為什麼台積贏聯電那麼多? - 工程師

Daniel avatar
By Daniel
at 2011-01-15T18:53

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終於有我可以貢獻的八卦了

這件事是M.S.Lian在清大上課的那半個學期他在課堂上說的
他總括t和u為什麼差距那麼大的兩個原因

第一個就是.13um時 cupper low k,u用了ibm的技術

第二個就是u決定把r&d部門搬到台南

關於第一個,他講的很生動,那時t和u規模和營收都不相上下,
在u還沒決定採用ibm的技術前,還搞了多合一大合併,整個氣勢很驚人
那時u決定要採用ibm的技術時,隔天報紙頭版全版刊登,整個股票市場都被吸引過去了
u有錢,ibm有技術,大部分的分析師都覺得t這次死定了

那時高層就請lian和他師父(就是現在的cto)評估,lian說他看了ibm的技術文件,ibm
採用一種類似纖維的東西用在BOL確實可以大幅降低k值降低delay time,所以他決定
用ibm的技術如法炮製,但不同的是,IBM只demo三層metal line,他做六層,因為在產品上
很少人只做三層的,奇妙的事情出現了,ibm的技術在三層以內都沒有問題,但只要做超過
三層,一定塌,根本沒辦法做超過六層,所以這東西一定有問題

與此同時,他的另一組人馬利用cvd長品質不好的oxide(類似海綿結構),發現很簡單就
可以做到六層,雖然降低k值的程度沒ibm的技術好,但 it works!!而且跟cupper很好搭配
因此他就建議高層要自主研發,因為他已經找到了方法了

而m.s. lian也因為cupper low k而得到ieee fellow,然後接續c. hu當上cto
(不過後來因為high k被拔)

