日本公司勸世文 - 加班

Andy avatar
By Andy
at 2016-12-23T14:22

Table of Contents

先說,我也在日本工作,我跟po見解差異頗大。不喜勿近。

※ 引述《a2316574 (Dewa)》之銘言:
: 【勸世文】
: 這篇是寫給有心想要到日本發展的朋友看的,總結個人心血。
: 當初因為在台灣某個伊雞巴人力銀行(說太明總不好)的介紹而面試現在的公司。
: 公司真的是標準的說前一套說後一套。
: 先簡單結論,歡迎分享轉載
: 【在日本工作的好處】
: 一、「錢是很大的誘因」:基本上第一年不要亂花錢基本上就可以存一些小錢,但如果太
: 常應酬交際那真的就不要妄想了。
錢是不是很大的誘因,看產業,看工作
如果你在臺灣是M,m,TSMC, 豬屎屋,甚至各家系統廠,有能力存的可能比在日本多。
原因,日本就算是大手,你什麼年紀,領什麼薪水很死。
也沒有像台灣保障14個月,含夏冬bonus你一年大概16個月,加上生活費平均比台灣高
能存的大概就輸輪班星人,或是IC design的那些高薪公司了。
當然,如果你是其他產業(金融,出版之類的),沒意外,日本應該會樂勝台灣。

: 二、「生活品質較好」
贊成。不過還是會很懷念台灣的食物就是了QQ
: 三、我真的想不出來除了錢還有什麼誘因…可以去風俗店?想觀光也要有錢…
補充一點,拿工作簽跟觀光簽在日本觀光差很多...
光是退稅,觀光客專用套票,就差很多了。
所以拿工作簽在日本觀光,跟日本人一樣,很花錢...

: 【在日本工作的壞處】
: 一、「歧視」:這一點真的是我在日本親身經歷。當然日本人99%都是很善良的,但是剩
: 下的1%會讓你整個怒火攻心。我還記得我在自動車學校(台灣的駕訓班)時,遇到一個王
: 八蛋教練,一小時的課程完全沒在教我開車,而是在嘲笑我的日文發音、用詞遣字。還嘲
: 笑台灣人是不是都不會開車,各種人身種族攻擊(雖然我承認那時候我手排真的開得很爛
: ),沒遇到還好,遇到了你一定會氣得半死,雖然我現在就已經半死不活了。
我在這生活了三年多,還從來沒遇過你說的那種直接把歧視表現出來的日本人。
日本人有種族優越感我承認,但9成都還是會歧視在心裡,表面還是很友善的。
你不犯他,他不會犯你。
更何況你報名駕訓班,你是他客戶,我不認為他會這樣對你這樣惡言相向.....

: 二、「很多無言的淺規則」:例如說我們公司的淺規則就是不能用有薪假,嗯?!呵呵哈
: 哈。又例如說公司契約上寫著一天勞動8小時,休息2小時,實際上卻是勞動12小時+,休
: 息?想都別想。(而且加班也不能報加班費,另一個淺規則)
日本勞動已經比台灣更照顧員工了。如果你加班但沒領加班費,建議直接告相關單位了
除非你真的很愛那間公司,不想跟他鬧翻...
用年休真的看公司,日本法律規定的年休很多,雖然日本人很不常用。
但不代表你就不能用,你是外國人,你不用一定要跟潛規則,年休是法律賦予你的權利。
好好跟上面溝通,我相信還是可以請的,
但如果你怕東怕西,怕黑掉,怕沒升遷,那我也沒辦法了。
但我相信大部分的公司並不會因為你請了年休而你就黑掉了,如果是,那也不值得待了

