好好的股票分紅被搞到取消~ - 工程師
By Adele
at 2015-04-30T08:24
at 2015-04-30T08:24
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※ 引述《alan0947 (華麗的冒險)》之銘言:
: ※ 引述《siriusc (土豪)》之銘言:
: : 其實本版的第14篇 LKO大大的文章就很明白的解說了
: : 什麼是分紅費用化
: : 結論就是 潮水一退 發現一堆公司都沒穿褲子
: : 如果股票照市值認列 eps根本是負的
: : 只想用票面價來坑殺股東
: : 外資 投資人又不是笨蛋...
: : 建議先讀完那篇 再來討論吧
: : 不然每次看到有人根本不知道分紅費用化是啥就在亂帶風向
: : 有夠無言
這篇實在很有趣,逼得我來賺P幣
: 都說分紅現金是正確制度,的確!
: 但臺灣的老闆就是有臺灣的玩法,
: 在發股票的年代,尚未成長,低潮的公司有機會用較低的成本留住人才,力圖一搏,
: 每年分了員工股票,員工為股東奮戰,
事實不就證明了?哪有什麼為股東奮戰?不就一堆不清楚方向的老版跟一堆自以為厲
害的員工,拿了錢,結果豪無競爭力??現在不就現出原形了?
: 你賠錢了嗎?你當股東的決策力有因為員工的配股增加或減低嗎,公司的決策者依然是決
: 策者,小投資人還是看著帳面上的股票價值盤算損益,但卻造就了人才願留在二線公司,
: 心甘情願做牛做馬就為了明年的分紅股票,或是自己手上現股股價奮鬥。這是一個沒有後
: 顧之憂的環境與報酬。
所以勒? 哪些分紅配股的公司做出世界競爭力的產品? 除了人人說嘴的M跟m??
有啦,2008年後還是有啦,就我所知還是有公司做出好棒棒的產品,給了很好的分紅
,但決不是大多數2008年前分紅配股的公司啦!
: 2008前,中小型科技業一片欣欣向榮。
: 聯發科晨星等企業,一堆都是從此時開始立基。一開始沒股票憑什麼要這些值得更好的人
: 才脫離聯電一起奮鬥?
: 然後為了課這些血汗工程師的稅金,費用分紅化開始,
: 多數大股東不願稀釋自己的權益,選擇現金分紅,
: 但又捨不得拿出現金,
: 以雙貓來說,基層工程師年薪從可達兩百萬瞬間縮水成60萬,是啊他前幾年沒賺錢是怎
: 麼發現金?啊不然這兩年開始賺錢是多發了嗎?彌補虧損?所以才說股票的發放對於成長
: 中,低潮中的公司是必要的。
雙貓這種公司不就說明,要不是分紅費用化,它就可以繼續很久。
另一個問題是,豪無競爭力的公司為什麼要等到2008年以後,才現出原形,而不是
2008年前趕快倒一倒,把國家資源如資金及人力還有技術等配置到其它地方?
: 200萬早上八點操你到晚上12點,好啊我留守公司,
: 60萬,從早上八點操到晚上12點,你是人才你要留嗎?吃屎好嗎?
奴性堅強要怪到錢씿?為什麼不是這麼看待,不管錢多少,奴牽到北京都還是奴呢?
: 沒發到現金分紅,沒有發到股票參與未來可能的公司成長,有什麼理由為了它任勞任怨,
: 無後顧之憂的奮鬥
: 於是還沒成長的三線公司下等資質的人往正在緩慢成長二線廠跑,以求更高的月薪,
: 二線公司的普通人才往蓬勃成長一線公司跑,圖穩定多少拿一點現金紅利,一線公司的高
: 級人才往國外ㄧ二線公司跑,因為即使是二線廠,他們給的是臺灣的3-5倍。
: 然後三線公司沒錢發沒人去,倒了,
: 二線公司普通人才,到了一線公司,只剩庸才,成長漸趨緩慢,股價開始往下
: 一線公司的高級人才,跑去國外效力,用在臺灣學到的經驗帶領對手逐漸成長,然後雙貓
: 就被打趴了。
等等等,這是在講什麼? 股價跟一線二線三線是呈線性相依的關係??
請問股價好的就表示有世界競爭力的好公司??還是競爭力跟股價有關係?
現實的投資環境下,對新創公司很不利,理論上應該是說,台灣的環境不利新創,
這個很多先進有做過研究。
跟什麼一線二線三線有相關??
意思是GG是一線,U就二線這種思維??不管幾線,至少要讓市場做合理的淘汰!
而不是靠分紅在那邊騙上騙下,好像資本家這種手段還可以有榮景唷~~奴工
這個時候還可以領得好棒棒唷 !
: 什麼?你說台積聯發科還是很好?
