科科業 45歲之後? - 工程師

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By Kyle
at 2015-03-12T00:36

Table of Contents

※ 引述《iondrag (viscosity)》之銘言:
: 很多人一味的說老人比年輕人貴,要砍一定先砍老人
: 這說法太膚淺了,完全只用人事成本再考慮
: 基本上基層工程師跟中階主管跟高階主管視野格局是不一樣的
: 基層都在拼技術,但中階主管要handle部門的運作,高階主管要的是戰略、佈局眼光
: 通常高階主管值錢的地方不在於技術強,而是帶著公司對外衝鋒陷陣的經驗所淬煉
: 出來的那份氣勢、格局,這不是隨便一個幹了幾年的主管可以有的
: 不說主管,如果拿新人工程師跟資深工程師來比較
: 請問新人工程師可以獨立規劃、handle嗎?
: 在沒有人給你提示的情況下你能知道要怎麼找題目研究或是找問題解決嗎?
: 你又如何知道訂出來的方向是對的,不是在空轉?
: 資深工程師值錢的地方就在handle專案的經驗,技術與格局兼備
: 當然有時候資歷太豐富會妨害找工作
: 要嘛人家給你高薪直接上戰場,要嘛嫌不好管不想用
: 年輕雖然是弱勢 (被老人吃的死死的),但是最大的本錢就是時間
: 把握時間可以混出很多不錯的東西
: 但是一旦變老,就是直接實力見真章,沒有人會給你犯錯的機會
: 祝大家當個快樂的老人


太膚淺了,完全只用人事成本再考慮?

嗯? 難道你要期望每天逛網拍

掌握人事生殺大權的HR 多有深度嗎?

又不是第一天在鬼島上班

不管那個職業 一旦當上主管缺 差不多就是資方代表

職位越高越明顯

但有一種職業 打從一入行 就是資方代表

那就是HR

沒看過8年資歷的去面試 被HR小妹洗臉砍價錢嗎?

HR不看人事成本 不然要看你解過多少Bug嗎?








中階主管要handle部門的運作

高階主管要的是戰略、佈局眼光

這是理論

你說你主管一個打十個 那就是葉問啊

佛山開武術館的那麼多 最強的也就一個葉問

所以探討特例的意義不大 特例都在B&Q

要講就講通例




先講中階主管 多半都是逢高必拜 逢低必踩

大主管隨便放個屁 馬上動員底下員工做一些鳥事

通常都是可能評估三小的 報告做一堆

最後大老闆只是隨口講講

猛一點的甚至還會洞燭機先

大老闆還沒放屁 就先叫底下員工做鳥事

以便可以大老闆稍微有一點屁意時 馬上有東西可以報

對上面畢恭畢敬 對下面永遠當垃圾看待

出包永遠都叫底下員工去扛 因為他怕黑掉



你說底下流動率很高?

如果是大公司 根本沒在怕 公司名氣大

隨時都有人進來

再者 那種做到死 領到屎的員工

心生不滿是一定 78中階主管怎麼做?

摸頭? 你太小看他了

『我想也很給你分紅啊 可是你之前做案子......』

然後就開始挑一堆毛病 接著 再來個比較

『你看看A君 人家怎樣怎樣....』

最後再來個拍肩

『好好幹 知道嗎? 我對你是期望很高的 不要讓我失望了』

於是乎內牛滿面 心生慚愧

『對!! 是我不好 我不應該辜負主管的期望』

分紅沒了 還要被洗臉 最後還替主管總結 是自己不對

這麼乖的員工 全世界只有鬼島才有

你會奴成這樣 不壓榨你 那壓榨誰?

用你不是很笨的頭腦想一想

他挑的毛病 是重大缺失 還是吹毛求疵?






然後你想說A君的評價很高 一定拿很好

殊不知中階主管在跟A君面談時 也是用這招

拿你當A君要學習對象

最後就是你跟A君兩人都是做到死 領到屎

可是卻不同病相憐 同仇敵愾 反而互相以對方為假想敵

(因為人是很討厭被拿來比較的 尤其是對方比自己好 自己被講的一無是處時)



每個員工都這樣搞 最後就是部門氣氛很怪

大家好像都在競爭

哈~這就是中階主管的理想情境 因為大家不會聯合出走

反而會拼命討好他 使命必達 工作交代下來

硬是加班趕工完成 就是要搶第一時間把成果交出來

團結就是力量 為了避免底下力量凝聚 第一步就是分化

不團結就不會有力量

部門越混亂 才凸顯出他管理的空間跟價值

如果底下的人 可以自成一氣 維持專案進行跟部門運作

那不是顯得這中階主管是吃閒飯的嗎?