: 三、「得忍受很多沒有效率的狀況」:這個和第四點合併說。
: 四、「加班加班還是加班」:我相信許多人都知道日本的加班量與工時是很驚人的。當初
: 在台灣時雖然有所覺悟,但是卻沒有想到這麼誇張(應該說沒想到我們公司這麼誇張),
: 一天工作12小時,中間的休息完全沒有,有時候甚至連吃飯的時間都沒有。
: 但是為什麼會這麼忙?大半是沒有效率的關係。
: 很難想像,日本的先進大國,一般工作環境卻非常「不科技」。以公司環境來說,客人有
: 商品需求,業務的作法不是拿出手機或手提電腦連結公司網站查詢,而是打電話到內勤,
: 請內勤代為查詢,而我一定要提公司內部的網站系統真的很WIN98…例如說打超過幾個字
: 節,系統就會當掉,或是卡頓很久。造成內勤回覆慢,業務也無法回覆客人問題,然後客
: 人就不爽…然後就又要找其他菁英業務來擦屁屁,如此惡性循環。
我承認日本"辦公室效率"極差,大概跟潛在加班文化有關。
但服務業的效率我個人認為極高,黑貓宅急票,郵政業務,絕對可以在全球排上前幾名
還有系統當機跟效率無關,使用者一多,session一多,附載無法負荷就會掛。
唯一解法就是花錢升級系統或是買流量,尤其日本人口數比台灣多。
台灣也是會發生這種事的(學校選課系統?)

: 五、「你的名字」是?到日本,我總共有三個名字。分別是CHENG OOOOOOOO(讓我碼一下
: 吧)、テイOOOO跟チェンOOOO,三個都是我的名字,也都不是我的名字。為什麼這麼說?
: 日本對於外國人的政策非常不親切。尤其是非英系國家來說,第一個CHENG OOOOOOOO是我
: 的護照名,テイOOOO是我的慣用日本名,而チェンOOOO則是我的護照。這在日本真的非常
: 麻煩。例如我的房屋、水電瓦斯都是用テイOOOO這個慣用名,沒有問題。但是像年金、駕
: 照等重要資料,就一定要用CHENG OOOOOOOO英文名,但日本卻要求你的英文名一定要加一
: 個日本譯名,於是又多了チェンOOOO這個名字。這下好了,當初我在寫住民表(類似戶籍
: 謄本)的時候用慣用名工作人員說沒問題,結果後來年金、勞健保名字是テイOOOO,導致
: 和我的住民表名字不合無法申請,到現在這問題也還沒解決(日本工作效率真的低得你會
: 氣死)
我個人從頭到尾只有一個名字三種寫法。跟日本人完完全全一樣。根本沒有你的問題
建議你可以去入管局註冊你的漢字名字,你就可以正式使用。
1. 我漢字名字:你爸媽給你的名字,是可以在日本使用的。
2. 片假名拼音:連日本人自己的漢字名字發音百百種,當然需要片假名來辨別發音
3. 羅馬拼音:就你護照上的名字,適用全球。日本人也是有羅馬拼音的
我這一個名字,三種寫法,不管是水電,信用卡,手機,駕照,證見,從來沒遇過問題。
還真不知道你為啥會遇到那麼多問題.....自己花時間去統整吧。

: 你的名字明明叫鄭OO,在日本卻被三個不是你的名字搞得團團轉,而且真的就像千尋一樣
: 完全沒了自己的名字。
: 其他多項促繁不及備載,我想寫到這裡,除非你對錢很有執念,否則想到日本前工作,我
: 建議再好好考慮一下。
雖然日本對移工還沒到非常友善的程度。
但我個人覺得絕對沒有到要不要去是不是要考慮很久的程度。
個人因素,錢的因素想一想大概就OK了。
更何況日本文化跟台灣文化已經很相近了。生活上除了語言外,根本不會到無法適應。
如果你真得無法適應,建議你回台灣吧。
或許因為錢的因素還是會想死守日本,但其實你死守日本要捨棄的遠大於你想像的。
如果連最基本的過的開心都無法,那我個人認為不太值得留下。
還有,如果日本你都無法適應,不管是亞洲其他國家或是歐美我相信你可能會更難適應。


