工程師為什麼都很喜歡烙奇怪的英文? - 工程師
By Victoria
at 2015-07-25T10:27
at 2015-07-25T10:27
Table of Contents
如果今天大家英文能力都很好
的確中英夾雜可能增進溝通的效率
但是,絕大部分的人英文並沒有到那個水準
除了幾個專業名詞說的很溜之外(這還是因為沒有慣用的中文譯名)
甚至連一句文法正確的句子都講不出
說這樣是方便溝通,根本是自欺欺人
台灣的大學教育總是喜歡把專業教育和外語教育混在一塊
老師總是喜歡說,英文是專業教育的基本
英文不好就沒辦法第一時間掌握最新的知識
所以現在開始就要用原文書來訓練英文能力
結果幾十年下來,大家得到的是什麼?
撇開名校各班前幾名的學生不談
我個人看到的多半都是
因為語言門檻而沒有把專業學好的新鮮人
這些人現在上了戰場,正要開始發揮所學
結果卻連一篇paper都沒辦法讀完
如果在大學時這些人能用自己的母語學習
至少出了校園之後
這些人的專業能力不會有太大問題
這不就是大學教育的目的嗎?
而不是像現在一樣
專業沒學好,英文也沒練起來
畢竟大學專業課程的內容是有多先進?
電子學/電路學/通訊原理/資料結構
這些書本裡的知識,比當今大學生還年長
沒辦法用母語學習這些知識
是當今教育單位的失責
小弟不才在德國留學過幾年
從來沒有用過德文以外的教材
上課時德國老師也不會德英夾雜著講課
這下子才恍然大悟
原來台灣的教育是這麼怠惰和落後
話說回來,我個人現在在公司的作法是
書信上要嘛就全英文
而且寄出前要詳細檢查以確保文法正確
非得中英夾雜時
除了沒有慣用譯名的專業術語之外
什麼double confirm, make sure這種很多人喜歡掛在嘴上的英文一概不用
而且是要集中精神有意識的抗拒不去使用
甚至對到大陸人時,偶而還會盡量用對岸慣用的譯名全部寫中文
中文的練習有時候比英文還重要
除非你的英文流利到可以和上司報告或和屬下說明,而且他們還得都聽的懂才行
不然中文的表達能力還是最重要的
※ 引述《XristianBale (The Dark Knight )》之銘言:
: it depends....
: 眾高手多提到"溝通"
: 我是覺得,除了溝通外
: 從讀書到專業職場 先進的 golden的東西 都是用英文寫的
: 技術能力差距很大 當然德文日文那種我是看不懂
: 看久了 包括寫code
: 全部都用那些語言 ... 想描述一個行為或現象時
: 會用最powerful 或最精確的字 快速表達
: -->越快越好 而且不能模糊
: 那是反射動作 每天花90%以上腦力在上面 日以繼夜
: 不反射也不行吧
: 其次是有雙關效果
: 死板板的技術描述跟生活圖像連結 會很有趣(無聊中的有趣)
: 算愛說雙關語的大叔病吧
: 最後就是炫耀了
: 也是有人為烙而烙 是可以酸一下
: 不用把所有工程師全都拖下水
: 總total ,double conf_o_rm, table表, his_dory, anali-sis
: (confirm) (history) (analysis)
: 這些聽了也是覺得很奇怪
: 英文程度不好是事實阿
: 但真正酸點應該在為什麼中文沒辦法適用科學發展吧
: 要科學發展史是用中文
: 今天世界國力就是顛倒發展了 然後換酸歐美人中文不好...
