好好的股票分紅被搞到取消~ - 工程師

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By Adele
at 2015-04-30T08:24

Table of Contents

※ 引述《alan0947 (華麗的冒險)》之銘言:
: ※ 引述《siriusc (土豪)》之銘言:
: : 其實本版的第14篇 LKO大大的文章就很明白的解說了
: : 什麼是分紅費用化
: : 結論就是 潮水一退 發現一堆公司都沒穿褲子
: : 如果股票照市值認列 eps根本是負的
: : 只想用票面價來坑殺股東
: : 外資 投資人又不是笨蛋...
: : 建議先讀完那篇 再來討論吧
: : 不然每次看到有人根本不知道分紅費用化是啥就在亂帶風向
: : 有夠無言
這篇實在很有趣,逼得我來賺P幣

: 都說分紅現金是正確制度,的確!
: 但臺灣的老闆就是有臺灣的玩法,
: 在發股票的年代,尚未成長,低潮的公司有機會用較低的成本留住人才,力圖一搏,
: 每年分了員工股票,員工為股東奮戰,
事實不就證明了?哪有什麼為股東奮戰?不就一堆不清楚方向的老版跟一堆自以為厲
害的員工,拿了錢,結果豪無競爭力??現在不就現出原形了?

: 你賠錢了嗎?你當股東的決策力有因為員工的配股增加或減低嗎,公司的決策者依然是決
: 策者,小投資人還是看著帳面上的股票價值盤算損益,但卻造就了人才願留在二線公司,
: 心甘情願做牛做馬就為了明年的分紅股票,或是自己手上現股股價奮鬥。這是一個沒有後
: 顧之憂的環境與報酬。

所以勒? 哪些分紅配股的公司做出世界競爭力的產品? 除了人人說嘴的M跟m??
有啦,2008年後還是有啦,就我所知還是有公司做出好棒棒的產品,給了很好的分紅
,但決不是大多數2008年前分紅配股的公司啦!
: 2008前,中小型科技業一片欣欣向榮。
: 聯發科晨星等企業,一堆都是從此時開始立基。一開始沒股票憑什麼要這些值得更好的人
: 才脫離聯電一起奮鬥?
: 然後為了課這些血汗工程師的稅金,費用分紅化開始,
: 多數大股東不願稀釋自己的權益,選擇現金分紅,
: 但又捨不得拿出現金,
: 以雙貓來說,基層工程師年薪從可達兩百萬瞬間縮水成60萬,是啊他前幾年沒賺錢是怎
: 麼發現金?啊不然這兩年開始賺錢是多發了嗎?彌補虧損?所以才說股票的發放對於成長
: 中,低潮中的公司是必要的。

雙貓這種公司不就說明,要不是分紅費用化,它就可以繼續很久。
另一個問題是,豪無競爭力的公司為什麼要等到2008年以後,才現出原形,而不是
2008年前趕快倒一倒,把國家資源如資金及人力還有技術等配置到其它地方?


: 200萬早上八點操你到晚上12點,好啊我留守公司,
: 60萬,從早上八點操到晚上12點,你是人才你要留嗎?吃屎好嗎?

奴性堅強要怪到錢씿?為什麼不是這麼看待,不管錢多少,奴牽到北京都還是奴呢?


: 沒發到現金分紅,沒有發到股票參與未來可能的公司成長,有什麼理由為了它任勞任怨,
: 無後顧之憂的奮鬥
: 於是還沒成長的三線公司下等資質的人往正在緩慢成長二線廠跑,以求更高的月薪,
: 二線公司的普通人才往蓬勃成長一線公司跑,圖穩定多少拿一點現金紅利,一線公司的高
: 級人才往國外ㄧ二線公司跑,因為即使是二線廠,他們給的是臺灣的3-5倍。
: 然後三線公司沒錢發沒人去,倒了,
: 二線公司普通人才,到了一線公司,只剩庸才,成長漸趨緩慢,股價開始往下
: 一線公司的高級人才,跑去國外效力,用在臺灣學到的經驗帶領對手逐漸成長,然後雙貓
: 就被打趴了。

等等等,這是在講什麼? 股價跟一線二線三線是呈線性相依的關係??
請問股價好的就表示有世界競爭力的好公司??還是競爭力跟股價有關係?

現實的投資環境下,對新創公司很不利,理論上應該是說,台灣的環境不利新創,
這個很多先進有做過研究。

跟什麼一線二線三線有相關??

意思是GG是一線,U就二線這種思維??不管幾線,至少要讓市場做合理的淘汰!
而不是靠分紅在那邊騙上騙下,好像資本家這種手段還可以有榮景唷~~奴工
這個時候還可以領得好棒棒唷 !

: 什麼?你說台積聯發科還是很好?
: 台積基層工程師年薪比起分發股票時,少說縮水2-3倍
: 聯發科更是狠狠的縮了5-6倍,
: 你是華碩高級人才,幹嘛不去華為中興領5倍人民幣?
: 你是聯發科人才,你幹嘛不去高通,塞
: 賽靈斯,Altera領美金?
: 你是聯電人才,你跑到台積電了,
: 你是台積人才,格羅方德三星發三倍甚至以上,你還是去了。
: 一個經理帶走一個團隊所在多聞,
: 有一個梁孟松,絕少不了第二第三個。

粱孟松走跟分紅費用化有關嗎??這是在說什麼?