: 台積基層工程師年薪比起分發股票時,少說縮水2-3倍
: 聯發科更是狠狠的縮了5-6倍,
: 你是華碩高級人才,幹嘛不去華為中興領5倍人民幣?
: 你是聯發科人才,你幹嘛不去高通,塞
: 賽靈斯,Altera領美金?
: 你是聯電人才,你跑到台積電了,
: 你是台積人才,格羅方德三星發三倍甚至以上,你還是去了。
: 一個經理帶走一個團隊所在多聞,
: 有一個梁孟松,絕少不了第二第三個。
粱孟松走跟分紅費用化有關嗎??這是在說什麼?
: 藉著雞毛當令箭,老闆不發股票說共體時艱拿少點
: 於是可以走的人才走了,
所以從以前到現在勞工都不懂得爭取自己的權益,本來該走的就要走了。
因為民主的亂象,所以你要回到封建體制嗎?你是這個意思嗎?是這個意思嗎?
: 走不了的人才領不到相對報酬的薪水怠惰了,
: 公司競爭力往下了,賺的更少了,
本來就一堆虛領分紅的猴子,拿了錢並不會變成人。
: 對手趕上了,
: 股價往下了,
: 股東的持股賠錢了,
: 政府也課不到血汗窮忙工程師的錢。
: 喊著不公不義大股東們的要不要看看持股公司有多少強敵環繞,股價創新高了沒?
如果不走IFRS,跟本無法期待更多資本來投資台灣這些阿哩不達的企業家吧,什麼強
敵環繞。
2008年以前跟本一堆公司做虛帳炒股票,工程師領得很高興,然後自以為要超英趕美
。事實證明,跟本差很多!
: 一個制度,三方皆輸
: 還不如維持原有的錯誤制度保留人才力圖一搏。
: 有子龍可以用,何必廖化當先鋒
: 你說不是每個工程師都人才?領30k剛好?那去澳洲當服務生就好啦,香蕉還是留給腦
: 中沒有半導體的猴子吧。
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: ※ 引述《siriusc (土豪)》之銘言:
: : 其實本版的第14篇 LKO大大的文章就很明白的解說了
: : 什麼是分紅費用化
: : 結論就是 潮水一退 發現一堆公司都沒穿褲子
: : 如果股票照市值認列 eps根本是負的
: : 只想用票面價來坑殺股東
: : 外資 投資人又不是笨蛋...
: : 建議先讀完那篇 再來討論吧
: : 不然每次看到有人根本不知道分紅費用化是啥就在亂帶風向
: : 有夠無言
這篇實在很有趣,逼得我來賺P幣
: 都說分紅現金是正確制度,的確!
: 但臺灣的老闆就是有臺灣的玩法,
: 在發股票的年代,尚未成長,低潮的公司有機會用較低的成本留住人才,力圖一搏,
: 每年分了員工股票,員工為股東奮戰,
事實不就證明了?哪有什麼為股東奮戰?不就一堆不清楚方向的老版跟一堆自以為厲
害的員工,拿了錢,結果豪無競爭力??現在不就現出原形了?
: 你賠錢了嗎?你當股東的決策力有因為員工的配股增加或減低嗎,公司的決策者依然是決
: 策者,小投資人還是看著帳面上的股票價值盤算損益,但卻造就了人才願留在二線公司,
: 心甘情願做牛做馬就為了明年的分紅股票,或是自己手上現股股價奮鬥。這是一個沒有後
: 顧之憂的環境與報酬。
所以勒? 哪些分紅配股的公司做出世界競爭力的產品? 除了人人說嘴的M跟m??
有啦,2008年後還是有啦,就我所知還是有公司做出好棒棒的產品,給了很好的分紅
,但決不是大多數2008年前分紅配股的公司啦!
: 2008前,中小型科技業一片欣欣向榮。
: 聯發科晨星等企業,一堆都是從此時開始立基。一開始沒股票憑什麼要這些值得更好的人
: 才脫離聯電一起奮鬥?
: 然後為了課這些血汗工程師的稅金,費用分紅化開始,
: 多數大股東不願稀釋自己的權益,選擇現金分紅,
: 但又捨不得拿出現金,
: 以雙貓來說,基層工程師年薪從可達兩百萬瞬間縮水成60萬,是啊他前幾年沒賺錢是怎
: 麼發現金?啊不然這兩年開始賺錢是多發了嗎?彌補虧損?所以才說股票的發放對於成長
: 中,低潮中的公司是必要的。
雙貓這種公司不就說明,要不是分紅費用化,它就可以繼續很久。
另一個問題是,豪無競爭力的公司為什麼要等到2008年以後,才現出原形,而不是
2008年前趕快倒一倒,把國家資源如資金及人力還有技術等配置到其它地方?