: 前天看到李前總統一段很震撼
: "
: 戰後統治台灣的國民黨中華民國,也是外來政權,而且,中華民國和中華人民共和國,
都
: 是中國歷史從黃帝以降的夏、商、周到明、清一脈相承的帝國體制。
: 這個體系被稱為「法統」,是正當繼承政權之意。這個法統之外,就是化外之民、夷狄
之
: 邦。五千年歷史的中國就是「一個中國」的歷史。
: 而且,這些帝國都一樣必須修正託「古」制度這種「託古改制」的思想。
: 現在的中華民國、中華人民共和國,都是中國五千年歷史的延伸,在我們看來,中國只
是
: 進步與退步的不斷重複的政體。所以,德國社會學家馬克思‧韋伯以中國為模型提出「
亞
: 洲式發展停滯」的理論,並非沒有道理。
: 孫文建立的「中華民國」,是一個具有理想性的新政體,可惜因政局混亂,理想無法實
現
: ,基本上還是延續中國法統的政體。
: 中國的五千年歷史,都是在一定空間和時間之中,一個朝代與一個朝代的連結體,就算
是
: 新朝代,也只是上一代歷史的延長而已。歷代皇帝大多忙於鞏固權位、開疆拓土和掠奪
財
: 富,很少為政治改革而努力,這就是所謂的亞洲價值(Asian Value)。
: 中國歷史上雖然也有幾次政治改革,可惜都失敗了。就整個帝王統治過程來看,每個朝
代
: 無疑都在玩「託古改制」的把戲。所謂的「託古改制」,其實應該說「託古『不』改制
」
: 比較貼近事實。
: 面對這種五千年的封閉帝王政體,魯迅曾有如下看法:「這是被囚禁在幽靈圍牆中,循
環
: 演出的戲劇;亦是在古國之中,螺旋前進的無聊表演」。
: " ^^^^^^^^
: 這段很清楚的剖析中華文明發展的窠臼...
: 我想科學的發展也是因循這樣的軌跡吧
: 後來就學習西方科學發展的脈絡了
: 最近還看了"全球貨幣大崩潰"一書
: 寫中國經濟發展的部分
: 真的有夠精闢
: 足以讓每天活在財經新聞 葉姵文之中的小魯我清醒
: 不僅科學發展,政治、經濟
: 都需要超高度謀略阿....
: 只可惜雖然民主體制
: 怕也很難走出那個螺旋
: ※ 引述《juangjh (長樂未央)》之銘言:
: : 英文的溝通有分很多種情況跟層次
: : 工作上華人跟華人之間討論時 當然會以中文為主, 像我們公司 平常就以英文為
主
: : 所以當華人討論事情時 就會中英混雜 這是避免對於專業術語或是重要交辦事情
有?
: : 而不是為了秀自己英文有多行 要秀英文就乾脆全部講英文 何必講中文 況且在我
們
: : 全部講英文 也沒人覺得你特別厲害 剛好而已
: : 再來說說文法 對 或許老外可能有時會講錯文法 那是因為他很 Casually跟你溝
通
: : 這並不是很厲害 如果今天有重要文書或會議 我不信他會隨便亂寫
: : 把這個視為他們真正強 根本胡扯
: : 還是建議每封寫出去的信 還是斟酌檢視 書信是代表你自己 文法錯誤 人家絕對
不?
: : 語言只是溝通 就算美國也有各地移民 口音 用字習慣都不相同
: : 重點是能聽 能講 寫出正確的書信跟文章
: : 至於中英混雜 很正常啦 不這樣用 問題會更大 強翻中文 只是找自己麻煩
--
Sent from my Android
--
的確中英夾雜可能增進溝通的效率
但是,絕大部分的人英文並沒有到那個水準
除了幾個專業名詞說的很溜之外(這還是因為沒有慣用的中文譯名)
甚至連一句文法正確的句子都講不出
說這樣是方便溝通,根本是自欺欺人
台灣的大學教育總是喜歡把專業教育和外語教育混在一塊
老師總是喜歡說,英文是專業教育的基本
英文不好就沒辦法第一時間掌握最新的知識
所以現在開始就要用原文書來訓練英文能力
結果幾十年下來,大家得到的是什麼?
撇開名校各班前幾名的學生不談
我個人看到的多半都是
因為語言門檻而沒有把專業學好的新鮮人
這些人現在上了戰場,正要開始發揮所學
結果卻連一篇paper都沒辦法讀完
如果在大學時這些人能用自己的母語學習
至少出了校園之後
這些人的專業能力不會有太大問題
這不就是大學教育的目的嗎?
而不是像現在一樣
專業沒學好,英文也沒練起來
畢竟大學專業課程的內容是有多先進?