: 藉著雞毛當令箭,老闆不發股票說共體時艱拿少點
: 於是可以走的人才走了,

所以從以前到現在勞工都不懂得爭取自己的權益,本來該走的就要走了。
因為民主的亂象,所以你要回到封建體制嗎?你是這個意思嗎?是這個意思嗎?



: 走不了的人才領不到相對報酬的薪水怠惰了,
: 公司競爭力往下了,賺的更少了,

本來就一堆虛領分紅的猴子,拿了錢並不會變成人。


: 對手趕上了,
: 股價往下了,
: 股東的持股賠錢了,
: 政府也課不到血汗窮忙工程師的錢。
: 喊著不公不義大股東們的要不要看看持股公司有多少強敵環繞,股價創新高了沒?


如果不走IFRS,跟本無法期待更多資本來投資台灣這些阿哩不達的企業家吧,什麼強
敵環繞。

2008年以前跟本一堆公司做虛帳炒股票,工程師領得很高興,然後自以為要超英趕美
。事實證明,跟本差很多!

: 一個制度,三方皆輸
: 還不如維持原有的錯誤制度保留人才力圖一搏。
: 有子龍可以用,何必廖化當先鋒
: 你說不是每個工程師都人才?領30k剛好?那去澳洲當服務生就好啦,香蕉還是留給腦
: 中沒有半導體的猴子吧。

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All Comments

Madame avatar
By Madame
at 2015-05-03T12:11
我已經遲到快一個小時了,還在這邊看吵架
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2015-05-07T06:48
錢少一半,自己把工時少一半好惹
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2015-05-11T08:00
正解. 但等下又會有些 X才來說 你臉被打歪了.
Queena avatar
By Queena
at 2015-05-14T00:08
我也很不解錢少一半,工時少一半要怎麼跟外國拼
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2015-05-18T19:33
中肯,好公司不用挖股東的錢給員工
Sarah avatar
By Sarah
at 2015-05-20T00:53
推這篇。ㄧ堆人罵分紅費用化不是因為制度本身,純粹是眼
紅自己領的比以前的人少。
Frederica avatar
By Frederica
at 2015-05-24T03:47
公司競爭力和分紅費用化ㄧ點關係都沒有,台積有因為實施
後就變差被對手趕過了嗎?還是維持全球第一晶圓代工的位
置呀
Iris avatar
By Iris
at 2015-05-27T02:17
外國公司發股票分紅也是會看員工對公司營運有沒有貢獻,
不是人人有獎。
Margaret avatar
By Margaret
at 2015-05-30T15:40
誰說現在不能給股票 奇怪????是老闆不想給
Una avatar
By Una
at 2015-06-01T03:59
很多方法可以獎勵員工要不要而已啦
Connor avatar
By Connor
at 2015-06-02T20:51
一堆人有錢領就覺得優越了
Donna avatar
By Donna
at 2015-06-07T19:57
是以前老闆只想給你10塊現在還是只給你10塊 只是以前10
塊可以當50用
Puput avatar
By Puput
at 2015-06-09T15:57
以前的掃地阿姨都有股票領 朋友的阿姨也因此買了三棟房
Olga avatar
By Olga
at 2015-06-10T04:39
跟公司老32出來星巴克滑手機,自己的工時自己減
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2015-06-14T18:20
正解 給推y

Re: 如果拿到交大電子博士學位一定找的到工作嗎?

Poppy avatar
By Poppy
at 2015-04-30T07:45
※ 引述《ben28 (ben)》之銘言: : 標題: 如果拿到交大電子博士學位一定找的到工作嗎? : 時間: Thu Apr 30 01:09:12 2015 : 小弟不才,只是某間國立大學的電機�� ...

好好的股票分紅被搞到取消~

Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2015-04-30T06:53
※ 引述《SUPER22K (一定考上油水電)》之銘言: 不是勞方跟資方,是勞方+老闆 vs 投資人 對老闆,開超遠天期的支票給員工,有什麼不好? 當年有全� ...

好好的股票分紅被搞到取消~

James avatar
By James
at 2015-04-30T02:54
※ 引述《SUPER22K (一定考上油水電)》之銘言: : 其實我覺得費用化的問題就是勞方資方間的戰爭 : 沒有誰對誰錯各自在爭自己的利益 : 可是這裡不�� ...

該繼續待下去嗎?

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By Olga
at 2015-04-30T00:54
目前在公司擔任RD工程師,我這課大概分ABCD四種方向 其中ABC由我負責,D由小主管負責 A:專利佈局與申請 B:經濟部補助計畫申請與執行 C:代工大公司 ...

好好的股票分紅被搞到取消~

Eartha avatar
By Eartha
at 2015-04-30T00:39
其實一個重點 大股東們要求公平正義 , 他們想拿到他們的錢 競爭力甚麼的無所謂啦 原因是甚麼呢? 因為台灣眾多大企業裡面 ...