大官說謊 倖存勇消控斷水線阻生路 - 消防工作討論

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By Annie
at 2015-01-22T10:43

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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1Km2hEvo ]

作者: Karsho (Karsho) 看板: Gossiping
標題: [新聞] 大官說謊 倖存勇消控斷水線阻生路
時間: Thu Jan 22 06:40:11 2015

大官說謊 倖存勇消控斷水線阻生路
http://ppt.cc/4eKN
2015年01月22日02:10

桃園6名平均年齡僅24.5歲的英勇消防員命喪違建保齡球場火窟,究竟這些年輕生命的消
逝是否涉及人為疏失?《蘋果》找到與其中5名殉職勇消一同進入火場、唯一倖存的新坡
消防分隊隊員黃裕翔,黃裕翔說,當他們聽到無線電喊著「停水撤退」,隨即水就停了,
他們六個人緊急撤退,但撤退要沿著水線找回頭路,但因為水線扁了,他們戴著手套在黑
暗中摸著逃生路,當他們快找到出口時,又遇到障礙物,濃煙之中,其他5名同袍在黑暗
高溫中迷失方向,消失的水線讓他們火場枉死。

以下是黃裕翔親口還原那要命的10分鐘,替枉死的同袍尋找真相。為完整呈現,以下為訪
談問答逐字稿。(何柏均/桃園報導)

6人2線 摸黑入火場

記者:昨天的,你在火場狀況大概是怎麼樣?
黃:一開始是第一批撤出,然後我們是第二批進去的。
記者:第二批有幾個人?
黃:6位
記者:加你?
黃:6位。3位永安的、1位草漯、1位觀音的,然後再加我
記者:6位這樣子
黃:然後部兩條水線,就3個、3個兩條水線這樣進去
記者:就3個一組?
黃:對。然後就只有我們6個要進去。然後我們就從右側、右側上面的,那邊鐵皮塌下來
了,下面其實是個樓梯,然後我們從那個樓梯上去。然後上去之後,走到平台之後,就從
一個破壞的洞口進去,然後進去之後,我們就沿著水線、原來部的水線往裡面走。
記者:一直摸進去嗎?

指令找火點 聽聲射水
黃:對。然後走到一個地方要轉彎,我們腳就碰到,就是那邊一堆障礙物,然後我要轉彎
過去時剛好被絆了一下,可是沒有怎樣,然後我們就繼續,就轉個彎往裡面走。然後我們
大概走到,我記得我那時候踩的地方應該是保齡球道,然後我們就一直朝一個、朝,就是
盡量朝溫度高的地方射看看能不能找到火點,那時候我接到的命令是要求找火點,然後,
可是濃煙太大而且越來越熱,我們找不到。

撤退?學長:等帶隊官
記者:那時候裡面的、你能夠看得到的狀況,能見度大概是多少?
黃:完全沒有,就手電筒照都照不出去,溫度越來越高,然後我們只能從聲音知道說哪裡
有在燒,然後我們就盡量打在那個地方。然後,後來我有問前面那個草漯學長,學長溫度
越來越高,是不是要先撤,他說我們再等一下帶隊官,然後可是過沒多久水突然就停了。
(哽咽)

無線電喊撤退即停水 消失的水帶斷出路
記者:後來你看到裡面狀況之後,是哪時候說要撤退還是怎麼樣?
黃:他就無線電喊停水撤退,然後我們水就停了,然後學長就說趕快往外跑、趕快往外跑
,然後我就、就變成說兩個學長在前面,然後我拉著第二個觀音學長的氣瓶往前走,然後
因為那水袋扁掉了,所以我只能摸著水帶、我們只能摸扁掉的、不好摸,結果我們碰到障
礙物的時候,水帶被壓在下面,所以我們摸不到那一段,障礙物,啊我們接著找障礙物的
下一段的時候,沒辦法找、找不到,那時候我們剛要跨過障礙物,我剛好被絆倒了,然後
我就跟前面的學長走散了,然後走散之後,我就記得說我被絆倒、進來被絆倒的時候是轉
個彎,所以我找不到學長的時候…