電子學/電路學/通訊原理/資料結構
這些書本裡的知識,比當今大學生還年長
沒辦法用母語學習這些知識
是當今教育單位的失責
小弟不才在德國留學過幾年
從來沒有用過德文以外的教材
上課時德國老師也不會德英夾雜著講課
這下子才恍然大悟
原來台灣的教育是這麼怠惰和落後
話說回來,我個人現在在公司的作法是
書信上要嘛就全英文
而且寄出前要詳細檢查以確保文法正確
非得中英夾雜時
除了沒有慣用譯名的專業術語之外
什麼double confirm, make sure這種很多人喜歡掛在嘴上的英文一概不用
而且是要集中精神有意識的抗拒不去使用
甚至對到大陸人時,偶而還會盡量用對岸慣用的譯名全部寫中文
中文的練習有時候比英文還重要
除非你的英文流利到可以和上司報告或和屬下說明,而且他們還得都聽的懂才行
不然中文的表達能力還是最重要的
※ 引述《XristianBale (The Dark Knight )》之銘言:
: it depends....
: 眾高手多提到"溝通"
: 我是覺得,除了溝通外
: 從讀書到專業職場 先進的 golden的東西 都是用英文寫的
: 技術能力差距很大 當然德文日文那種我是看不懂
: 看久了 包括寫code
: 全部都用那些語言 ... 想描述一個行為或現象時
: 會用最powerful 或最精確的字 快速表達
: -->越快越好 而且不能模糊
: 那是反射動作 每天花90%以上腦力在上面 日以繼夜
: 不反射也不行吧
: 其次是有雙關效果
: 死板板的技術描述跟生活圖像連結 會很有趣(無聊中的有趣)
: 算愛說雙關語的大叔病吧
: 最後就是炫耀了
: 也是有人為烙而烙 是可以酸一下
: 不用把所有工程師全都拖下水
: 總total ,double conf_o_rm, table表, his_dory, anali-sis
: (confirm) (history) (analysis)
: 這些聽了也是覺得很奇怪
: 英文程度不好是事實阿
: 但真正酸點應該在為什麼中文沒辦法適用科學發展吧
: 要科學發展史是用中文
: 今天世界國力就是顛倒發展了 然後換酸歐美人中文不好...
: 前天看到李前總統一段很震撼
: "
: 戰後統治台灣的國民黨中華民國,也是外來政權,而且,中華民國和中華人民共和國,
都
: 是中國歷史從黃帝以降的夏、商、周到明、清一脈相承的帝國體制。
: 這個體系被稱為「法統」,是正當繼承政權之意。這個法統之外,就是化外之民、夷狄
之
: 邦。五千年歷史的中國就是「一個中國」的歷史。
: 而且,這些帝國都一樣必須修正託「古」制度這種「託古改制」的思想。
: 現在的中華民國、中華人民共和國,都是中國五千年歷史的延伸,在我們看來,中國只
是
: 進步與退步的不斷重複的政體。所以,德國社會學家馬克思‧韋伯以中國為模型提出「
亞
: 洲式發展停滯」的理論,並非沒有道理。
: 孫文建立的「中華民國」,是一個具有理想性的新政體,可惜因政局混亂,理想無法實
現
: ,基本上還是延續中國法統的政體。
: 中國的五千年歷史,都是在一定空間和時間之中,一個朝代與一個朝代的連結體,就算
是
: 新朝代,也只是上一代歷史的延長而已。歷代皇帝大多忙於鞏固權位、開疆拓土和掠奪
財
: 富,很少為政治改革而努力,這就是所謂的亞洲價值(Asian Value)。
: 中國歷史上雖然也有幾次政治改革,可惜都失敗了。就整個帝王統治過程來看,每個朝
代
: 無疑都在玩「託古改制」的把戲。所謂的「託古改制」,其實應該說「託古『不』改制
」
: 比較貼近事實。
: 面對這種五千年的封閉帝王政體,魯迅曾有如下看法:「這是被囚禁在幽靈圍牆中,循
環
: 演出的戲劇;亦是在古國之中,螺旋前進的無聊表演」。
: " ^^^^^^^^
: 這段很清楚的剖析中華文明發展的窠臼...