再談大主管

很多大主管 不去思考產業方向

反而每天都在忙雞毛蒜皮的小事

沒事就去中斷員工的工作 四處Review

會議一大堆

新產品會議 Design Review 業務會議 行銷會議

然後會議中討論的 還是那些雞毛蒜皮小事

然後因為他不曉得底下員工在做啥

規定每個RD 要不斷寫報告

日報 週報 工作報告

同時也因為他不知道底下員工在做啥

就開始規定下班時間 管你有事沒事 加班就對了

反正上班時間久了 總會有些成果出來

加班費? 你怎會期望有這東西?

船長不看清方向 不去掌舵

反而一天到晚檢查一些鳥事

你期望這艘船會航向什麼偉大的航道???????





再談資深工程師

優秀的資深工程師 當然可以抵好幾個菜鳥

但是 這樣問

如果今天只是要算九九乘法

你找個小學生 給他個戰鬥陀螺就夠了

你需要付薪水去找碩士生?

老闆的想法就是這樣

所以不要說你多厲害多有經驗

菜就是該死 老更該死

在老闆眼中 你們做的案子 都是隨便找幾個菜鳥就可以兜出來

你技術強又怎樣? 你薪水高就是眼中釘了




所以不要以為那些主管多厲害

就是嘴砲+卡到位而已

要是真的知道怎麼做主管 大家怎會靠北連天???

套句鄉民的推文 這真的太經典

Narcissuss: 很多嘴泡做不出來卻拿到頭銜 拍拍 屁股去下一間公司
Narcissuss: 然後說前一家公司工程師太廢 你們技術力強一定可以
Narcissuss: 多洗個幾次 就到大公司去當高層了 人生就是這樣~
Narcissuss: 不然也不會一堆闖禍 把責任推一推一樣高升的主管了


東西做不出來 找個理由跳去下一間就好了

套句水桶哥講的 離職前順便拉個屎 不是常識嗎?



當然有人說 主管比工程師更難找工作

因為主管靠派系吃飯 萬一上面人事異動

政治勢力不保 就是被清算的時候了

但是你看看上面的分析 如果會嘴砲

要找下一間很難嗎? 多的是那種大公司出身的廢柴主管

靠公司名氣四處招搖撞騙還高升的

鬼島工程師 就跟正妹一樣 青春有限 老了就沒人要

換句話說 一樣都是被Fire

老工程師反而比較難找工作





不要再說啥老RD失業 是實力問題 不是年紀問題

有實力 多老都有人要 沒有不景氣 只有不爭氣

這種屁話誰都會講

我再次強調 這裡是鬼島

不要用歐美日本眼光來看待



現在你知道為啥在鬼島

拼死拼活也要卡各主管缺了吧?

