarMegan2016-11-06
所以才要建立一套就算是100年也可以持續下去的退休基金
Ingrid avatarIngrid2016-11-07
制度 才不會一直產生你所講的問題
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2016-11-09
一開始設計不合理 精算後又不調整 等到要破產了才做
就很容易招來民怨
Catherine avatarCatherine2016-11-11
假設一開始設計得當~我想基金不破產~又有誰會改革呢
Faithe avatarFaithe2016-11-12
科科科....存在一百年歐? 超高費率超低給付
一開始設計得當?? 有這種股票我一定壓身家買
Isabella avatarIsabella2016-11-13
m大的態度是代表不改革吧,在您看來,不管怎麼改,都不會
比原來高明,也蔑視改革者的努力,既然如此,也沒回復和討
論的必要
Elma avatarElma2016-11-16
您去爬爬上面的文好不好,黑與白之間,不是沒有顏色的
Valerie avatarValerie2016-11-21
連板主凹在下寫的徵文,都沒看,對不對?? ^_^
Olga avatarOlga2016-11-25
所以你認為不會有好的基金存在 那就結算 以後各自存
Brianna avatarBrianna2016-11-26
m大文章太長了,推完就不看了XDDDDDDDDD
Valerie avatarValerie2016-11-30
把你繳的加過往利息都還你 看有沒有比較好
Lily avatarLily2016-12-04
就算設計稍有瑕疵~也可以用精算 每幾年調整回來
但如果你一開始就打算政府要養我一輩子 那我無話可說
Hazel avatarHazel2016-12-05
m大又被污名為不改革了,天啊~~~~~~~
Brianna avatarBrianna2016-12-09
試問你承認軍公教退休不合理,怎麼跟人家談條件,當然要先
堅持一下再談條件啊....
William avatarWilliam2016-12-12
要有加班費、要兼職、不可因為犯罪剝奪退休金。這樣談條件
David avatarDavid2016-12-16
Emma avatarEmma2016-12-19
退休改革,順便再把工作條件、福利措施一起拿來改?乾脆要
Barb Cronin avatarBarb Cronin2016-12-24
求除了考試、任用資格保留外,其他都廢掉重來好了
Charlie avatarCharlie2016-12-27
沒有100年這種東西...什麼永續的年金制度那是口號而已
Ingrid avatarIngrid2016-12-30
現在的退休制度,除了非公務員看不順眼,現職資淺的也不爽
Kyle avatarKyle2017-01-02
要做的是退休改革,而不是攪一團
Delia avatarDelia2017-01-04
資淺的不爽啥? 現在資淺的待遇已經明顯優於民間了 跟老一輩
Adele avatarAdele2017-01-06
在職時能比嗎
Hamiltion avatarHamiltion2017-01-09
現職資淺待遇只有起薪比民間好,幾年之後就差很多
Megan avatarMegan2017-01-09
一開始設計得當? 你算的到少子化嗎? 你算得到台灣經濟衰退
嗎?
Sandy avatarSandy2017-01-10
在職人員真正比民間好的,大概也只有工作穩定
Madame avatarMadame2017-01-13
如果連現職都只是起薪好 那老一輩的當初不是更慘
Blanche avatarBlanche2017-01-13
老一輩的,當初有更慘嗎?可以提供資料嗎?
Frederica avatarFrederica2017-01-14
老一輩的在民國70年起薪才跟民間一樣 330俸點
Sandy avatarSandy2017-01-17
你該不會以為軍公教以前待遇比民間好吧?
Frederic avatarFrederic2017-01-21
台灣還很貧窮的年代,公務員還有米、麵粉之類的可領,比起
Quanna avatarQuanna2017-01-26
還是你覺得當時民間已是天天吃香喝辣的過日子?
Freda avatarFreda2017-01-30
米麵粉就是拿來代替薪水的 你不會連這都不知道?
Jacob avatarJacob2017-02-01
七八零還是台灣很窮的年代嗎
Quanna avatarQuanna2017-02-04
台灣在過苦日子的時候,有誰過得好的?反而民間一切靠自己
Doris avatarDoris2017-02-09
七八零還是台灣很窮的年代?
Rachel avatarRachel2017-02-13
當公務員,政府還會照顧基本溫飽,有比民間慘嗎?
George avatarGeorge2017-02-16
你還沒回答我的問題耶?
Ina avatarIna2017-02-18
你不是說,早年公務員很慘,七八零年代,公務員多慘,舉個
資料來看看
John avatarJohn2017-02-22
米麵粉是780年代嗎?
Dorothy avatarDorothy2017-02-26
還有八零年,公務員待遇就不差了
Gilbert avatarGilbert2017-02-28
你不是「早年」嗎?或許你太年輕,對「早年」的定義侷限在
七八零年
Agnes avatarAgnes2017-03-01
樓上兩位可以各整理一篇文章嗎-.-
Lauren avatarLauren2017-03-06
Agnes avatarAgnes2017-03-10
你要不要說說這篇 如果現職都只是起薪好 那一輩不是更慘
Delia avatarDelia2017-03-15
6x年公還比民間低勒 高考起薪啊
Poppy avatarPoppy2017-03-17
從你提供的圖,6x-70年時,三者幾乎交纏,代表相差不多,
Rachel avatarRachel2017-03-20
公務員有比較差?怎麼不提70年後,公教和勞有明顯差距
Sierra Rose avatarSierra Rose2017-03-23
你的圖更證明,60-70年,大家都很差
Donna avatarDonna2017-03-26
你不是說年輕公務員只是起薪比較好嗎?
Isla avatarIsla2017-03-27
70年後,公教都比民間好
Lauren avatarLauren2017-03-29
如果現在起薪差那麼多幾年後就被追過 那老一輩那代不就更慘
Doris avatarDoris2017-03-29
你幹嗎迴避問題? 不是只有起薪贏嗎
那起薪都沒贏的怎麼辦?
Margaret avatarMargaret2017-03-30
現在起薪贏那麼多你都說那只是假象 當年不就更慘
nlevta: 現職資淺待遇只有起薪比民間好,幾年之後就差很多
Kristin avatarKristin2017-04-03
等你弄清楚想論述什麼,再回吧
Belly avatarBelly2017-04-04
原來這句話老公務員不適用啊?
Frederic avatarFrederic2017-04-08
連你自己都肯定民間待遇彈性比較高了 還要說啥
Harry avatarHarry2017-04-09
請問ppeng對退休制度的看法為何?請另發文,不再回您
Agnes avatarAgnes2017-04-14
剛還要爭啥算早期 愈往前起薪公愈低啦
不敢面對自己說的話喔?
Queena avatarQueena2017-04-19
為何講公益 因為人口預期縮減比想像中快
Suhail Hany avatarSuhail Hany2017-04-21
樓上,先去看一下精算報告吧.......三四年就出一本
一本大概就要兩百多萬.....
換言之,同樣結論,每三四年重印一次,噴掉國庫兩三百萬
Bennie avatarBennie2017-04-22
溯及既往的意義就是已退休領退休金的人以後的給付減少
Daph Bay avatarDaph Bay2017-04-23
為什麼老是有人會以為是要之前已經領的退休金吐出來啊??
Frederic avatarFrederic2017-04-24
樓上啊,溯及既往有2種啊。林萬億跟全教總是同一個版本啊,
要「溯及補繳」懂咩。
Ula avatarUla2017-04-26
大法官就是執政黨的狗啊,汪汪!