德國派駐請益 - 海外工作

By David
at 2021-12-18T00:25

Table of Contents

近期換了工作
打聽到新公司董事長有意
想派幾個台灣的員工到德國母公司
目前才剛開始評估
想請問身在德國前輩們的意見

目前狀況
1.已婚，育有一女就讀幼兒園。
2.有房(貸款負債600萬中)，有車。
3.家庭年薪約1.6M NTD。
4.全家不會德文，要自學。

派駐條件
1.會協助申請工作簽證，藍卡。
2.年薪x2.5，推測稅前約€110k/年
3.地點在慕尼黑

最終的目的是想讓小孩拿到台灣以外的永久居留，讓她將來可以自行選擇是否留在台灣…

想請教前輩們幾個問題
1.妻小目前查到是可以用團聚居留卡前往德國是嗎？
2.年薪110k在慕尼黑大約等同台北多少的消費力？

感謝

--
風...... 是那麼的自由..
能隨心所欲....
我...... 願化作一陣風...
能自由自在....
在這廣大的世界旅行..探索...

--

Tags: 海外工作

All Comments

By Mason
at 2021-12-20T12:59

小孩好幸福！

By Selena
at 2021-12-23T01:33

藍卡依親可以和你本人一起送件節省時間，不需德語A1語言

By Freda
at 2021-12-25T14:08

證明

By Callum
at 2021-12-28T02:42

稅後收入大約乘0.6~0.65，其它生活成本可以參考這個網站
https://www.numbeo.com/cost-of-living/comparison.jsp

By Tracy
at 2021-12-30T15:16

德國不是受教育的好的地方
/基礎\

By Wallis
at 2022-01-02T03:51

很多永居都要定期回去踩點目標放在護照可能比較好

By Caroline
at 2021-12-31T16:53

護照申請要放棄台灣國籍，目前還是優先考量永居orz

By Delia
at 2022-01-03T05:27

恢復國籍沒有很困難

By Franklin
at 2021-12-31T16:53

如果國、高中就會回來,那應該就比較沒關係..

By Quanna
at 2022-01-03T05:27

好羨慕啊，有機會到德國真的要去

By Barb Cronin
at 2021-12-31T16:53

建議國籍(先)不用想, 永居什麼的其實也沒什麼特別的好
處, 然後不要對德國教育抱太大期待, 整體就不會失望。
package本身值得一試, 物質生活在慕尼黑達中上。

By Dinah
at 2022-01-03T05:27

教育哪裡不好台灣填鴨式沒比較好吧

By Carolina Franco
at 2021-12-31T16:53

這個薪水在歐洲算很高了，慕尼黑房租貴，全家一起生活的大
小的話，房租應該一千六左右，你非單身，税應該2x%。吃飯
的話，每人每天算10歐，你自己估看看吧。

By Rae
at 2022-01-03T05:27

教育太小就分流其實不是沒有缺點

By Kristin
at 2021-12-31T16:53

當然整體來說我會覺得還是比填鴨式好很多啦

By Jacky
at 2022-01-03T05:27

德國小學畢業就分流, 名義上由老師和家長共同決定小孩
的未來, 但實際上老師權力很大。國內已經太多人對這個
這段時期直接從高中或大學切入可能更好。

By Michael
at 2021-12-31T16:53

制度不滿了, 有錢的甚至直接把小孩送到私校或國外。當
然台灣教育問題也是很多, 但我個人覺得外國人跳過分流

By Mary
at 2022-01-03T05:27

薪水不錯，生活可以中上，不過慕村生活費偏高。想要享

By Elma
at 2021-12-31T16:53

受得花不少。注意一下小孩融入問題…這個非常不輕鬆..

By Annie
at 2022-01-03T05:27

德國新政府有開放雙重國籍的計劃，並且預計將縮短為居
留5年就可以申請德國籍（原本8年）。德國教育幾乎免費
，每個小孩每月200歐元小孩金（非德國籍也可以拿）

By Catherine
at 2021-12-31T16:53

年假20天起跳，但幾乎都給25天以上，我現在待的公司年
假給30+2（13/24、12/31）天

By Anonymous
at 2022-01-03T05:27

缺點是薪水扣完稅（其實是稅、健保、退休金）剩下6成
（單身無孩的話），還有慕尼黑房租生活費比其他德國

By Ula
at 2021-12-31T16:53

城市高喔

By Regina
at 2022-01-03T05:27

在台灣弄到高中前三志願，一邊準備語言，大學再出去
保險一點。而且說實在連在主場小孩都弄不到靠前怎會
有錯覺出國不會被分到不行升學的那群？

By Noah
at 2021-12-31T16:53

很多我們看到的成功案例都是爸媽本來在台灣就破300

By Lauren
at 2022-01-03T05:27

萬年收的強者，這種人無論解決問題能力和學經歷都
早就超過一般人範疇，在哪栽培小孩成敗機率不會差
很多……

By Emma
at 2021-12-31T16:53

還有就是全家都不會德文，生活和教育方面已經直接從
最高難度開始了…這樣真的對小孩是好的嗎？本身接
觸過一些從國外一路適應不良，撐到小學中年級後回台

By Charlie
at 2022-01-03T05:27

，後續人格和升學都出大問題的難過例子。大多背景
都是這樣……好像收入過得去但父母在當地融入就有困
難了，非母語在人家地盤受教育，如果父母語言也不
太好要怎麼幫忙孩子甚至親師溝通？

