台灣藥廠的未來??? - 生技
By Ida
at 2014-01-03T09:13
at 2014-01-03T09:13
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※ 引述《penx (...)》之銘言:
: 標題: Re: [問題] 台灣藥廠的未來???
: 時間: Thu Jan 2 13:30:37 2014
:
: 推 soscoco:我只能說門外漢要有門外漢的謙卑~要不然像pi這種~出一張嘴 01/02 13:36
: → soscoco:就不好了~念點外國期刊的news而不是那種人云亦云的報導 01/02 13:37
: → soscoco:對於pi大~我只能說,多用點心~很多人點出你的盲點了 01/02 13:38
: → piimaila:恩, 說真的 隔行如隔山 我並不認為我懂 01/02 14:02
: → piimaila:我不太懂在這行買個股票為啥會被要求要會製藥? 01/02 14:04
: → piimaila:基本上我本來就是門外漢阿 我不否認這點 01/02 14:05
: → piimaila:甚至於你們專有名詞太多的文 我只能看約略5成不到懂 01/02 14:05
: → piimaila:基本上 我是蠻感謝penx的掃盲拉 thx 01/02 14:07
: → piimaila:至於有些光酸不回的 我也只能謝謝指教了 01/02 14:11
: → piimaila:恩 還有我的確知道製藥很貴 所以沒搞頭 01/02 14:15
: → piimaila:各位熱心的版友的回覆 基本上我已經得到我想要的答案 01/02 14:16
: → piimaila:在此再度感謝願意回覆門外漢的版友了喔^^~ 01/02 14:16
: → pachino:http://ppt.cc/lz7G 國外R&D的花費 01/02 14:34
: → cuteonion:沒人說買股票要會製藥,但是不了解就不要說後面234不就是 01/02 16:43
: → cuteonion:怎樣怎樣照表抄課,好像超簡單的啦~ 01/02 16:43
: 推 puec2:小聲的說,某實驗室的藥賣人後還是自己做IND.......... 01/02 17:22
: → puec2:pii還好吧,我是覺得不用這麼衝,不懂願意問也讓其他不懂的 01/02 17:23
: → puec2:人或者難窺全貌的人有了解的機會。 01/02 17:24
: → puec2:本來討論區就是這樣,如果懂就不用上來問了.. 01/02 17:24
: 推 kittyh716:感謝Pi大的詢問&Pu大的回文~其實我也只看得懂幾成 01/02 18:15
: → kittyh716:對於剛畢業的新鮮人,藥品&生技發展簡直一團迷霧 01/02 18:21
: → NKTcell:這就是藥學藥理業界跟學術界的差異 01/02 19:58
: → NKTcell:很多在學的 不論是博士或老師們 對這塊領域仍然不是很了解 01/02 19:59
: → NKTcell:很多人在求學階段 會懷抱著去藥廠工作 想著研發新藥物 01/02 20:00
: → NKTcell:事實上 台灣並沒有這塊領域 這篇才是真正的現實面 01/02 20:01
: → NKTcell:光是篩選藥物 還有 所耗的資金 就不是學術圈的人所能想像 01/02 20:01
: 推 wugino:感謝分享~~ 講得清楚明瞭~ 01/02 21:40
: → iamjust:為什麼要用鴻海的資本額而不用其他如營業額阿?台灣做不出 01/02 21:56
: → iamjust:新藥這道理太簡單了吧..上市藥要經Phase 1.2.3,到phase2 01/02 21:56
: → iamjust:要臨床試驗病人的階段,要收一個病人就要燒多少錢,要幾個病 01/02 21:57
: → iamjust:人才能完成後續的phase 2.3。台灣頂多做到phase1然後賣出 01/02 21:57
: 其實臨床試驗要花很多錢,是大家都知道的
: Phase 1跟Phase 2其實台灣有些生技公司還可以負擔
: 但是Phase 3就不是隨便說說得...
