我想問個RC問題 - 土木

因為今天剛好有朋友問我
96年土木技師第4題 以土木401-93 ACI318-02的解法
此題是非矩形雙筋梁 且是過渡斷面控制
有興趣的可以去找題目來算
我算出的 Mn=148.2 (t-m) (沒有減As'0.85fc')
@=0.8575 (強渡折減係數)

我剛好以此題 run一遍
應該可以更讓人理解 爭執點在哪裡(原文部份恕刪)
※ 引述《AHELF (^^)》之銘言：
: 那是因為 Mn=Cc(d-0.5a)+Cs(d-d')
Cc=0.85fc'A=171083 (KGF) A:混凝土壓力區面積為中性軸X函數 ps.矩形梁為a*b
Cs=As'fy=68376(kgf)
T=Asfy=239.316(kgf) ps.已檢核過壓力筋拉力筋均降服
Mn=Cc(d-y)+Cs(d-d') ps y:形心位置距頂緣距離
然後以有扣重算一次
: 再令 C1(=Cc)=0.85fc'ab
C1=0.85fc'A=171083 (KGF)
: C2(=Cs)=(As'fy-As'0.85fc')=As'(fy-0.85fc')
: ^^^^^^^^^^^^^^^這就是原po式子的來源
C2=68376-(2*8.14*0.85*210)=65470
: 然後 Mn=C1(d-0.5a)+C2(d-d')
Mn=C1(d-y)+C2(d-d')=146.7(t-m)
: 深究物理意義及INDEX定義
: 就不應該使用 Cc Cs這兩個有意義的符號
: 令成 C1 C2 或其他的符號才比較合理..
: 贊成扣除的
: 事實上那裡的確沒有混凝土本來就要扣除
: 眼見為憑 不扣除跟事實不符
: 放到C2(一般還是寫Cs)項目裡也不增加計算複雜度
: (我覺得 用Cs符號 已經有工程人員"實用"的傳統了)
: 不贊成扣除的
: 1.0.85fc'ab本身就是近似值 0.85fc'As'是極小值(相較於0.85fc'ab)
: 跟RC中忽略混凝土拉力一樣..可忽略
0.85fc'A=171083
0.85fc'As'=2906
2906/171083=0.0169
忽不忽略似乎有爭議 視你可以容忍多少誤差...故不討論
: 2.0.85fc'ab本身就有誤差 0.85fc'As'比這個誤差還小
: 這個理由 有待證實..可能要去找矩形應力塊的論文
: 或是試驗後的統計資料 去了解0.85fc'ab誤差到底有多大是否遠大於As'0.85fc'
沒找到資料 故不討論
: 3.既然要回歸物理面的眼見為憑
: 那Cc=0.85fc'ab-0.85fc'As'才真正的符合物理意義和index定義
: 所以 計算Mn時 (d-0.5a)這一項 請重新計算....(複雜度當場破表)
不可能有時間這樣算XD 有興趣的自己算
: 4.Mu=Md=@Mn @表強度折減係數 Mn 使用未扣減
@=0.8575 Mu=127.0815 (t-m)

以下討論@改變及扣除0.85fc'As'的影響

@=0.9 Mu=133.38 (t-m)<---土木401-93之前 沒過渡斷面時的@(舉例用)
133.38-127.0815=6.2985(t-m)
^^^^^^^^^^^
然後在看 0.85fc'As' 造成的Md=@*0.85fc'As'(d-d')
@=0.8575 =0.8575* 0.85fc'As'(d-d')=1.6(t-m)
^^^^^^^^
這樣應該看的出來..@的改變 或是 有沒有扣0.85fc'As'
哪個影響大...

也可以讓你更明瞭 扣不扣除爭議的來源

土木401-93 好像沒提到要扣除?
401-94 才提到要扣除?
(能不能幫我確認一下 XD )

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我從來沒討厭過記者，只是不喜歡一部份自稱記者的寄生蟲。我討厭的是那些對可能受到
政治力的事避而不提，而專寫會傷害一般市民的隱私及名譽的記者；更過分一點成為當權
者的利益代辯人的傢伙而已。　　　　　　　　　～ 宇宙曆 797.1.26 楊威利

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