By Rebecca
at 2021-12-31T16:53

一直強調填鴨多爛多慘的真的有反思過什麼是教育嗎？
看到被洗腦？很多實際在當地第一線的其實很多都不認
同這些說法……

By Ida
at 2022-01-03T05:27

還是看一堆美化過頭的寫手文章狂吹芬蘭德國美國教育

By Harry
at 2021-12-31T16:53

覺得台灣填鴨很爛？但台灣輸出到國外的人才其實也沒
比較差…說自私一點的，你不要讓小孩落在前端之後就
好了，說到底升學中的中後段要就是直接犧牲放棄，
不然就是比的是技職教育實用度，看你應該也不會很想

By Lucy
at 2022-01-03T05:27

自己小孩早早走技職吧？論述、邏輯和創造力很多其
實最吃的是家長自己能力和教養方式，你能好好跟孩子
在填鴨之餘交流討論絕對比送去異鄉，語言問題干擾
直接高難度開局好……

By Zenobia
at 2021-12-31T16:53

你小孩是精英，他才有在台灣、德國或任何地方過好
生活的選擇權。有些人給孩子的只是讓小孩在台灣／
美國／或其他地方靠父母資助過魯蛇生活的選擇權，
完全本末倒置……

By Eden
at 2022-01-03T05:27

不吃填鴨的地方更吃交流和溝通……基礎沒填到交流
溝通的好處因為語言也打對折……會不太妙。

By Andrew
at 2021-12-31T16:53

德國也是蠻填鴨的只是方式不一樣, 說來話長了。總之就
像我前面寫的, 建議不要抱著很大的期待或者幻想就不會
太失望。平衡一下負面的消息好了, 我待過德國東西大城
然後現在在慕尼黑, 我認為慕尼黑是最適合高收入族群初
試德國生活的起點。唯一代價就是花費高一些但是這個環
境值得, 主因是Intel/google/華為/高通/英飛凌以及各
車廠等等都在這裡駐點, 加上本身是觀光大城, 居民非常
能接受(或者歡迎)德文程度為零的高技術移民。

By Caroline
at 2022-01-03T05:27

到頭來知識的建構本來就離不開填鴨……

By Edward Lewis
at 2021-12-31T16:53

所以才說講到填鴨就賦予負面意涵的沒有真的思考過
教育的本質跟目的……

By Blanche
at 2022-01-03T05:27

你拿永居可以只要21個月但你小孩還是只能拿依親

By Eartha
at 2021-12-31T16:53

https://service.berlin.de/dienstleistung/324863/en

By Noah
at 2022-01-03T05:27

上面的link是小孩拿永居最少要16歲

By Liam
at 2021-12-31T16:53

link 後面en的n被截掉了

By Daph Bay
at 2022-01-03T05:27

我貼的link是柏林的你要查查幕尼黑的

By Quanna
at 2021-12-31T16:53

https://bit.ly/3siCWkU 聯邦的網頁

By John
at 2022-01-03T05:27

突然覺得可能是敝司xD

By Necoo
at 2021-12-31T16:53

薪水算高了但看能不能跟公司談租房補助慕尼黑貴是
貴房租好的房子公寓房租大約2k以上

By Thomas
at 2022-01-03T05:27

@chip 所以你現在打的這一大串也是你“知識的建構”填鴨
給你一字不漏的內容嗎
所以版友現在是在跟你以前的課本/老師對話還是在跟你 chi
pretender 本人對話？

By Annie
at 2021-12-31T16:53

光樓上你推斷的結論就不知怎麼來的……

By Isabella
at 2022-01-03T05:27

要講這些還要靠看文章還課本，可見受的教育有多失
敗？你身邊應該也不少台灣教育教出的強者，他們腦子
有沒有東西？心靈正不正向？有沒有父母帶給他的無
形資產？我想都有的。整天批評所謂台式教育捧西洋
的除了有些把自己人生困境錯誤歸因外，大概是兩邊沒
有客觀比較過的一般人，不然就是類似網紅教授的寫
手……