: 在日本留學、打工度假,觀光,這些都算是短期的,而在這裡工作、生活,卻是長期的,
: 會看到的完全不一樣,一個是表象,一個是內裏,看完之後,真的不要再對這個泱泱大國
: 有遐想了。
對某些沒出過國的台灣人來說,出國工作可能真的會有遐想。
不過其實只是一種體驗,一種視野的擴漲,出國工作真的沒有很偉大。

: 【日本求職】
: 在日本工作,要有一個意識:避免地雷。
: 我的公司的做法很邪惡,是先讓你簽契約,契約上的內容看起來都還不錯,但是到了日本
: 之後卻又跟你說淺規則是怎樣怎樣的。
: 因此在找工作時,可以運用一些網站避免地雷:
: 一、https://goo.gl/wEHkvl
: 二、https://goo.gl/o6DLUz
: 三、https://goo.gl/caHZRn
: 基本上要到日本工作就是要注意:工作時數、加班程度(會不會黑你加班時數)、黑心程
: 度(例如說可不可以用有薪假之類的),反而不用太在意的是錢,基本上新人起薪都是差不多的,基本上都是年收三百多一些(
: 這邊的年收是指未扣稅,實際上扣完稅後只剩兩百多)
: 基本上評價太低的,就不要考慮了。
: 還有,如果公司徵的是「綜合職」一定要特別小心,綜合職講簡單一點就是「什麼都做」
: 。這是一個規避手段,有些公司覺得請口譯太貴了,用綜合職的方式徵求一個「業務」然
: 後請你去做口譯,然後付綜合職平均的價錢。
: 基本上日本很多綜合職都是一些屎缺,所以在找工作時一定要確認再三。
: 綜合以上,募集方法什麼的就不說了,網路上有很多資料。現在也有很多公司會到台灣去
: 獵人頭,但還是回歸基本面:這間公司雷不雷。
: 另外一個消息:預計2017年本公司會再到台灣去獵人頭,希望大家看到食品業界龍頭的宣
: 傳文時能夠避免地雷,我絕對不會說是一間什麼食品業然後滿滿綠色商標的什麼商會的。
: 如果我還在的話,我一定會把這個不懂事的台灣人打成智障讓他回台灣。
不管每個國家薪水都是算稅前價.... (可能大陸那邊會這樣談稅後價?)
日本先進國家,扣得比台灣多這是一定的。
日本大手企業,基本上都"綜合職"..就算你是應徵技術職,也是技術的綜合職....
你CS背景,可能因為部門調動而被調去做其他CS無關的。
這種模式跟歐美,台灣的就業方式有極度的差異,各有好壞,並未一味的只有缺點。
不管你在哪裡工作,在那個環境下,如何讓自己成長才是重點。
日本自己有自己的制度,即使你說日本沒落很久了,但他還是靠這套制度走到了現在。
在日本工作,要走的路和怎麼走跟在台灣工作我個人認為差蠻多的。
遇過太多適應不良的台灣人了。