: 其實最麻煩的還不是進行實驗
: 而是如果你的實驗出了問題
: 例如有沒預期的副作用
: 賠償金才是嚇死人
:
: 但撇開台灣生技業沒錢做臨床實驗
: 其實台灣的很多醫院的臨床實驗中心
: 都是滿不錯,也在國際上滿有名的
: 以台大醫院來說
: 他們做肺癌相關研究可以說是世界第一把交椅
: 去年有個標把肺癌新藥-afatinib
: 因為主要是在台灣進行的臨床試驗
: 而讓TFDA搶先在FDA前核准上市
: 可說是一大里程碑
:
: 講到afatinib
: 是一個第二代的EGFR-TKI
: 算是在這領域中,眾所期待的一個指標性的新藥
: 是Boehringer Ingelheim公司第一個抗癌藥物
: 跟大家偷偷說一下
: 這間公司,為了推第一個抗癌藥物上市
: 在全世界各地進行的臨床試驗
: Phase I + Phae II + Phase III
: 加起來一共超過了150 個trials
:
: 想想看,這經費才真的是天文數字....Orz....
: ※ 編輯: penx 來自: 220.129.0.120 (01/02 22:41)
: → saltlake:台食藥署"搶先"在美食藥局前核准做人體試驗...為了政績 01/02 22:47
: → saltlake:我國人民得承受試驗風險 01/02 22:47
我想並不是如此
Afatinib當然也是在美國FDA拿到IND之後
才到台灣來做臨床實驗的
事實上,台灣開始的臨床實驗編號是在2x號
我上面說得事情,指的是NDA,別搞錯囉...
另外,afatinib是所謂2nd generation EGFR-TKI
用這種藥要有校,一般是亞洲女性、不吸煙的NSCLC患者
所以EGFR-TKI的臨床實驗
很大一部份是在亞洲進行
在NSCLC病人中,EGFR有突變的病人(就是吃EGFR-TKI會有反應的病患)
在亞洲約50-55%,但是在白種人,卻只有約5-10%
這種藥成功,是對亞洲病患的一大利多
怎麼會說成是「我國人民得承受試驗風險」?
: 推 Ithilloth:就不提b家這款被當作me too drug來看待了.... 01/03 00:09
aftanib是第一個核准的第二代EGFR抑制劑
嚴格來說,並不是me-too-drug
其MOA雖然都是針對EGFR
但是作用方式跟第一代的Iressa、Tarceva卻是有很大不同的
--
: 標題: Re: [問題] 台灣藥廠的未來???
: 時間: Thu Jan 2 13:30:37 2014
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: 推 soscoco:我只能說門外漢要有門外漢的謙卑~要不然像pi這種~出一張嘴 01/02 13:36
: → soscoco:就不好了~念點外國期刊的news而不是那種人云亦云的報導 01/02 13:37
: → soscoco:對於pi大~我只能說,多用點心~很多人點出你的盲點了 01/02 13:38
: → piimaila:恩, 說真的 隔行如隔山 我並不認為我懂 01/02 14:02
: → piimaila:我不太懂在這行買個股票為啥會被要求要會製藥? 01/02 14:04
: → piimaila:基本上我本來就是門外漢阿 我不否認這點 01/02 14:05
: → piimaila:甚至於你們專有名詞太多的文 我只能看約略5成不到懂 01/02 14:05
: → piimaila:基本上 我是蠻感謝penx的掃盲拉 thx 01/02 14:07
: → piimaila:至於有些光酸不回的 我也只能謝謝指教了 01/02 14:11
: → piimaila:恩 還有我的確知道製藥很貴 所以沒搞頭 01/02 14:15
: → piimaila:各位熱心的版友的回覆 基本上我已經得到我想要的答案 01/02 14:16
: → piimaila:在此再度感謝願意回覆門外漢的版友了喔^^~ 01/02 14:16
: → pachino:http://ppt.cc/lz7G 國外R&D的花費 01/02 14:34
: → cuteonion:沒人說買股票要會製藥,但是不了解就不要說後面234不就是 01/02 16:43
: → cuteonion:怎樣怎樣照表抄課,好像超簡單的啦~ 01/02 16:43
: 推 puec2:小聲的說,某實驗室的藥賣人後還是自己做IND.......... 01/02 17:22
: → puec2:pii還好吧,我是覺得不用這麼衝,不懂願意問也讓其他不懂的 01/02 17:23
: → puec2:人或者難窺全貌的人有了解的機會。 01/02 17:24
: → puec2:本來討論區就是這樣,如果懂就不用上來問了.. 01/02 17:24
: 推 kittyh716:感謝Pi大的詢問&Pu大的回文~其實我也只看得懂幾成 01/02 18:15
: → kittyh716:對於剛畢業的新鮮人,藥品&生技發展簡直一團迷霧 01/02 18:21
: → NKTcell:這就是藥學藥理業界跟學術界的差異 01/02 19:58
