大學畢業領22K 業界:因能力只有高中程度 - 薪水
By Bethany
at 2014-10-29T18:31
at 2014-10-29T18:31
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※ 引述《dada2338 (尋找小瓶蓋ㄉ達達~)》之銘言:
: 人的慾望都是無止盡的,薪水越來越多誰不希望呢?
: 如果覺得低薪很不合理,那你也可以想辦法用出會賺錢的公司
這樣講很跳tone,好像論述上一定要做過總統才能罵馬英九。
那麼最會罵的李等誨,他罵的就很有道理??這種泛論,相當的大而無當。
人才的流動可以用供跟需兩個維度去論述,可是我發覺中間的黑盒子少了
分配過程的問題都不會有人去提到。最基本的態度是要有相當的意願去分
配了,認知怎麼樣對維護一個人的價值讓他可以生存,然後向上貢獻;而
不是將人直接就商品化,用比價的方式。人並不是量產的商品阿,卻弄得
好像是大量製造的複製人,這樣把所有未來的可能性,直接就通通否定掉
了。解決了分配的基本態度問題,才是多少合理的問題浮現吧。
: 開高薪把人才拉過來,拉高薪資水平阿
: 印象版上不就有愛情公寓的老闆張家銘用百萬上下的待遇找人
: 我大學學弟也自己創業,目前做的還可以,也是開月薪50k再找
: 不然就當革命先鋒,號招人上街頭抗議薪水應該要合理
: 不過自己都講不出合理價在多少,又能怎麼引起共鳴
: 如果每個人都能做到努力擺脫向上,不就相對的把薪水都拉起來了嗎?
我覺得很多的問題在於這種非常柏拉圖的論述,就好像老一輩告訴你只要
努力向上,一定會有收獲。可是這種想法在現在的經濟環境,跟本就是行
不通的。簡單的講,你再怎麼努力,機會就是不給你,你能擺脫向上嗎?
都沒有碰過賭大小連賭100盤全槓龜的情況就是了??各國都有民不聊生失
業率高的狀況,但是有沒有大部份活不下去的情形??社會能不能提供基本
的生存??這些其實更需要去思考補足,然後,經費從哪邊來之類的~~
: 難道因為低薪所以什麼事情都不要做,事情就能解決?
: 而且薪水低的工作就不會遇到好事或是貴人嗎?
: 就算現在薪水都是合理的好了,
: 還是有人要作有人不想做的,每個人心中的合理定義是不一樣的
: 還有外在條件環境也不同,
: 沒飯吃的人就算幾k的工作對他來說都是救命了
: 不愁飯吃的人就算幾百k可能都不想做,只想做有興趣的
: 這樣又要如何訂出標準?
: 台灣現在就是產業越來越賺不出錢來了,又很多黑心老闆
: 真的想改革,想辦法找人創出幾個賺錢的公司吧
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
時間有點趕,直接破題告訴你,很多事情不是「想辦法」三個字就
可以講完的。與其講得這麼激勵人心,不如直接審視自身的環境條
件,什麼可以做到什麼沒辦法做到什麼需要釐清,停止用幻想的方
式,會比較有幫助一點。
: 善待員工做出榜樣
: 不然就集合操盤高手們把市場的錢都搶進來
: 學巴菲特把公司一個個買下來自己經營阿
: 我沒有這麼偉大要做這麼大的改革
: 我只希望我能靠自己的雙手撐起自己的家而已
: 總是要自己的問題先解決了,壯大了自己才有辦法回饋社會吧
: 難道因為事情不合理就通通抵制,然後又沒有具體方針
: 這樣會比較好嗎?
: 那如果跟著抵制餓死了怎辦? 誰給安家費?
: 現實面總是要考量,如果覺得別人不好就做的比別人好吧,不然怎麼辦呢?
: ※ 引述《mikye (麥奇)》之銘言:
: : 很勵志 很正向
: : 我來說說我一路這樣看下來的問題吧
: : 以目前看到的文章來說
: : 大部分都是努力向上擺脫低薪的勵志故事
: : 但是低薪 =\= 22K
: : 22K是這個資方市場的環境下產生的畸形產物
: : 經濟一直在成長 但是成長的果實卻消失了
: : 本來該是由台灣勞工 全體國民共同享受的甜美果實到底跑到哪裡去了??