2度遭絆倒 記憶轉彎救命
記者:等於是你進來的時候被絆倒一次,出來的時候也在那邊稍微絆倒這樣子,所以你就
知道那邊要轉彎這樣子。
黃:對。我就記得要轉彎,可是可能學長是直直走,所以我們就走散了,我就沿著牆壁這
樣摸出去。
記者:你說出來的時候有人拉你一把是不是?
黃:就是出來到洞口時有個學長扶住我,然後把我、就是順勢幫我拉了出去,因為那洞口
有點小,出去可能要彎個腰這樣子。

裝備燒軟燻黑 身體燙呼吸熱
記者:那你的裝備狀況是怎樣?
黃:頭盔就像這邊這樣軟掉了,還有這邊。
記者:這都是高溫燻黑?
黃:對。
記者:那空氣瓶?
黃:這應該算煙吧,可是出來的時候這邊有點軟軟的。
記者:你大概記得那邊高溫大概?能夠形容有多熱這樣子?
黃:就身體有點燙、就蠻燙的,呼吸會開始有點熱,那幸好在那時候有找到出口。

死神擦身過 下樓梯就噴火
記者:你出來之後多久就開始爆燃?
黃:我大概出來、大概走下、剛要走下樓梯,後面有點東西開始掉了,然後走到、樓梯剛
好走完,過沒多久火就噴出來了。
記者:你進去的時候有看到火嗎?還是整個都濃煙?
黃:都濃煙,完全找不到火
記者:你現在回想起來有沒有覺得還好有學長拉你一把?
黃:有。因為我摸到洞口我也不確定那是不是出口。
記者:你知道那學長是誰嗎?
黃:不知道。因為出來大家都很亂。