By Quanna
at 2021-12-31T16:53

樓上有人也說德國也在用填鴨，為什麼要視而不見呢？
不僅德國用英國荷蘭也在用，而且實際上問題一樣都
有。

By Ophelia
at 2022-01-03T05:27

會發展不好，跟父母知識水準和人格特質才有比較大
關係…知識的建構就是離不開填鴨…

By Harry
at 2021-12-31T16:53

如果我對填鴨的理解沒錯的話，它意思是學習者不需要和知
識本身有任何交流，只要一比一的複印到頭腦就好
記憶當然很重要，任何學習過程最後都要變成記憶這個媒介
才能被拿來應用，但不代表學習的其他部分就該被忽略
不過當然，如果你認為學習就只是為了產出，那填鴨當然是
單位產出成本最低的教育方法，如果那是你要的那就這樣吧

By Irma
at 2022-01-03T05:27

https://i.imgur.com/TkxdF87.jpg
https://i.imgur.com/xWMmcdP.jpg

By Isla
at 2021-12-31T16:53

https://i.imgur.com/gUwFnxj.jpg
https://i.imgur.com/q5L9mF6.jpg

By Skylar Davis
at 2022-01-03T05:27

但重點就是現在原po全家都不會德文，知識的建構跟語
言能力非常有關係，而且也需要爸媽可以有好的語言
能力來跟孩子互動……現在小孩已經六歲，到幾歲才
能適應好？學校真的有辦法融入？其中不可掌握跟犧
牲冒險的因素太大了……爸媽的收入和中英能力應該

By Kristin
at 2021-12-31T16:53

都很不錯，在台灣和英語系國家要好好培養肯定沒有
問題，但在德國？且父母要給小孩精神上的無形資產，
是隨時隨地都該給也可以給的…不可能台灣給不了到德
國突然能給…

By Bennie
at 2022-01-03T05:27

講那麼多其實就是語言非常重要，這問題一定要想辦法
解決，很多人分享小孩之後發展多好，適應成功那常常
只是倖存者偏差……因為不會有人拿自己小孩不幸來
分享給大家看。

By Emily
at 2021-12-31T16:53

出國沒有不好只是不要選在面對升學時才回來有銜接問題

By Mary
at 2022-01-03T05:27

那大概只是我們對填鴨的定義不同，一直以為填鴨式教育就
是固定的制式教材和考試要你死記硬背

By Ida
at 2021-12-31T16:53

這種爛老師在都市已經很少了，鄉下不知道……

By Daniel
at 2022-01-03T05:27

看產業，若您是在硬體產業則建議留台，軟體產業則強烈建

By Jack
at 2021-12-31T16:53

議先到德國，其他產業的話可能要比較生活環境。另外在慕
尼黑爸媽最好也跟小孩一起學德語生活比較輕鬆。

By Edward Lewis
at 2022-01-03T05:27

小孩上小學如果因為是外籍生被老師刻意分到無法念大
學的那群真的很慘這種例子聽過超多的
德國小學壓力比台灣小學大多了

By Ursula
at 2021-12-31T16:53

爸媽這個年紀要重頭開始學德語非常難
但總之這樣的薪水很不錯了

By Yuri
at 2022-01-03T05:27

拿讀中文的時間換西文或法文都對未來的機會增加太多
，加上德文學英文有優勢。至於還那麼在意是不是念大
學，我想還是美國比較適合你

By Enid
at 2021-12-31T16:53

德國法國人都多很重視念大學尤其法國更在乎是不是進去
精英大學
只是德國的問題是讓小學生壓力太大了要背的東西很多
還要被能力分班外籍生還有可能被老師刻意排到無法升大
學的也太恐怖了吧

