入行門檻最低的是驗證嗎? - 面試

Megan avatar
By Megan
at 2022-09-13T06:03

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DV 絕對不是門檻最低,
但是絕對是工作機會最多的職缺,
我知道原PO是想酸什麼,
但是職場上酸人跟被酸的從來沒少過,
我曾經面試人門檻拉高一點,
問OOP, scripting, python, reverse link-list,
UVM, bench, ARM architecture,
都是問最基本的,
結果整整找了半年都找不到人,
結果有那種來面試很爛吹很大的後來去別家高大上當L5/L6 E5/E6,
關係比實力重要

我很久以前很像就有說過類似的道理,
架構師一個組大概就一兩個,
DE 的人數正常狀況下是會比DV少,
DE:DV 比例大致是 1:2 - 1:10
每家公司不一定,
所以DV絕對是工作職缺最多的工作

而且DV夠髒,
什麼都可以丟給DV做,
所以DV的職缺就更多了,
就像hsujerry說的,
很多人包括hiring manager 根本就沒在分DV/validation/DFT/testing,
多得是老闆要求DV的人寫bench, 寫test, 寫model,
甚至還要bring up chip,
在大部分老闆眼裡,
DV除了design不做之外,其他什麼都做,
我當年甚至還要幫忙包午餐煮咖啡,

還有更過分的,
寫model 寫一寫最後變成做 virtual machine, qemu, fastmodel,
bring up chip 最後連kernel 都要幫忙修幫忙debug,
還要幫忙寫boot code,
甚至要幫忙燒FPGA, 跑emulator, silicon debug,
如果DV能夠單純寫bench, UVM/VMM的話,
一定是純血學歷超好的紅人,
別人的命是匡金又包銀,
我們的命是不值錢


※ 引述《hsujerry (NHK 宅宅)》之銘言:
: 其實前陣子LinkedIn上
: 也常有亂槍打鳥的recruiter
: 分不出DV/validation/DFT/testing等差別
: 看到翻成中文關鍵字有像就在那裡亂丟
: DV的工作是用simulation驗RTL.
: 教科書式的DV會說應有arch spec來定出
: feature, interface signal/protocol, register,
: 然後衍生出high level behavior model,
: 以及照著arch spec實現出來的RTL,
: DV則用SV語言配UVM設計框架搭bench,
: 寫stimulus seq./constraints來產生輸入,
: 把同樣輸入餵給model及RTL,
: 再把model及RTL的輸出接到scoreboard,
: 比較model及RTL的輸出有無mismatch,
: 再用coverage看是否該驗的case都驗了.
: 有mismatch的話第一個先檢查bench,
: 所以要熟SV(IEEE1800-2017), 及UVM,
: 再來檢查model, 所以要會看C/python etc.,
: 再來檢查RTL, 所以要會看design, 追verdi,
: 再來檢查arch spec, 所以要了解feature,
: 也可能是simulator的包, 要問tool vendor.
: DV好處是bench可以寫的比較high level,
: 能使用很多software like的語法與架構,
: 不用像RTL level常要點超多signal debug,
: 或檢查千百條的wire, 合成後名字還會跑掉.
: DV壞處是其價值
: 要在夠大/複雜的design中較能突顯,
: 所以台廠有養DV的沒有很多間,
: 且未必要用到整套的DV技術,
: 可跳槽的公司比較少?
: 新人面試的話,
: 會看design的可能不熟OOP,
: 會OOP的可能看RTL腦海沒電路,
: 而對feature熟的可能對上面兩項不熟,
: 還有連DV自己都要翻書的assertion~
: 好像確實能寫基本的SV/UVM就不錯了...
: -----
: Sent from JPTT on my Google Pixel 6 Pro.