最後,到哪個國家,都會有黑心企業,不適應就離開吧。
不需要為了日本這個國家,為了那張工作簽證,而讓自己不開心。

--

All Comments

Susan avatar
By Susan
at 2016-12-25T02:55
為什麼不適應日本就一定連歐美也適應不來?朋友是日裔美
國人婚後隨太太回日本工作都適應不來要落跑回來了。日本
菁英工時根本神經病
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2016-12-29T00:06
推歐美跟中日工作環境,風氣差太多 更別說鬼島
Ivy avatar
By Ivy
at 2017-01-02T20:50
歐美跟日本差很多...沒有日本這麼血汗 還一堆潛規則
Quanna avatar
By Quanna
at 2017-01-05T14:31
才三年多,路還長著呢
Olive avatar
By Olive
at 2017-01-05T17:41
公司好不好差很多啊,瞎子摸象的討論永遠沒結果
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2017-01-09T05:54
好想聽原po介紹一下日本的工作制度哦QAQ
Valerie avatar
By Valerie
at 2017-01-13T10:06
我個人比較讚同這篇寫的。要來工作就適應這邊,無法適
應就離開,如此而已,沒有什麼好抱怨日本工作文化怎樣
怎樣的
Megan avatar
By Megan
at 2017-01-18T09:24
真糟糕 我每天都玩得很高興w
Oliver avatar
By Oliver
at 2017-01-19T11:36
推這篇
Emily avatar
By Emily
at 2017-01-21T17:38
推這篇
Enid avatar
By Enid
at 2017-01-23T08:07
我在東京工作感受的也是跟這篇比較相近,前一篇...XD
Enid avatar
By Enid
at 2017-01-24T15:10
前一篇感覺就是對日本不熟又抱著遐想來的
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2017-01-25T22:21
推這篇 我過得很開心XD
Kristin avatar
By Kristin
at 2017-01-28T16:25
我也覺得是產業問題
Lucy avatar
By Lucy
at 2017-01-29T20:07
這篇除了黑貓的服務以外全推 最近被黑貓放過鴿子 雖然知
道他們過勞送不完但也有點不爽
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2017-01-31T15:34
我在大阪工作了5年,30歲,目前是一家材料公司 (年營業
額6千億日元)的主任了,非常同意此篇較接近一般的狀況
Kristin avatar
By Kristin
at 2017-02-03T19:03
樓上大大方便透露日本材料公司的薪水嗎
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2017-02-04T22:58
為什不能抱怨?
Dora avatar
By Dora
at 2017-02-06T11:10
你沒遇到絕對是你運氣太好 日本的歧視跟排外是出名的好嘛
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2017-02-10T18:51
而且還跟歐美的種族歧視不一樣
Victoria avatar
By Victoria
at 2017-02-11T07:48
加班要怎麼每天玩得很高興?
Olive avatar
By Olive
at 2017-02-13T07:03
每個地方有過得開心的 也有過得不開心的 為何不能抱怨?
Elvira avatar
By Elvira
at 2017-02-14T05:04
離開跟抱怨也是兩件事情 不衝突
然後關於歧視你說你不認為日本人會直接這樣 但人家就是遇到
了啊 難道你不認為就代表原PO遇到的是幻覺?
Madame avatar
By Madame
at 2017-02-17T03:13
我在日本工作的朋友大部分也都過得滿不錯的
Kumar avatar
By Kumar
at 2017-02-21T18:27
但人家抱怨是人家的事情
Madame avatar
By Madame
at 2017-02-25T23:21
你不認為有人會這樣惡言相向 阿原PO就是遇到啦@@
Susan avatar
By Susan
at 2017-02-28T04:11
我是覺得自己沒遇過就當作某件事不存在這想法蠻不好的
Ina avatar
By Ina
at 2017-02-28T11:45
@jiggp, 30歲的主任級別約750~800萬(稅前),含bonus不
算福利,不過因為我的烤雞一直是S所以有高一點
Kama avatar
By Kama
at 2017-03-01T08:07
這樣比台灣高多少?30%
Faithe avatar
By Faithe
at 2017-03-01T21:07
並不比台積等一線公司五年年資者高
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2017-03-04T15:05
能存下的差更多
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2017-03-08T21:06
@zo3i大,我上面提的高一點是指跟一般我們公司內30歲日
本人比歐,至於跟其他非材料或化學一線廠比的話,因為
不同領域我不大了解無法跟您討論
Lauren avatar
By Lauren
at 2017-03-11T09:33
當然跟同產業的比啊...
George avatar
By George
at 2017-03-12T15:38
這樣看大概查2-3倍0.0
Heather avatar
By Heather
at 2017-03-16T23:07
不用輪班就贏惹
Dora avatar
By Dora
at 2017-03-20T22:21
前一篇大概是什麼都沒也沒查好就衝去踩地雷的案例吧
Thomas avatar
By Thomas
at 2017-03-21T04:43
薪水面上文科日本薪水跟社經地位大勝 但外國人難進與適應
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2017-03-22T05:51
理科多半是有愛在撐才開心 薪水跟地位長遠來看就是穩而已
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2017-03-24T06:58
至少我認識多數在日外人對日本很有愛 沒愛多半待不到兩年
Frederic avatar
By Frederic
at 2017-03-27T10:36
周圍待久的都是對日本有愛的+1,我沒愛所以我要跑了XD
Lauren avatar
By Lauren
at 2017-03-31T11:14
原原PO應該是男的所以可能沒提到?我想到職業婦女在日
本的處境只想趕快離開XD