: 我想科學的發展也是因循這樣的軌跡吧
: 後來就學習西方科學發展的脈絡了
: 最近還看了"全球貨幣大崩潰"一書
: 寫中國經濟發展的部分
: 真的有夠精闢
: 足以讓每天活在財經新聞 葉姵文之中的小魯我清醒
: 不僅科學發展,政治、經濟
: 都需要超高度謀略阿....
: 只可惜雖然民主體制
: 怕也很難走出那個螺旋
: ※ 引述《juangjh (長樂未央)》之銘言:
: : 英文的溝通有分很多種情況跟層次
: : 工作上華人跟華人之間討論時 當然會以中文為主, 像我們公司 平常就以英文為
主
: : 所以當華人討論事情時 就會中英混雜 這是避免對於專業術語或是重要交辦事情
有?
: : 而不是為了秀自己英文有多行 要秀英文就乾脆全部講英文 何必講中文 況且在我
們
: : 全部講英文 也沒人覺得你特別厲害 剛好而已
: : 再來說說文法 對 或許老外可能有時會講錯文法 那是因為他很 Casually跟你溝
通
: : 這並不是很厲害 如果今天有重要文書或會議 我不信他會隨便亂寫
: : 把這個視為他們真正強 根本胡扯
: : 還是建議每封寫出去的信 還是斟酌檢視 書信是代表你自己 文法錯誤 人家絕對
不?
: : 語言只是溝通 就算美國也有各地移民 口音 用字習慣都不相同
: : 重點是能聽 能講 寫出正確的書信跟文章
: : 至於中英混雜 很正常啦 不這樣用 問題會更大 強翻中文 只是找自己麻煩
--
Sent from my Android
--
Tags:
工程師
All Comments
By Aaliyah
at 2015-07-28T19:16
at 2015-07-28T19:16
By Aaliyah
at 2015-07-30T08:08
at 2015-07-30T08:08
By Harry
at 2015-08-03T10:49
at 2015-08-03T10:49
By Candice
at 2015-08-03T15:14
at 2015-08-03T15:14
By Candice
at 2015-08-06T23:15
at 2015-08-06T23:15
By Barb Cronin
at 2015-08-08T17:23
at 2015-08-08T17:23
By Rae
at 2015-08-13T12:54
at 2015-08-13T12:54
By Margaret
at 2015-08-15T23:14
at 2015-08-15T23:14
By Thomas
at 2015-08-20T19:21
at 2015-08-20T19:21
By Dora
at 2015-08-21T23:18
at 2015-08-21T23:18
By Yedda
at 2015-08-26T17:54
at 2015-08-26T17:54
By Xanthe
at 2015-08-28T18:16
at 2015-08-28T18:16
By Rachel
at 2015-09-01T19:38
at 2015-09-01T19:38
By Jack
at 2015-09-04T12:53
at 2015-09-04T12:53
By George
at 2015-09-06T16:37
at 2015-09-06T16:37
By Dora
at 2015-09-07T22:35
at 2015-09-07T22:35
By Faithe
at 2015-09-10T00:01
at 2015-09-10T00:01
By Lucy
at 2015-09-14T02:21
at 2015-09-14T02:21
By Rae
at 2015-09-15T07:09
at 2015-09-15T07:09
By Olive
at 2015-09-15T09:40
at 2015-09-15T09:40
By Olivia
at 2015-09-17T03:21
at 2015-09-17T03:21
By Andy
at 2015-09-17T16:31
at 2015-09-17T16:31
By Christine
at 2015-09-19T04:50
at 2015-09-19T04:50
By Olive
at 2015-09-22T11:04
at 2015-09-22T11:04
By Hedda
at 2015-09-22T21:37
at 2015-09-22T21:37
Related Posts
華碩財務長辭世 施崇棠要員工注意健康
By Regina
at 2015-07-25T08:55
at 2015-07-25T08:55
分享工作的心得
By Bennie
at 2015-07-25T02:18
at 2015-07-25T02:18
帶OP的幹部
By Tracy
at 2015-07-25T00:36
at 2015-07-25T00:36
你所不知道的ASML
By Una
at 2015-07-25T00:12
at 2015-07-25T00:12
鴻海Touch Panel研發/驗證工程師
By Frederica
at 2015-07-24T23:56
at 2015-07-24T23:56