第二個是因為u決定把r&d搬到台南,很多台青椒的都不願意下去台南,t就私下動之以情
讓很多u的工程師跳到t讓u喪失了研發的動能


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All Comments

Vanessa avatar
By Vanessa
at 2011-01-20T12:08
好酷喔!推!
Christine avatar
By Christine
at 2011-01-25T01:21
可是當初是怎麼發現品質不好的oxide能做出這種效果的呢?
Wallis avatar
By Wallis
at 2011-01-26T18:19
第二個理由怪怪的...讀台清交的又不全是北部人...
Olga avatar
By Olga
at 2011-01-29T13:43
因為類似海綿的結構會存在空氣,空氣的k值最低
因為在u工作一段時間通常在新竹置產了,根本不想下去
Daniel avatar
By Daniel
at 2011-02-02T10:18
更何況...新竹的生活品質跟台南比...那是人住的地方嗎?
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2011-02-03T00:00
推這篇~
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2011-02-04T10:47
因為在u工作幾年的工程師都在新竹置產了,不會想下去
Kumar avatar
By Kumar
at 2011-02-05T10:51
如果是正常品質的CVD張出來的film反而做不出這種結構囉~?
Megan avatar
By Megan
at 2011-02-06T05:16
Delia avatar
By Delia
at 2011-02-07T11:53
要能做出海綿結構的效果
Ethan avatar
By Ethan
at 2011-02-08T09:43
喔喔...不過現在的U跟T的差距看來好像也拉不回來了...
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2011-02-08T20:04
現在更不可能了 RD人數差了好幾倍 怎麼追?
Charlie avatar
By Charlie
at 2011-02-11T20:00
相簿,天啊http://tinyurl.com/46uqab9
Iris avatar
By Iris
at 2011-02-16T01:24
樓上張爸出現了~~
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2011-02-19T18:36
後來M.S.不也去Samsung了...
Una avatar
By Una
at 2011-02-20T20:15
Good gossip.
Jacky avatar
By Jacky
at 2011-02-24T14:35
想知道梁怎麼被拔的耶 @@ 懇求八掛!!!!
Agatha avatar
By Agatha
at 2011-02-26T22:09
所以是台南的錯
Frederica avatar
By Frederica
at 2011-03-01T22:37
http://tinyurl.com/36wwd7h
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2011-03-06T06:07
搬到台南市為了鎖住人才嗎?因為台南轉職不易??
但造成反效果?..XD
Elma avatar
By Elma
at 2011-03-10T20:55
台清交有七成以上都是北部人吧...
Lucy avatar
By Lucy
at 2011-03-11T00:39
cupper = copper? 看完霧煞煞
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2011-03-15T22:37
南北之罪說 一切都是台南的錯?
John avatar
By John
at 2011-03-17T01:01
如果選台南是個錯...我好想錯下去
Delia avatar
By Delia
at 2011-03-21T18:44
後面的請不要延申成南北之爭… 一 一
John avatar
By John
at 2011-03-21T20:37
這二個公司光是工廠管理和製程嚴謹度上就差很多了啦
Audriana avatar
By Audriana
at 2011-03-23T07:24
那種porous的材料.機械強度不好.但也許不是聯電有問題...也許
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2011-03-24T23:52
是IBM...
Olga avatar
By Olga
at 2011-03-25T14:08
應該說兩間公司的薪水還有RD工作時間就差很多了 科科
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2011-03-29T21:37
再加上聯電那種pay,要鎖住基層工程師不流失實在非常困難
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2011-04-01T13:38
我看最後一個是你自己加的吧
Olga avatar
By Olga
at 2011-04-05T13:44
梁被拔是聽說他的機台都不願意借人家, 別的處長們
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2011-04-09T15:30
都很度濫他.... 平台一內鬥太兇...
Emily avatar
By Emily
at 2011-04-10T21:51
Cu 是copper喔 不是cupper啦 沒cupper這個單字
Kumar avatar
By Kumar
at 2011-04-12T06:22
gate first是IBM陣營的技術,看來IBM真的是掃把星
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2011-04-12T07:31
其實講白了就是當時U的CMP搞砸了,跑去和IBM合作賭錯
Tom avatar
By Tom
at 2011-04-13T12:28
回eray大,不好意思我沒經過2000年那種盛況,回補個推
Sandy avatar
By Sandy
at 2011-04-14T12:32
U 用NVLS Coral 加Cerca vs T用Black domond and LK..
Erin avatar
By Erin
at 2011-04-16T05:18
一個可以做六層一個只能三層 繪圖晶片的都要六層
Franklin avatar
By Franklin
at 2011-04-16T20:01
所以呢 0.13 NVDIA and Altera 都是台積吃下的 高下立判
Kyle avatar
By Kyle
at 2011-04-18T10:56
台績南科那群大頭都是搞Copper出身的..不是沒原因
Frederica avatar
By Frederica
at 2011-04-20T10:36
另外台積的研發素質真的很優 看過麻省史丹福的 台大大宗
Isla avatar
By Isla
at 2011-04-20T13:58
一些聯電的Key person會進fab的有口碑的 近年也都過來T了
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2011-04-21T22:20
台積研發不進Fab不懂機台被幹瞧 聯電據我所知 沒那麼鼓勵
Carol avatar
By Carol
at 2011-04-24T16:16
補個八卦 梁應該是被羅逼下來的 羅曾是英特爾德州廠廠長
Doris avatar
By Doris
at 2011-04-28T10:43
我覺得妳最後一段是屁話 我老家台南 最後還是回台南工作
南部人一堆想回台南工作
Susan avatar
By Susan
at 2011-04-30T17:45
樓上一個打十個?
David avatar
By David
at 2011-04-30T22:57
樓樓上才是屁話,你一個在地人的心得算哪根蔥?
Enid avatar
By Enid
at 2011-05-05T14:36
u的工程師是有幾個老家在台南, 可笑可笑
Necoo avatar
By Necoo
at 2011-05-08T09:09
rtisbaga屁話+1
Sandy avatar
By Sandy
at 2011-05-10T20:44
台南不是科技、經濟及人口的重心,去那邊當然會退步
Mia avatar
By Mia
at 2011-05-12T12:48
O先生回台南前有在北部置產嗎?? 如果有的話你就不會覺得
是屁話了
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2011-05-13T07:49
SiC ? Carbide?

為什麼台積贏聯電那麼多?

Andy avatar
By Andy
at 2011-01-15T00:01
※ 引述《sonjack (紀律)》之銘言: : 聽說主因是10年前 .13的製程,U找IBM合作,T找ASML合作... : 結果最後台積贏了這場戰役,幾乎把.13的量都吸過來,T� ...

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