By Gary
at 2022-01-03T05:27

德文比英文難非常非常多說德語還英文像的德語應該只
學到B1 而且會德語的幾乎都把英文忘了

By Agnes
at 2021-12-31T16:53

學了德語反而喪失英文能力

By Skylar DavisLinda
at 2022-01-03T05:27

沒樓上講的那麼慘，但要注意德國會非常需要家長配合

By Charlotte
at 2021-12-31T16:53

南方地區很多小孩在補習，四年級就會被分流。

By Iris
at 2022-01-03T05:27

不要一直幻想德國升學壓力小，哪個地方要成為前段
不用壓力的？不用壓力根本反人性……

By Belly
at 2021-12-31T16:53

不會德語和英語的六歲孩子丟去德國，整家面臨的難
度絕對比在台灣一路慢慢準備，弄到語言有一定程度，
高中、大學後再出國大的多處境嚴酷的多……

By Jacob
at 2022-01-03T05:27

而事實上歐美多數人嘴上不說，但可以的話還是希望
兒女唸一流大學（他們只是比較尊重別的選擇或是假掰
一點）

By Frederic
at 2021-12-31T16:53

純粹提醒一下就算是慕尼黑日常生活中還是非常需要
德文如果沒有破釜沈舟的決心要學好德文的話建議不
要來想在德國過好生活一定要把德文學到C1

By Blanche
at 2022-01-03T05:27

不然你會發現跟當地人很難聊天社交圈的拓展很很受侷
限

By Wallis
at 2021-12-31T16:53

慕尼黑算是英語友善區，錢這麼多的話生活難度比較低
。但小孩和教育就很難了。

By Wallis
at 2022-01-03T05:27

啊忘了考量到稅耶，如果還要房租跟稅其實錢沒有多
很多……

By Rosalind
at 2021-12-31T16:53

等於只比台灣多5～70萬上下，其實可支配或儲蓄財產
應該不會增加，70萬付房租可能會不夠。

By Odelette
at 2022-01-03T05:27

所有稅率加一加應該過4成，建議原po多查確認一下，
應該沒有某樓說的2成這麼低……

By Emily
at 2021-12-31T16:53

超過四成是單身無子女吧…沒那麼誇張

By Una
at 2022-01-03T05:27

稅＋保險那些可能真的差不多4成

By Quintina
at 2021-12-31T16:53

所謂的英語友善區“只是說能用英文過最基本生活罷

By Freda
at 2022-01-03T05:27

了真正想融入當地跟打進社交圈絕對還是需要講德文
除非你打定主意以後只跟華人當朋友

By Barb Cronin
at 2021-12-31T16:53

而且即便是在慕尼黑還是有很多超商店員/行政人員/
技術人員/電話客服不講英文的因為我就碰到過不少...

By Sandy
at 2022-01-03T05:27

我是覺得全家不會德文還帶個學齡兒童，又是三年約，
這選擇很微妙……
而且德文比英文難學的多……想到頭痛

By Oliver
at 2021-12-31T16:53

六歲學德文很快的，不用擔心！永居的話離開德國兩年會失效
。最後，房租應該是最大的開銷。

By Sierra Rose
at 2022-01-03T05:27

工作是三年約，萬一之後沒有要繼續在德國受教育，語
言的轉換和學習都會再是另一個大問題。花兩年適應慢
慢習慣了，離開德國之後八九歲換再習慣中文或英文
嗎……還有幼兒學習得快不代表一定快到可以跟上不被
分流的小孩的程度……

By David
at 2021-12-31T16:53

衝就對了. 人生只有一次. 稍微想一下. 但想太多沒用處.

By Elizabeth
at 2022-01-03T05:27

同意nick 外國人最好跳過國小分流

By Bennie
at 2021-12-31T16:53

吹捧台灣教育好過歐洲的真是難得一見不可置信

By Carolina Franco
at 2022-01-03T05:27

XD你覺得怎樣就怎樣，身旁沒有在歐洲做教職或生活
的人嗎？還是你所謂歐洲教育的認識是來自網紅寫手？

By Lily
at 2021-12-31T16:53

何況我沒有說台灣教育比歐洲好，幫你再畫重點：要
考慮該個案父母語言和日常生活支援能力還有小孩本
身語言融入速度，萬一被分流到技職體系父母可以接
受？如果只有三年，後續的再適應也是阻礙知識建構
累積的一大問題，很多外交官子女其實發展也未必很好
就是因為四處漂泊轉換，但至少人家大多是一路讀英
文學校維持難度低點。無論是德教育國自己的中產問題
，和上述這些條件，綜合看來到德國唸三年或以上，
未必是最好的選擇。再說，原po說要讓孩子自己選待在
哪，對於移民和外來工作者來說，外人的身份要能在
當地過好過有品質的生活，基本上就是要菁英，不是你

By Ingrid
at 2022-01-03T05:27

小時候過水過人家就當你自己人。而已栽培小孩成為
國際菁英的難度

By Ivy
at 2021-12-31T16:53

以＊在台灣以中產和父母知識水平不差的條件下，其
實用點心隨便前三志願畢業大學研究所再出去唸都還
比較容易。

By Olive
at 2022-01-03T05:27

對前段的小孩來說，生在德國美國中產家庭好過台灣
但現在問題又不是這個…

By Genevieve
at 2021-12-31T16:53

薪水階級不錯。但慕尼黑找房及幼兒園都難，要早些安排
。幼兒學語言及適應別太擔心。也可考慮雙語國際學校。
此外，另一半也可上些政府補助的語言課程及融入課程，
通過即可申請德國籍。另外，有永居在德國生的孩子是有
德國籍的。

By Zanna
at 2022-01-03T05:27

小孩學語言超快好嗎某幾樓到底在擔心什麼而且地點又在慕

By Steve
at 2021-12-31T16:53

慕尼黑生活日常講英文也可以何況已經六歲那跟父母溝通
用中文一定沒問題路是人走出來的想來就來但是110k扣稅
後養一家三口可能存不了很多生活水準大概跟台北1.6m差不
了多少

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