短梁問題 - 土木

※ 引述《ppopzj (傻強)》之銘言：
: ※ 引述《fxx (蝦！手痛真久)》之銘言：
: : 懸臂 3m 比搞短梁跟差異沉陷來的好處理
: 用懸臂梁的方式取代短梁檢討確實好處理很多。這算不算是
: 取巧，明明可以用更多的方式處理，像採用非線性分析、靜
: 力推進求得該桿件實際剪力大小做設計，而不要一味的選擇
: 用法規建議的方式(Mp + Mp) / L來做設計。
法規不是建議啊，是要求啊，要求
如果短梁可以用靜力推完只要配基本剪力筋的話，
我想以上的討論基本上都不用討論了
: : 短梁開裂是安全的嗎？
: : 如果今天來個地震，你身為結構技師到現場勘驗
: : 一台短梁45度開裂，你下的評論是？　建築物安全無虞？
: : 符合法規是設計的基本需求..
: 耐震設計最高原則應該是"小震不壞，中震可修，大震不倒"
: 如今法規卻使得結構物大震不壞。
法規不是大震不壞，是大震讓人有時間跑出來
如果梁剪力不足，是只有開裂？還是梁會剪斷？
為什麼要設計到VP，是為了要讓梁達到法規要的塑鉸時還不致於剪斷嗎？
那這不就只是大震不倒..
: 短梁如果在一般地震力下即產生剪力裂縫，這確實是有值得
: 檢討的地方。
短梁如果在你設計到VP的配筋，結果在一般地震力下還有剪力裂縫..
那真的非常值得檢討！
: : SRC要看業主賣不賣的起啊~~
: 這位板友的意思是應該是短梁內加鋼板，成本應該不會提高太多，我見過設
: 計公司如此設計，是否是好方法，見人見智囉。
短梁內加鋼板..之前的公司老闆有提過這個方法，不過請注意
只有SRC才能用鋼板吃到夠哦... RC是有上限的
另外.. 施工做的到的，大概是外貼鋼版.. 內加鋼版應該要有一些有創意的施工方法
: : 是啊，所以偷工減料的房子沒倒，就可以偷工減料嗎？
: : 短梁做不出來是理論+法規下的產物，沒有人討論房子會不會倒
: : 那短梁不要配剪力筋讓他裂好了，然後你再跟你的業主說，房子不會倒啊！
: : 這種房子，有人要買嗎？
: 這樣講談話就比較嚴肅了。
: 符合法規地震下房子就一定不會倒?不符合法規地震下房子就一定倒?
: 921的經驗告訴我不是絕對，房子會不會倒不是結構設計規劃決定，
嘖嘖，921能對您有經驗.. 那你也是老老手了..前輩~
921我還在唸書耶.. ~

符合法規的房子倒了沒責任
不符合法規的房子倒了有責任
結構設計是負責房子不會倒嗎？
: : 基本上.. RC構造物所謂的partial pin 催眠自己用的.. 都灌起來的！！
: : 怎麼pin？讓他開裂嗎？
: : 不做韌性設計，那是用2500年回規地震力做彈性設計嗎？
: : 那沒有比較好，寬扁梁常常是5VC可以算的出來，但是剪力筋配不出來
: : 除非要去勾梁繫筋..
: 其實每個人設計想法均有他的考量，不應否定別人的設計想法。
: 如果將短梁兩端設定為鉸接，那短梁將不承受地震力，那地震力
: 將由其他桿件吸收，地震後短梁會產生塑性角，但不會出現剪力
: 裂縫，而主體結構與分析時相同，並未造成實際的不保守，不失
: 為一個方法。怎麼說別人在自我催眠。
這說法讓我的感覺是，短梁設計不出來的時候，就把梁兩端設鉸接
鉸接當然吃不到地震力，就設計的過了
但是您說的「地震後短梁會產生塑角，但不會出現剪力裂縫」
這句話真的有爭議..塑鉸的定義是主筋進入降伏階段
因為一開始短梁就被設計成不吃地震力，但是實際上他的勁度都在
RC結構，勁度主要由RC提供，所以這樣設計是否合理，設計的人自己
心中要有一把尺~ 是不是自我催眠可能說的比較重一點

市面上有些公司設計的鋼筋量是別人無法比擬的(很少的意思)
我們不說他錯，而是要問自己，會不會這樣去設計一棟房子
這樣設計心安嗎？

我可能比較主觀一點的看，我覺的這樣設計是錯的，當然，您說的也是
設計沒有什麼對或錯，還是要看你要的市場在哪邊。

--