: : 你很努力打拼 沒錯你擺脫22K了 你領的錢變多了 因為你的能力更強了
: : 但是底下的人領22K合理嗎??
: : 所謂的低薪只值22K 在現在物價飛漲的台灣合理嗎??
: : 我很認同靠自己的努力 擺脫低薪這種觀念
: : 我也覺得本來就有低薪高薪之別 不然誰要努力
: : 但我認為 即使是能力差的人 領22K依然是不合理的
: : 大家都知道目前的社會氛圍 就業環境是畸形的
: : 這裡的人大部分也都很努力希望能脫離這個畸形的環境領到高薪
: : 但是注意 是"脫離"
: : 你只是改善了你的生活 但是還有很多人在這樣的畸形環境裡面受害
: : 如果每個人都只是獨善其身只顧自己
: : 沒錯 依舊是會有一個又一個的人擺脫這個畸形環境 過得好的生活
: : 但是畸形的環境還是在那裏 而當越來越多有能力的人 擺脫了環境只顧自己的時候
: : 這個社會就會越來越缺乏改變的力量而向下沉淪
: : 很多人可能會覺得 我是靠自己努力阿 不努力的人死好 管他去死
: : 但是你的努力能得到成果 也是依賴著現在這個社會提供的助力
: : 你想想 萬一你今天是出生在非洲 你的努力還能幫助你擺脫貧困嗎??
: : 而如果有能力的人不幫助低層的人 這個社會環境越來越糟糕
: : 到時候 能靠努力擺脫貧困的人又會剩多少??
: : 階級無法流動 社會只會變成一灘死水
: : 而如果能喚醒社會大眾的意識 共同對抗這個畸形的就業環境
: : 22K變成30K 30K的人可能就會有40K 大家會一起變有錢
: : 就好像美國的普通受薪階級賺的錢就等於台灣高階白領了
: : 在美國他依然是低薪 但他能過的生活 能享受到的就比台灣好很多
: : 希望大家都能有共識一起改變社會 大家一起變好
: : 而不是獨善其身 甚至打壓排斥底下的人
: : 講一個實際點的例子 好的大公司都會做市場調查
: : 定義自己公司的薪資在業界的水平
: : 如果今天低薪不是22K 低層的人薪水上來了
: : 為了維持自己公司薪資的水平 那麼公司也會跟著調薪
: : 就像大陸現在的狀況一樣
--
這是簽名檔:
一群搞革命的X蛋
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: 人的慾望都是無止盡的,薪水越來越多誰不希望呢?
: 如果覺得低薪很不合理,那你也可以想辦法用出會賺錢的公司
這樣講很跳tone,好像論述上一定要做過總統才能罵馬英九。
那麼最會罵的李等誨,他罵的就很有道理??這種泛論,相當的大而無當。
人才的流動可以用供跟需兩個維度去論述,可是我發覺中間的黑盒子少了
分配過程的問題都不會有人去提到。最基本的態度是要有相當的意願去分
配了,認知怎麼樣對維護一個人的價值讓他可以生存,然後向上貢獻;而
不是將人直接就商品化,用比價的方式。人並不是量產的商品阿,卻弄得
好像是大量製造的複製人,這樣把所有未來的可能性,直接就通通否定掉
了。解決了分配的基本態度問題,才是多少合理的問題浮現吧。
: 開高薪把人才拉過來,拉高薪資水平阿
: 印象版上不就有愛情公寓的老闆張家銘用百萬上下的待遇找人
: 我大學學弟也自己創業,目前做的還可以,也是開月薪50k再找
: 不然就當革命先鋒,號招人上街頭抗議薪水應該要合理
: 不過自己都講不出合理價在多少,又能怎麼引起共鳴
: 如果每個人都能做到努力擺脫向上,不就相對的把薪水都拉起來了嗎?
我覺得很多的問題在於這種非常柏拉圖的論述,就好像老一輩告訴你只要
努力向上,一定會有收獲。可是這種想法在現在的經濟環境,跟本就是行
不通的。簡單的講,你再怎麼努力,機會就是不給你,你能擺脫向上嗎?
都沒有碰過賭大小連賭100盤全槓龜的情況就是了??各國都有民不聊生失
業率高的狀況,但是有沒有大部份活不下去的情形??社會能不能提供基本
的生存??這些其實更需要去思考補足,然後,經費從哪邊來之類的~~
: 難道因為低薪所以什麼事情都不要做,事情就能解決?