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Tags: 消防

All Comments

Lauren avatar
By Lauren
at 2015-01-26T17:00
可是根據錄音檔 指揮官下令撤退 沒下令停水耶?
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2015-01-30T23:17
真相還要再觀望一下…
Bethany avatar
By Bethany
at 2015-02-04T05:34
搞不懂為什麼要停水? = ="
Annie avatar
By Annie
at 2015-02-08T11:51
重點是經驗改革: 戴手套摸不到扁掉的水線 不能停水
Olive avatar
By Olive
at 2015-02-12T18:08
停水到底是哪招
Tracy avatar
By Tracy
at 2015-02-17T00:25
障礙物壓著水過不去?
Ina avatar
By Ina
at 2015-02-21T06:42
..........................
Necoo avatar
By Necoo
at 2015-02-25T12:59
唉 令人傷心
Andrew avatar
By Andrew
at 2015-03-01T19:16
好奇,停水好還是不好,不停水,水線不是會亂跳???
Rae avatar
By Rae
at 2015-03-06T01:33
所以現在問題出在水線被停水? 0.0
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2015-03-10T07:50
不停水,水線亂跳,不是會打到人???求專家解釋
Lily avatar
By Lily
at 2015-03-14T14:07
不是死六位?怎麼還有倖存者?還是我錯看新聞了?
Oliver avatar
By Oliver
at 2015-03-18T20:24
打酸民臉的鹼民被反打臉了
Ursula avatar
By Ursula
at 2015-03-23T02:41
所以是救他的學長被燒死?
Christine avatar
By Christine
at 2015-03-27T08:58
觀落陰吧 ( ′-`)y-~
Daniel avatar
By Daniel
at 2015-03-31T15:15
給水只是加注水線中的水壓 並不會讓水射出去
Jacky avatar
By Jacky
at 2015-04-04T21:32
唉......
Linda avatar
By Linda
at 2015-04-09T03:49
射水是由現場消防員執行 所以不會有亂跳的問題 是這樣嗎
Belly avatar
By Belly
at 2015-04-13T10:06
不懂人都已救出 為何還要指示消防員進去找起火點
Sarah avatar
By Sarah
at 2015-04-17T16:23
而且屋主也都表示沒關係了
Heather avatar
By Heather
at 2015-04-21T22:40
紅的明顯 敘述沒錯啊 殉職的是5人一組在附近 另一位
Olive avatar
By Olive
at 2015-04-26T04:57
單人是倒在更深處 應該是別組落單的
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2015-04-30T11:14
錄音可以剪接嗎?
Necoo avatar
By Necoo
at 2015-05-04T17:31
你信生還者還是事後的高官
Adele avatar
By Adele
at 2015-05-08T23:48
一堆白痴愚民持續被操弄中
Tracy avatar
By Tracy
at 2015-05-13T06:05
逐字槁 可信度非常高
David avatar
By David
at 2015-05-17T12:22
我信生還者 現在不是有錄音有影片就是真相 科技發達很多造假
截錄 合成 經歷很多事件 會發現真相往往不是表面那樣
Brianna avatar
By Brianna
at 2015-05-21T18:39
昨天替指揮官護航的蛆蛆全部被打臉XDDD
Yuri avatar
By Yuri
at 2015-05-26T00:56
怎麼辦阿 現在連名字都出來了 都梭哈了 你覺得肯信度呢?
Lauren avatar
By Lauren
at 2015-05-30T07:13
這個真的是整個職業生涯都賭進去了 若是烏龍他也難下台了
Elma avatar
By Elma
at 2015-06-03T13:30
在人員撤離危險地區前繼續供水聽起來就很正常
Eden avatar
By Eden
at 2015-06-07T19:47
數字對不上 被公開已殉職的有六位 那去的應該有7個
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2015-06-12T02:04
錄音檔是不是剪接過誰知道
Susan avatar
By Susan
at 2015-06-16T08:21
數字對不上的部份 樓上有解釋了
Hardy avatar
By Hardy
at 2015-06-20T14:38
真不知道是誰他馬的這麼早關水,自己想回家就不管別人
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2015-06-24T20:55
數字對不上的部份 有推文解釋了 請往上找
Hedy avatar
By Hedy
at 2015-06-29T03:12
還有就說第一批近去死光,倖存者當然指第二批
Elvira avatar
By Elvira
at 2015-07-03T09:29
鐵皮都塌了還叫人進去找起火點....
Franklin avatar
By Franklin
at 2015-07-07T15:46
T_T
Isabella avatar
By Isabella
at 2015-07-11T22:03
光聽錄音檔只有指揮官的聲音 沒有回覆聲 也許只能證明
Elma avatar
By Elma
at 2015-07-16T04:20
這種火災一口氣死六個消防正常嗎?
Edwina avatar
By Edwina
at 2015-07-20T10:37
如果是真的那一定有很多人聽到才對 很怪 真相未明
Brianna avatar
By Brianna
at 2015-07-24T16:54
有幾分證據說幾句話吧 不要像記者一樣
Freda avatar
By Freda
at 2015-07-28T23:11
黃:他就無線電喊停水撤退 聽錯?
Selena avatar
By Selena
at 2015-08-02T05:28
死者為大 但是我還是認為指揮官做了該有的努力了
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2015-08-06T11:45
自己看清楚好嗎 數字哪裡對不上
Christine avatar
By Christine
at 2015-08-10T18:02
六條命… 拜託快點釐清事實 給家屬交代吧
Erin avatar
By Erin
at 2015-08-15T00:19
我不懂消防 不過這種類型的火災死六個 應該有問題吧
Robert avatar
By Robert
at 2015-08-19T06:36
要討"公道" 現在把矛頭指向"大官" 但若事實不是他理解的
Jacob avatar
By Jacob
at 2015-08-23T12:53
只是多一個受害者罷了 畢竟現場指揮不會希樣有意外
Tracy avatar
By Tracy
at 2015-08-27T19:10
要找大官 現場指揮官就要把問題說出來阿 命是自己的
Eden avatar
By Eden
at 2015-09-01T01:27
怎麼會事實不是他理解的 這位倖存者就是把他經歷的
Margaret avatar
By Margaret
at 2015-09-05T07:44
問題癥結點不在這吧 是在"人都救出了為何還要派人員進去"
裡面灑水??"從外部用消防車灑水就可以的事,派人進去目的和
Lauren avatar
By Lauren
at 2015-09-09T14:01
問題一定很多 從訓練 設備 指揮 人手...如果不反應
只說盡力了 那基層不就白白犧牲了
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2015-09-13T20:18
效用何在?? 覺得這六個人根本其實可以不用犧牲的...
Carol avatar
By Carol
at 2015-09-18T02:35
一切口述出來 不懂此親身經歷哪邊有理解錯誤的問題?