Heather avatar
By Heather
at 2017-04-01T10:59
覺得在美國過得比日本開心
Isabella avatar
By Isabella
at 2017-04-02T21:01
我們以前公司在海外受訓,澳洲同事一聽到日本同事天天加
Jack avatar
By Jack
at 2017-04-05T20:09
班到十點多整個就說他們神經病..加班文化我覺得台日差
不多
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2017-04-07T16:47
那麼請問N大是不推理工科到日本發展嗎?
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2017-04-09T23:04
台灣其實非科技業加班尚可啦...
David avatar
By David
at 2017-04-14T15:27
短期發基本上都是正評 日本經驗回台會因為稀有而會受歡迎
久住的話 享受日本生活小確幸只是基本 不同節日的都市風貌
Regina avatar
By Regina
at 2017-04-16T05:58
半夜歸路多繞兩圈住宅區 下班逛市場搶特價跟研究家庭料理
John avatar
By John
at 2017-04-16T18:47
欣賞每天的地鐵設計 到蔦屋待到終電 這些對我都是享受
Ula avatar
By Ula
at 2017-04-21T17:37
對於御宅族鐵道迷 薪水真的是其次 光生活就滿足了
我是覺得這些東西到哪國都適用啦 大家愛比的就帳面薪水
背後生活帶來的體驗才是我認為海外工作的核心價值
至少日本給的薪酬不差 在日本很容易看到歐美人降薪來工作
Delia avatar
By Delia
at 2017-04-23T11:35
而台灣 有也只是少數 真沒看過台灣對外國人有如此吸引力過
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2017-04-28T09:28
你沒有遇到是你的幸運,原PO就是遇到了為什麼要用你的經
驗否定他的經驗?
Agnes avatar
By Agnes
at 2017-05-03T01:03
我推樓上 沒遇到鳥事不代表別人不會遇到
Kama avatar
By Kama
at 2017-05-06T09:09
推N大 當初拒絕海邊大陸缺就是考慮生活品質,雖然錢真的
差蠻多XD
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2017-05-08T16:33
只說日本的環境,可能讓有些有愛的可以愛到底.. $有時候
等自己工作了一陣子之後,真的不會是最大考量
Isabella avatar
By Isabella
at 2017-05-11T11:58
工作真的是個人境遇,像很多人對中國很排斥,但對我來說
Lauren avatar
By Lauren
at 2017-05-15T00:05
中國除了生活環境太差,我遇到的中國朋友都蠻好的..只
說體會真的在個人,有些人去那裡甚至非洲都怡然自得,
Ula avatar
By Ula
at 2017-05-17T17:07
有些人去大家都很愛的美國也不見得適應.只想說當下
Delia avatar
By Delia
at 2017-05-22T06:25
自己想去哪就去哪..人生就這樣一次 每個決定都是好決定
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2017-05-25T13:37
我對日本只有旅遊的愛 沒有愛人所以兩年跑回來了
Doris avatar
By Doris
at 2017-05-25T20:47
駕訓班那邊原PO的邏輯也是挺神的...
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2017-05-26T19:47
歧視只是你沒遇到吧, 日本人歧視人才不管你是不是客
人哩
William avatar
By William
at 2017-05-27T09:26
歧視只是你運氣好沒遇到+1..,之前曾經待過日本鄉下
Eden avatar
By Eden
at 2017-05-28T05:41
鄉下的人沒受過什麼外國人刺激,歧視很露骨
Megan avatar
By Megan
at 2017-05-31T15:39
大都市的人的話是還好,但也是有幾顆老鼠屎就是
當然那些都是少數,但遇到一次讓人印象深刻也正常
Poppy avatar
By Poppy
at 2017-06-05T13:46
還是地區而定,我在的地方倒是沒這種感覺(應該我神
經大條
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2017-06-07T11:31
其實我覺得就放一般心就好,反正你本來就不是日本人
Jacky avatar
By Jacky
at 2017-06-12T01:11
又不是金髮碧眼的白人,或多或少會遇到,當然表現出
Gary avatar
By Gary
at 2017-06-12T02:38
歧視的是比較激進的..有些是態度上的...
Connor avatar
By Connor
at 2017-06-13T12:00
比方說我以前曾經因為簽證問題去問入管,姬路的入管
Todd Johnson avatar
By Todd Johnson
at 2017-06-18T04:24
就很ok但是在埼玉就遇到很糟糕的,不但問了不答
Kyle avatar
By Kyle
at 2017-06-22T18:25
回話連是常體之類的..不過後來我日籍男友安慰我說
被派在那裏的公務員都不怎麼樣才會被派在那~
Lauren avatar
By Lauren
at 2017-06-26T22:48
不過反正本來就不是當地人,我是很少遇到非常誇張的
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2017-06-28T12:29
頂多就是覺得對方沒有善意這樣
Joseph avatar
By Joseph
at 2017-06-28T14:49
我朋友日本工作一年回來,說在哪裡工作被同事歧視。。
。。
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2017-07-03T00:37
推國外工作沒有多偉大。超累的..還是自己家好..
Olivia avatar
By Olivia
at 2017-07-06T02:43
想問原po姓名漢字的片假名,是用日本漢字的發音,還
是中文發音?剛好最近有這困擾~~
Irma avatar
By Irma
at 2017-07-07T16:30
不同意,日本有岐視文化就是有岐視文化,只是有沒有遇到的
問題
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2017-07-08T04:32
在日本五年,日本的確有歧視文化,但台灣也有阿........
Sarah avatar
By Sarah
at 2017-07-10T02:18
我是覺得把"日本=歧視&排外"這個印象一直加深有點偏頗