: → NKTcell:很多在學的 不論是博士或老師們 對這塊領域仍然不是很了解 01/02 19:59
: → NKTcell:很多人在求學階段 會懷抱著去藥廠工作 想著研發新藥物 01/02 20:00
: → NKTcell:事實上 台灣並沒有這塊領域 這篇才是真正的現實面 01/02 20:01
: → NKTcell:光是篩選藥物 還有 所耗的資金 就不是學術圈的人所能想像 01/02 20:01
: 推 wugino:感謝分享~~ 講得清楚明瞭~ 01/02 21:40
: → iamjust:為什麼要用鴻海的資本額而不用其他如營業額阿?台灣做不出 01/02 21:56
: → iamjust:新藥這道理太簡單了吧..上市藥要經Phase 1.2.3,到phase2 01/02 21:56
: → iamjust:要臨床試驗病人的階段,要收一個病人就要燒多少錢,要幾個病 01/02 21:57
: → iamjust:人才能完成後續的phase 2.3。台灣頂多做到phase1然後賣出 01/02 21:57
: 其實臨床試驗要花很多錢,是大家都知道的
: Phase 1跟Phase 2其實台灣有些生技公司還可以負擔
: 但是Phase 3就不是隨便說說得...
: 其實最麻煩的還不是進行實驗
: 而是如果你的實驗出了問題
: 例如有沒預期的副作用
: 賠償金才是嚇死人
:
: 但撇開台灣生技業沒錢做臨床實驗
: 其實台灣的很多醫院的臨床實驗中心
: 都是滿不錯,也在國際上滿有名的
: 以台大醫院來說
: 他們做肺癌相關研究可以說是世界第一把交椅
: 去年有個標把肺癌新藥-afatinib
: 因為主要是在台灣進行的臨床試驗
: 而讓TFDA搶先在FDA前核准上市
: 可說是一大里程碑
:
: 講到afatinib
: 是一個第二代的EGFR-TKI
: 算是在這領域中,眾所期待的一個指標性的新藥
: 是Boehringer Ingelheim公司第一個抗癌藥物
: 跟大家偷偷說一下
: 這間公司,為了推第一個抗癌藥物上市
: 在全世界各地進行的臨床試驗
: Phase I + Phae II + Phase III
: 加起來一共超過了150 個trials
:
: 想想看,這經費才真的是天文數字....Orz....
: ※ 編輯: penx 來自: 220.129.0.120 (01/02 22:41)
: → saltlake:台食藥署"搶先"在美食藥局前核准做人體試驗...為了政績 01/02 22:47
: → saltlake:我國人民得承受試驗風險 01/02 22:47
我想並不是如此
Afatinib當然也是在美國FDA拿到IND之後
才到台灣來做臨床實驗的
事實上,台灣開始的臨床實驗編號是在2x號
我上面說得事情,指的是NDA,別搞錯囉...
另外,afatinib是所謂2nd generation EGFR-TKI
用這種藥要有校,一般是亞洲女性、不吸煙的NSCLC患者
所以EGFR-TKI的臨床實驗
很大一部份是在亞洲進行
在NSCLC病人中,EGFR有突變的病人(就是吃EGFR-TKI會有反應的病患)
在亞洲約50-55%,但是在白種人,卻只有約5-10%
這種藥成功,是對亞洲病患的一大利多
怎麼會說成是「我國人民得承受試驗風險」?
: 推 Ithilloth:就不提b家這款被當作me too drug來看待了.... 01/03 00:09
aftanib是第一個核准的第二代EGFR抑制劑
嚴格來說,並不是me-too-drug
其MOA雖然都是針對EGFR
但是作用方式跟第一代的Iressa、Tarceva卻是有很大不同的
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By Sarah
at 2014-01-04T16:40
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at 2014-01-09T07:41
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By Tristan Cohan
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By Ethan
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at 2014-01-23T16:44
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By Emily
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By Daph Bay
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By Ida
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at 2013-12-26T16:10
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