Margaret avatar
By Margaret
at 2015-09-22T08:52
冤枉
Zanna avatar
By Zanna
at 2015-09-26T15:09
錄音檔是有時間線的完整錄音檔嗎
Catherine avatar
By Catherine
at 2015-09-30T21:26
指揮官...
Irma avatar
By Irma
at 2015-10-05T03:43
之前的文章就說有兩個先爬出去了,不知道在堅持六個甚麼...
Bennie avatar
By Bennie
at 2015-10-09T10:00
所以裡面沒人為什麼要進去找火點阿?
Noah avatar
By Noah
at 2015-10-13T16:17
從一開始就不見現場指揮官出來說明 KMTer倒是現身罵市長
Blanche avatar
By Blanche
at 2015-10-17T22:34
1.沒人要救拼命攻勢為何? 2.撤退時停水何用?
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2015-10-22T04:51
很明顯是人為疏失。帶隊官的責任。何必護航勒
Una avatar
By Una
at 2015-10-26T11:08
裡面沒人 所以派人進去到底是為了什麼 裡面到底有什麼寶物
Steve avatar
By Steve
at 2015-10-30T17:25
是黨產放在這裡面嗎 還是會爆炸 一定要救一間破爛鐵皮屋?
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2015-11-03T23:42
還是快點釐清吧…
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2015-11-08T05:59
到底停水是不是sop
Eden avatar
By Eden
at 2015-11-12T12:16
先不批評 等真相釐清
Ina avatar
By Ina
at 2015-11-16T18:33
我信第一線的
Mia avatar
By Mia
at 2015-11-21T00:50
現場指揮官才分隊長而已 而這分隊長現在被叫大官
想想大官似乎還真好當到
Sarah avatar
By Sarah
at 2015-11-25T07:07
我個人是不認為所謂大官會趕到現場 分隊長算大官嗎?
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2015-11-29T13:24
無線電應該是在場都聽的到吧 如果有問題不太可能其他弟兄
莫不吭聲吧
Connor avatar
By Connor
at 2015-12-03T19:41
有沒有停水一開始就說清楚 別現在才講sop
Puput avatar
By Puput
at 2015-12-08T01:58
質疑指揮管就被列為酸民外行 真專業
Oliver avatar
By Oliver
at 2015-12-12T08:15
大官應該不是指現場指揮官
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2015-12-16T14:32
這真的是創傷...建議這位弟兄可以考慮做心理輔導
Selena avatar
By Selena
at 2015-12-20T20:49
鍵盤檢察官出來了...指揮官疏失與否僅憑之字片語就由鄉民定
Charlie avatar
By Charlie
at 2015-12-25T03:06
^^ 裡面沒人的違建 為何還要派人員進現場找火點
果然一切都是阿扁的錯 阿扁下台 叭叭叭
Wallis avatar
By Wallis
at 2015-12-29T09:23
Poppy avatar
By Poppy
at 2016-01-02T15:40
我相信他 結果論就是死了六個人指揮官當然算有疏失
Linda avatar
By Linda
at 2016-01-06T21:57
這件事真的好像皮諾丘
Frederic avatar
By Frederic
at 2016-01-11T04:14
公佈錄音就相信了?有沒有剪接都還不知道
Robert avatar
By Robert
at 2016-01-15T10:31
哀傷
Sandy avatar
By Sandy
at 2016-01-19T16:48
說不定指揮官都是這樣指揮的...要不要先喊暫停 整體來檢討
Blanche avatar
By Blanche
at 2016-01-23T23:05
人還沒退出指揮撤退就先斷水,會被追究吧
Charlie avatar
By Charlie
at 2016-01-28T05:22
畢竟關鍵時間 都在最後無可避免的狀態 在那刻之前的步驟呢
Oliver avatar
By Oliver
at 2016-02-01T11:39
他們都是去救人的 沒有殺人意圖 指揮不當頂多就不要再指揮
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2016-02-05T17:56
喵子跟分歧都有開關好嗎。 關掉哪裡會亂跳
Kristin avatar
By Kristin
at 2016-02-10T00:13
既然指揮官沒說關 可是水線卻沒水 那就是有人關了阿
Mia avatar
By Mia
at 2016-02-14T06:30
應該要調查負責那條水線的人員 是不是聽錯命令自做主張
Necoo avatar
By Necoo
at 2016-02-18T12:47
前方只要關閉水線就不會亂飛
Kama avatar
By Kama
at 2016-02-22T19:04
高調
Freda avatar
By Freda
at 2016-02-27T01:21
Oliver avatar
By Oliver
at 2016-03-02T07:38
狗官亂搞是事實
Daniel avatar
By Daniel
at 2016-03-06T13:55
相信第一線的證詞
Jacob avatar
By Jacob
at 2016-03-10T20:12
現場指揮官只有33歲,這樣的經驗足夠嗎?消防隊沒人了嗎?
Yedda avatar
By Yedda
at 2016-03-15T02:29
殉職的是5人一組在附近 另一位是別組落單的
Andy avatar
By Andy
at 2016-03-19T08:46
Olive avatar
By Olive
at 2016-03-23T15:03
官僚殺人
Ivy avatar
By Ivy
at 2016-03-27T21:20
這個人他不講出來,他ㄧ輩子都會有陰影!
我想他一定需要心理輔導!
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2016-04-01T03:37
我信這個 不是在外面的指揮官或高官後來說的
Emma avatar
By Emma
at 2016-04-05T09:54
瞄子關起來就不會亂跳好嗎?沒拿過瞄子?
Blanche avatar
By Blanche
at 2016-04-09T16:11
待過桃園都知道 會有無線電現場頻道 他只公佈一個頻道
還有另一個呢?
Emma avatar
By Emma
at 2016-04-13T22:28
紅明顯。他是我同學,我很佩服他的勇氣而且我們也很憤
怒,一群護航的不懂在那邊幫錄音檔腦補,他是跟學長走
散之後自己走出來的,跟網友爆料一樣。
Carol avatar
By Carol
at 2016-04-18T04:45
昨天看新聞就知道是調度失當了,他的說法更加證實而已
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2016-04-22T11:02
還有大家一直在質疑的事都被事實還原了,1.人不是被鐵皮
屋壓到的.2 .大家都說不是殉職6人 是第二批五個人加第一
Ursula avatar
By Ursula
at 2016-04-26T17:19
批的一個人,死因不同 今天驗屍確認了,所以我還滿相信
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2016-04-30T23:36
的,基層講的都一直一樣,只有官方說法一直反覆
Puput avatar
By Puput
at 2016-05-05T05:53
今天看到這位生還的勇消受檢調約談,他是個英雄 大家要給
Hazel avatar
By Hazel
at 2016-05-09T12:10
他鼓勵加油!犧牲的勇消們R.I.P.
Delia avatar
By Delia
at 2016-05-13T18:27
我在夢中因為要去法院 調過錄音檔 發現居然可以刪除對
上層不利的錄音檔 然後就醒了