日本公司勸世文

Joseph avatar
By Joseph
at 2016-12-23T13:21
【勸世文】 這篇是寫給有心想要到日本發展的朋友看的,總結個人心血。 當初因為在台灣某個伊雞巴人力銀行(說太明總不好)的介紹而面試現在的公 ...

想去新加坡工作,但薪水要多多少才值得去

Ula avatar
By Ula
at 2016-12-22T17:16
請問各位先進 我目前薪水是50k,是app工程師 不知道如果要談薪水的話 至少要多少,才值得去呢? 謝謝。 -- posted from bbs reader hybrid on my asus ASUS_Z00AD --

Lead-Surf集團/教育訓練主管

Andrew avatar
By Andrew
at 2016-12-22T16:56
【公司名稱】Lead-Surf 集團 【工作職缺】教育訓練主管 【工作內容】 (1)課程規劃與安排(培訓諮詢公司經驗尤佳) (2)聯繫及協調講師 (3)提供講師與學員� ...

MTK vs. US

Vanessa avatar
By Vanessa
at 2016-12-22T16:01
※ 引述《cheny10 (微風)》之銘言: : 小弟在Taiwan MTK 工作,有綠卡,年過40,年薪約400W TWD : 最近有考慮去美國Irvine or San Diego or Silicon Valley 找工作, : 請問以台 ...

Facebook Intern

Selena avatar
By Selena
at 2016-12-22T09:20
最近拿到了Facebook Intern offer 分享一下求職的方法 我目前在美國念CS的碩士 1. Fall semester 第一個學期很重要 據說FLAG這學期就招滿了 我知道LinkedIn已� ...