: 200萬早上八點操你到晚上12點,好啊我留守公司,
: 60萬,從早上八點操到晚上12點,你是人才你要留嗎?吃屎好嗎?
奴性堅強要怪到錢씿?為什麼不是這麼看待,不管錢多少,奴牽到北京都還是奴呢?
: 沒發到現金分紅,沒有發到股票參與未來可能的公司成長,有什麼理由為了它任勞任怨,
: 無後顧之憂的奮鬥
: 於是還沒成長的三線公司下等資質的人往正在緩慢成長二線廠跑,以求更高的月薪,
: 二線公司的普通人才往蓬勃成長一線公司跑,圖穩定多少拿一點現金紅利,一線公司的高
: 級人才往國外ㄧ二線公司跑,因為即使是二線廠,他們給的是臺灣的3-5倍。
: 然後三線公司沒錢發沒人去,倒了,
: 二線公司普通人才,到了一線公司,只剩庸才,成長漸趨緩慢,股價開始往下
: 一線公司的高級人才,跑去國外效力,用在臺灣學到的經驗帶領對手逐漸成長,然後雙貓
: 就被打趴了。
等等等,這是在講什麼? 股價跟一線二線三線是呈線性相依的關係??
請問股價好的就表示有世界競爭力的好公司??還是競爭力跟股價有關係?
現實的投資環境下,對新創公司很不利,理論上應該是說,台灣的環境不利新創,
這個很多先進有做過研究。
跟什麼一線二線三線有相關??
意思是GG是一線,U就二線這種思維??不管幾線,至少要讓市場做合理的淘汰!
而不是靠分紅在那邊騙上騙下,好像資本家這種手段還可以有榮景唷~~奴工
這個時候還可以領得好棒棒唷 !
: 什麼?你說台積聯發科還是很好?
: 台積基層工程師年薪比起分發股票時,少說縮水2-3倍
: 聯發科更是狠狠的縮了5-6倍,
: 你是華碩高級人才,幹嘛不去華為中興領5倍人民幣?
: 你是聯發科人才,你幹嘛不去高通,塞
: 賽靈斯,Altera領美金?
: 你是聯電人才,你跑到台積電了,
: 你是台積人才,格羅方德三星發三倍甚至以上,你還是去了。
: 一個經理帶走一個團隊所在多聞,
: 有一個梁孟松,絕少不了第二第三個。
粱孟松走跟分紅費用化有關嗎??這是在說什麼?
: 藉著雞毛當令箭,老闆不發股票說共體時艱拿少點
: 於是可以走的人才走了,
所以從以前到現在勞工都不懂得爭取自己的權益,本來該走的就要走了。
因為民主的亂象,所以你要回到封建體制嗎?你是這個意思嗎?是這個意思嗎?
: 走不了的人才領不到相對報酬的薪水怠惰了,
: 公司競爭力往下了,賺的更少了,
本來就一堆虛領分紅的猴子,拿了錢並不會變成人。
: 對手趕上了,
: 股價往下了,
: 股東的持股賠錢了,
: 政府也課不到血汗窮忙工程師的錢。
: 喊著不公不義大股東們的要不要看看持股公司有多少強敵環繞,股價創新高了沒?
如果不走IFRS,跟本無法期待更多資本來投資台灣這些阿哩不達的企業家吧,什麼強
敵環繞。
2008年以前跟本一堆公司做虛帳炒股票,工程師領得很高興,然後自以為要超英趕美
。事實證明,跟本差很多!
: 一個制度,三方皆輸
: 還不如維持原有的錯誤制度保留人才力圖一搏。
: 有子龍可以用,何必廖化當先鋒
: 你說不是每個工程師都人才?領30k剛好?那去澳洲當服務生就好啦,香蕉還是留給腦
: 中沒有半導體的猴子吧。
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All Comments
By Madame
at 2015-05-03T12:11
at 2015-05-03T12:11
By Xanthe
at 2015-05-07T06:48
at 2015-05-07T06:48
By Tristan Cohan
at 2015-05-11T08:00
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By Queena
at 2015-05-14T00:08
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By Sarah
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By Frederica
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By Iris
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By Margaret
at 2015-05-30T15:40
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By Una
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By Connor
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By Donna
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By Puput
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By Olga
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By Hamiltion
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at 2015-06-14T18:20
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By Poppy
at 2015-04-30T07:45
at 2015-04-30T07:45
好好的股票分紅被搞到取消~
By Edward Lewis
at 2015-04-30T06:53
at 2015-04-30T06:53
好好的股票分紅被搞到取消~
By James
at 2015-04-30T02:54
at 2015-04-30T02:54
該繼續待下去嗎?
By Olga
at 2015-04-30T00:54
at 2015-04-30T00:54
好好的股票分紅被搞到取消~
By Eartha
at 2015-04-30T00:39
at 2015-04-30T00:39