--
作者 h_l_5_66 (專業的酸民) 看板 Gossiping
標題 Re: [新聞] 柯文哲:95%患者都會感謝醫師

被治療好後,會感謝醫生的人 有91.8% 不會去感謝醫生的 只有9.2%

w_i_n: 91.8+9.2=101

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All Comments

Queena avatar
By Queena
at 2015-03-14T20:43
不然也不會一堆闖禍 把責任推一推一樣高升的主管了
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2015-03-15T00:20
91.8+9.2=101
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2015-03-19T02:00
你知道的太多了
Noah avatar
By Noah
at 2015-03-19T22:44
中肯優質文
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2015-03-20T12:55
非常精闢,深刻體會
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By Franklin
at 2015-03-23T14:25
內牛滿面
Jacob avatar
By Jacob
at 2015-03-23T23:38
中肯。 年輕人努力爭主管缺吧。已錯失機會的推
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2015-03-25T10:21
這台肯,都是做娼妓的,幹誰管他什麼牌坊
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2015-03-28T13:12
超寫實
Robert avatar
By Robert
at 2015-03-29T16:16
你知道的太多了XDD
Kristin avatar
By Kristin
at 2015-04-02T05:22
負面思考的教科書
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2015-04-02T19:15
謝謝你不藏私的真實分享 給讚
Doris avatar
By Doris
at 2015-04-03T05:13
這根本超實用, 負面? 顆顆。對了 若上位已被人卡住時 儘快
準備跳槽能加薪準沒錯。
Candice avatar
By Candice
at 2015-04-04T15:17
沒辦法,實妓面就是負面的情形居多.對搞負面的人群講正面?!
Mary avatar
By Mary
at 2015-04-05T22:48
是沒錯!這才是真實
Hedy avatar
By Hedy
at 2015-04-10T21:42
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2015-04-15T11:44
腦洞是有多大!?
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2015-04-18T16:51
要人高潮才是真本領...
Hazel avatar
By Hazel
at 2015-04-19T21:02
啊很多就代工是有甚麼產業方向啦XD 成本向下良率向上嗎
Victoria avatar
By Victoria
at 2015-04-20T11:03
似乎頗有道理
Faithe avatar
By Faithe
at 2015-04-22T18:24
吃惹誠實豆沙包逆?
Linda avatar
By Linda
at 2015-04-26T01:29
中肯!! 你知道太多了 要小心別走暗巷阿
Elma avatar
By Elma
at 2015-04-26T17:23
很多主管能力不如2 3年的菜鳥.. 但是生對時代
Bethany avatar
By Bethany
at 2015-04-27T14:32
是不是要低調
Frederic avatar
By Frederic
at 2015-04-28T09:17
一點做完daily review 總表的資深工程師淚推
Edwina avatar
By Edwina
at 2015-04-30T11:42
做表只是要讓大主管開心,中高階長官早中晚都來push結果
Belly avatar
By Belly
at 2015-05-01T00:44
你知道的太多了
Bennie avatar
By Bennie
at 2015-05-05T23:42
優質分析
Michael avatar
By Michael
at 2015-05-07T03:14
有沒有簽我不自殺聲明,你透太多了,哈哈哈
Audriana avatar
By Audriana
at 2015-05-10T02:20
精闢好文啊。
Bennie avatar
By Bennie
at 2015-05-12T03:32
連表面都不想做,只能拿出實力做事,沒有實力不自覺跑
來問你為什麼分哪麼少的人一直都有
Edwina avatar
By Edwina
at 2015-05-14T06:08
真的是這樣,所以我不care他們了
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2015-05-18T20:10
沒當主管就能腦補這麼多..標準負面思考教材
Noah avatar
By Noah
at 2015-05-21T16:42
你覺得你比他們有本事怎不是你當主管?
Donna avatar
By Donna
at 2015-05-25T06:27
太中肯了
Poppy avatar
By Poppy
at 2015-05-29T01:29
你待的地方不賺錢吧zzzz至少我這邊比較符合原po
Charlie avatar
By Charlie
at 2015-05-29T19:41
上班前就是要看這種優質文
Steve avatar
By Steve
at 2015-05-31T13:30
主管跟工程師其實都是常態分佈,平庸的居多,這邊基層工程師
多,看人的標準就是看技術,所以一堆在炮主管的。
Sandy avatar
By Sandy
at 2015-05-31T15:51
你所在單位的知識經驗不值錢吧
Susan avatar
By Susan
at 2015-06-04T16:31
在華人社會 真的頗中啃 洋公司不知道
Franklin avatar
By Franklin
at 2015-06-07T20:22
這才是現實阿 有一個不到20歲就從草創時期就開始工作
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2015-06-09T20:38
工作到4-50歲沒有卡到主管位子 滿身技術 最後公司"禮遇"
Emma avatar
By Emma
at 2015-06-13T00:07
你知道的, 業界也是一個金字塔, 9成符合
當你進入1成的鳳毛麟角, 你會發現世界完全不一樣
Hazel avatar
By Hazel
at 2015-06-14T07:00
推中肯
Robert avatar
By Robert
at 2015-06-17T20:07
讓他優退 比他後面進來的 只出張嘴 卡到主管缺
Frederica avatar
By Frederica
at 2015-06-19T16:20
公司規劃遷廠到大陸 後輩官位越遷越高 現實 血淋淋的
Emma avatar
By Emma
at 2015-06-24T14:37
五年經驗的RD覺得:中肯
Mason avatar
By Mason
at 2015-06-26T11:06
對了 他可是全公司最資深最優秀的 公司還有上市櫃喔
Ivy avatar
By Ivy
at 2015-06-30T14:59
太忠肯了!!!!鬼島無誤
Jessica avatar
By Jessica
at 2015-07-04T12:49
中肯至極!
Lucy avatar
By Lucy
at 2015-07-05T14:56
優質文章呀!!
Valerie avatar
By Valerie
at 2015-07-09T14:10
直指本質.
Edith avatar
By Edith
at 2015-07-12T11:56
老生常談也能推
Callum avatar
By Callum
at 2015-07-13T07:20
你知道太多了 不過讓更多人知道太多了也無妨 好文推
Andrew avatar
By Andrew
at 2015-07-15T13:38
太中肯了!
Kristin avatar
By Kristin
at 2015-07-15T19:40
推...看完內牛滿面的小工程師!!
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2015-07-16T05:08
你講的太白啦XD
Caroline avatar
By Caroline
at 2015-07-18T10:07
台灣就是有樣學樣,然後最後大家都一樣
Sarah avatar
By Sarah
at 2015-07-18T23:18
你面試找工作的時候都不會去挑主管嗎?
Olive avatar
By Olive
at 2015-07-23T02:14
太中肯了
Poppy avatar