消防專技人員遊行 抗議政府出賣消防安全

Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2015-01-22T10:40
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1Km66kUt ] 作者: ding2599 (gfdgdfgd) 看板: Gossiping 標題: [新聞]消防專技人員遊行 抗議政府出賣消防安全 時間: Thu Jan 22 10:34:20 2015 蘋果日報 消防專技人員將遊行 抗議政府出賣消防 ...

Frederic avatar
By Frederic
at 2015-01-22T09:46
質疑 一、在場小隊長以上幹部當時到底在做什麼?水線進入為何沒人帶班? 消防隊裡固然年輕但這些老屁股 二、在桃園救災根本根本沒有所謂安全管制,都等到人燒死,火打熄,勤務指揮中心才打 到各單位確認實際出勤人數,根本都用命去拼運氣好沒事運氣不好就像這次把命給賠了。 三、桃園官威官勢尤其嚴重現在各單位都在消毒根本沒人 ...

【獨家】大官說謊 倖存勇消控斷水線阻

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By Delia
at 2015-01-22T08:43
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By Caitlin
at 2015-01-21T22:28
問題類型:超勤加班未領時段 所在縣市:楊桃 問題: 今天與我非消防體系的公務同學吃飯 當然也聊到這舉國哀慟的新聞 但轉折細聊,我同學也問到關於我們加班費請領的問題 我跟他表示我們加班費一個月請領的上限,超過的時數 直接強迫折嘉獎。 我同學反問那依照你們一休一,一天加班幾小時 我說一天報領8小 ...

不當指揮致死應構成業務過失致死?

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By Kumar
at 2015-01-21T11:40
首先我想先給長官打臉因為不知道是書沒讀好還是為了保護誰 附上截圖 http://i.imgur.com/TQgoRz3.jpg http://i.imgur.com/3lHbA5X.jpg 所謂閃燃,是當輻射熱累積到一定溫度以上,周遭可燃物同時燃起 (跟窗戶是否破掉造成空氣大量流入無關) 所謂爆燃,是密 ...