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Tags: 面試

All Comments

Zanna avatar
By Zanna
at 2022-09-09T17:15
做量產產品的公司 做核心設計的人數比例不會太高
Isabella avatar
By Isabella
at 2022-09-14T10:17
雖然我們部門不是找dv的,但面試有一樣的同感,市場
上真正釋出的強者其實並不多
Kelly avatar
By Kelly
at 2022-09-09T17:15
AMD很缺人,從perf, rtl, dv, pd 都缺,歡迎報名
Una avatar
By Una
at 2022-09-14T10:17
Pd 是包含apr 嗎?
Olivia avatar
By Olivia
at 2022-09-09T17:15
煮咖啡這段太扯了
Edwina avatar
By Edwina
at 2022-09-14T10:17
洗出就業市場 是改行賣雞排嗎
Quanna avatar
By Quanna
at 2022-09-09T17:15
這樣看dv要很會寫軟體欸
Harry avatar
By Harry
at 2022-09-14T10:17
軟體很強在美國大都直接轉軟了吧
Isla avatar
By Isla
at 2022-09-09T17:15
謝謝分享,最近景氣,應該又要開始裁員趨勢了
Doris avatar
By Doris
at 2022-09-14T10:17
最後兩句好像有音樂
Delia avatar
By Delia
at 2022-09-09T17:15
Arm沒有熱吧 也就nuvia 一間 riscv比較熱?
Lily avatar
By Lily
at 2022-09-14T10:17
DV缺人是因為硬體強會想當DE 軟體強會去當SW 沒啥
人的興趣是當DV …
Lydia avatar
By Lydia
at 2022-09-09T17:15
其實絕世高手是不會守在一個領域的
Jacob avatar
By Jacob
at 2022-09-14T10:17
Design做到最後根本了無新意,開始學其他東西
學無止境,學過一輪發現所有東西他都會了
Yedda avatar
By Yedda
at 2022-09-09T17:15
但還是保持謙卑,繼續找他不會的東西學
Candice avatar
By Candice
at 2022-09-14T10:17
甚至把觸角延伸到其他行業去
Thomas avatar
By Thomas
at 2022-09-09T17:15
所以你說的什麼都可以叫DV做,也只是他人生的其中一
Madame avatar
By Madame
at 2022-09-14T10:17
段縮影而已
Ivy avatar
By Ivy
at 2022-09-09T17:15
ARM行不行主要還是看軟體生態啦 apple把ARM做起來
Cara avatar
By Cara
at 2022-09-14T10:17
也是因為apple的生態自己掌握不代表別人也做的起來
Hardy avatar
By Hardy
at 2022-09-09T17:15
但也說明若有軟體支援ARM跟x86沒差這麼多的
Eartha avatar
By Eartha
at 2022-09-14T10:17
MS說要做arm-based又不認真搞 下場就是高通mtk被搞
Dora avatar
By Dora
at 2022-09-09T17:15
美國是比較容易中年失業嗎? 台廠感覺比較不會景氣
不好就大砍人
Thomas avatar
By Thomas
at 2022-09-14T10:17
好文
Elma avatar
By Elma
at 2022-09-09T17:15
中肯

該離開舒適圈嗎?

Jake avatar
By Jake
at 2022-09-13T01:01
各位年薪千萬鄉民好 小弟29,國立地名大學電資學碩畢 在某行政法人工作約5年 近期一直有念頭想要脫離舒適圈,但又很怕是自己過太爽,出去闖之後會後悔,想聽看看 大家的意見… 現職朝8晚5 打雜工程師(軟、硬、購案、行政都要包) 不太加班(約4-8小/月) 偶爾出差(約1-2次/年) 薪水很死,有的沒的全部加一 ...

入行門檻最低的是驗證嗎?

Eartha avatar
By Eartha
at 2022-09-13T00:11
其實前陣子LinkedIn上 也常有亂槍打鳥的recruiter 分不出DV/validation/DFT/testing等差別 看到翻成中文關鍵字有像就在那裡亂丟 DV的工作是用simulation驗RTL. 教科書式的DV會說應有arch spec來定出 feature, interface signa ...

免費參加ic設計培訓課程(還可拿獎勵金)

Dora avatar
By Dora
at 2022-09-12T23:41
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巨路國際 薪資問題

Rosalind avatar
By Rosalind
at 2022-09-12T14:25
代po 大家好 近期收到巨路國際的面試 台中辦公室-FAE 起薪在104不到4萬,有一點微嚇人 不過似乎在板上薪資福利風評不差 實際上能查的到確切的資訊很少 想請問大家有人了解這家公司的待遇與前景嗎 如果不方便留言亦可站內,非常感恩 - ...

入行門檻最低的是驗證嗎?

Jacky avatar
By Jacky
at 2022-09-12T14:13
請先體會發展中的科技業, 傳產式科技業與傳差的差異 再來找進入的位置 發展中的科技業特徵都是願景大/競爭對手多/非常的缺人 會呼吸肯拼的進去都有賣器官的機會 但待市場互殺到最後一波之後, 圈子內的人力就噴泉式倒下 獨佔市場的公司依然需要每年costdown 30%人力成本 RD勢必從市場分治改為 ...