By Poppy
at 2015-07-24T12:07
Olive avatar
By Olive
at 2015-07-29T05:58
不要這麼中肯好嗎
Ivy avatar
By Ivy
at 2015-07-31T09:11
我看完內牛滿面 太中肯了!!!
Zanna avatar
By Zanna
at 2015-08-03T00:18
開門!查水表
Tracy avatar
By Tracy
at 2015-08-05T02:03
中肯
Tracy avatar
By Tracy
at 2015-08-05T17:38
太中肯了…
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2015-08-08T10:25
中肯到爆炸
Victoria avatar
By Victoria
at 2015-08-10T12:19
終於科技版開始中肯了。而不是整天ggg.
Lucy avatar
By Lucy
at 2015-08-12T22:05
這真的是現實XD,不過這也是人格阿,通常會當到主管的人格
Una avatar
By Una
at 2015-08-14T13:18
特質就是嘴砲很厲害,搶功/推過一流,跟那些整天埋頭苦幹
Agnes avatar
By Agnes
at 2015-08-18T23:30
的老實人比,更注重"做人"的道理XD,會吵的孩子有糖吃不是
沒道理的...只會埋頭苦幹的人,大部分情況是很弱勢的...
Doris avatar
By Doris
at 2015-08-22T11:54
拿女人穿衣服來說好了,兩個妹外表差不多,但是一個是E杯
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2015-08-25T04:07
另一個是貧乳,但是E杯的穿著包緊緊,貧乳的穿的很暴露,會
Callum avatar
By Callum
at 2015-08-29T09:09
引大家第一時間的目光的就是很敢穿的那一位XD
Audriana avatar
By Audriana
at 2015-09-01T05:54
那幹嘛在這間公司工作?去別間找你滿意的主管就好啦
Christine avatar
By Christine
at 2015-09-04T18:10
不喜歡主管換別間就好,為什麼還要哀哀叫
Ula avatar
By Ula
at 2015-09-09T11:59
推...內牛滿面
Agatha avatar
By Agatha
at 2015-09-13T09:24
真實有感
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2015-09-15T05:58
大推~太中肯了~現任女友在工作就是遇到這種主管
Andy avatar
By Andy
at 2015-09-15T22:50
台式企業文化!!
Eartha avatar
By Eartha
at 2015-09-19T03:20
推!!
Olivia avatar
By Olivia
at 2015-09-22T19:21
100分!
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2015-09-24T22:14
沒錯 大主管放屁 小主管都說香
Mia avatar
By Mia
at 2015-09-26T23:05
中肯
Isla avatar
By Isla
at 2015-10-01T09:18
本年最優選文
Selena avatar
By Selena
at 2015-10-06T07:21
太中肯了~
Damian avatar
By Damian
at 2015-10-08T01:17
正解!!!這篇應該是本年度最佳回文之一~~XD
Susan avatar
By Susan
at 2015-10-11T14:00
U質文
Lily avatar
By Lily
at 2015-10-14T08:48
Puput avatar
By Puput
at 2015-10-15T22:07
不認同一定要卡主管缺~資深工程師 年薪在某些公司
Sandy avatar
By Sandy
at 2015-10-16T21:42
是有瓶頸的~再高也升不上去了!並非無限加薪~
過去較少超過50歲工程師~因為都賺飽提早退休了!
接下來~超過40歲工程師 一定會越來越多的!
Poppy avatar
By Poppy
at 2015-10-18T16:52
哪來那麼多主管缺啊~~
況且 也不是年資到了 技術有了~就適合當主管..
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2015-10-21T18:50
有些工程師 存款差不多了 想提早養老~不要求特別高薪
Doris avatar
By Doris
at 2015-10-22T18:20
就找個比較自由的部門待著~有實力的 公司也覺得划算!
Hazel avatar
By Hazel
at 2015-10-27T03:43
不過這篇的其他部分..分析得有道理!
Sandy avatar
By Sandy
at 2015-10-27T15:59
快m啊XDD
Jacob avatar
By Jacob
at 2015-10-30T07:20
你破壞皇城之內的和氣了...
Dora avatar
By Dora
at 2015-11-02T13:38
中肯
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2015-11-06T10:35
謝謝你不藏私的指導!負面?教你怎麼做叫負面?
Faithe avatar
By Faithe
at 2015-11-10T03:26
結論 嘴砲真的是個好工具 必不可省
Emma avatar
By Emma
at 2015-11-12T20:25
部分對. 部分想法很可悲. 一點都沒有open mind怪東怪西
Dora avatar
By Dora
at 2015-11-13T21:10
好像就是我們主管
Jacky avatar
By Jacky
at 2015-11-17T09:35
不推對不起自己
Hedda avatar
By Hedda
at 2015-11-19T06:29
根本就是前主管啊XD
Annie avatar
By Annie
at 2015-11-23T10:07
根本可以找到人對號入座啊
Regina avatar
By Regina
at 2015-11-25T22:04
推中階和高階管理生態,不過嘴砲這技能真的要練一練...
Rachel avatar
By Rachel
at 2015-11-28T05:10
推你最後結論 在"鬼島"科技業沒實力的會被淘汰 但是有實
力的也只會越做越痛苦.委屈 因為你越厲害就越會被丟一堆
Selena avatar
By Selena
at 2015-12-03T03:24
事情 更會被鬥爭 所以在GG.MTK這種台廠大廠 能做超過三年
Cara avatar
By Cara
at 2015-12-06T13:57
的根本很少 爽缺是個案 還是邊工作邊兼職準備國考 在台灣
還是要待公職比較適合生活啦 賺再多都要拿去買醫藥費
Ida avatar
By Ida
at 2015-12-07T11:58
好文不M嗎
Harry avatar
By Harry
at 2015-12-10T14:59
呵呵 本篇中肯 有人還在推一些幻想推文
Zanna avatar
By Zanna
at 2015-12-14T09:50
淚推中肯文
George avatar
By George
at 2015-12-15T03:33
謝謝無私的心得分享
Irma avatar
By Irma
at 2015-12-15T20:56
做了三年覺得你說的真是他媽的對...
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2015-12-16T00:27
中肯 公司主管最愛捧懶趴 捧一堆回來 叫下面收爛攤子
根本呵呵
Eden avatar
By Eden
at 2015-12-18T14:56
某間公司的工程司真的整天在內鬥,分成兩個部門也在鬥,悲
哀,還有學長鬥學弟,自稱「新人殺手」,老闆還是個死胖子
Eden avatar
By Eden
at 2015-12-21T02:55
這間HR也是抓耙子,找你約談,然後再去跟老闆亂講話,最後
說你不適用,HR那段講的真好
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2015-12-23T19:28
已哭..
Tracy avatar
By Tracy
at 2015-12-28T18:03
工作了一陣子,真的看到了類似的現象!惡性循環阿。
Puput avatar
By Puput
at 2015-12-29T01:22
感謝大大無私分享
Linda avatar
By Linda
at 2015-12-31T09:45
這該M吧 優質好文
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2016-01-03T08:23
好文,推一個
Iris avatar
By Iris
at 2016-01-05T12:13
良禽擇木而棲,有能力為何不去找你欣賞的主管?
Caroline avatar
By Caroline
at 2016-01-09T10:53
好主管不多,但還不至於都死光了