: 而且薪水低的工作就不會遇到好事或是貴人嗎?
: 就算現在薪水都是合理的好了,
: 還是有人要作有人不想做的,每個人心中的合理定義是不一樣的
: 還有外在條件環境也不同,
: 沒飯吃的人就算幾k的工作對他來說都是救命了
: 不愁飯吃的人就算幾百k可能都不想做,只想做有興趣的
: 這樣又要如何訂出標準?
: 台灣現在就是產業越來越賺不出錢來了,又很多黑心老闆
: 真的想改革,想辦法找人創出幾個賺錢的公司吧
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
時間有點趕,直接破題告訴你,很多事情不是「想辦法」三個字就
可以講完的。與其講得這麼激勵人心,不如直接審視自身的環境條
件,什麼可以做到什麼沒辦法做到什麼需要釐清,停止用幻想的方
式,會比較有幫助一點。
: 善待員工做出榜樣
: 不然就集合操盤高手們把市場的錢都搶進來
: 學巴菲特把公司一個個買下來自己經營阿
: 我沒有這麼偉大要做這麼大的改革
: 我只希望我能靠自己的雙手撐起自己的家而已
: 總是要自己的問題先解決了,壯大了自己才有辦法回饋社會吧
: 難道因為事情不合理就通通抵制,然後又沒有具體方針
: 這樣會比較好嗎?
: 那如果跟著抵制餓死了怎辦? 誰給安家費?
: 現實面總是要考量,如果覺得別人不好就做的比別人好吧,不然怎麼辦呢?
: ※ 引述《mikye (麥奇)》之銘言:
: : 很勵志 很正向
: : 我來說說我一路這樣看下來的問題吧
: : 以目前看到的文章來說
: : 大部分都是努力向上擺脫低薪的勵志故事
: : 但是低薪 =\= 22K
: : 22K是這個資方市場的環境下產生的畸形產物
: : 經濟一直在成長 但是成長的果實卻消失了
: : 本來該是由台灣勞工 全體國民共同享受的甜美果實到底跑到哪裡去了??
: : 你很努力打拼 沒錯你擺脫22K了 你領的錢變多了 因為你的能力更強了
: : 但是底下的人領22K合理嗎??
: : 所謂的低薪只值22K 在現在物價飛漲的台灣合理嗎??
: : 我很認同靠自己的努力 擺脫低薪這種觀念
: : 我也覺得本來就有低薪高薪之別 不然誰要努力
: : 但我認為 即使是能力差的人 領22K依然是不合理的
: : 大家都知道目前的社會氛圍 就業環境是畸形的
: : 這裡的人大部分也都很努力希望能脫離這個畸形的環境領到高薪
: : 但是注意 是"脫離"
: : 你只是改善了你的生活 但是還有很多人在這樣的畸形環境裡面受害
: : 如果每個人都只是獨善其身只顧自己
: : 沒錯 依舊是會有一個又一個的人擺脫這個畸形環境 過得好的生活
: : 但是畸形的環境還是在那裏 而當越來越多有能力的人 擺脫了環境只顧自己的時候
: : 這個社會就會越來越缺乏改變的力量而向下沉淪
: : 很多人可能會覺得 我是靠自己努力阿 不努力的人死好 管他去死
: : 但是你的努力能得到成果 也是依賴著現在這個社會提供的助力
: : 你想想 萬一你今天是出生在非洲 你的努力還能幫助你擺脫貧困嗎??
: : 而如果有能力的人不幫助低層的人 這個社會環境越來越糟糕
: : 到時候 能靠努力擺脫貧困的人又會剩多少??
: : 階級無法流動 社會只會變成一灘死水
: : 而如果能喚醒社會大眾的意識 共同對抗這個畸形的就業環境
: : 22K變成30K 30K的人可能就會有40K 大家會一起變有錢
: : 就好像美國的普通受薪階級賺的錢就等於台灣高階白領了
: : 在美國他依然是低薪 但他能過的生活 能享受到的就比台灣好很多
: : 希望大家都能有共識一起改變社會 大家一起變好
: : 而不是獨善其身 甚至打壓排斥底下的人
: : 講一個實際點的例子 好的大公司都會做市場調查
: : 定義自己公司的薪資在業界的水平
: : 如果今天低薪不是22K 低層的人薪水上來了
: : 為了維持自己公司薪資的水平 那麼公司也會跟著調薪
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