世界先進(三廠)面試地點?

Regina avatar
By Regina
at 2015-03-12T00:22
[求救求救] 各位前輩晚安 明天有幸至世界先進面試 蝕刻設備工程師 剛剛重新看email才發現沒有問清楚面試地點 寄信來的是世界先進三廠(桃園) 招聘� ...

將近12點接到電話有點莫名其妙

Franklin avatar
By Franklin
at 2015-03-12T00:20
2357接到臺南富垣營造的電話 由於想離職,昨天開放1111的履歷 想必是從1111看的資料 劈頭問我是不是準備離職 沒自我介紹也沒說明來意…(我有whoscall ...

美商捷訊光電

Kelly avatar
By Kelly
at 2015-03-12T00:18
104的介紹是這樣 在蓬勃發展的光纖產業中,維持領先的競爭力。 為追求永續經營及拓展營運績效, 於2010年4月在台設立台灣分公司為全方位經營做最�� ...

關於凌華科技?

Eartha avatar
By Eartha
at 2015-03-12T00:16
在版上爬文已有數日的時間 很謝謝這裡給的任何資訊 也謝謝熱心的眾版友 今天很榮幸收到凌華科技的面試 想詢問是否有在裡面工作的版友 或是曾經�� ...

台大光電所畢業之後?

Zora avatar
By Zora
at 2015-03-12T00:03
如題 想問問台大光電所畢業之後大概都去哪裡 小弟我明年想要推推看台大光電所 但因為光電所好像大部分都是外校進來的 基本上沒有認識的學長在裏� ...