職涯請益 - offer
By Blanche
at 2018-01-25T07:48
at 2018-01-25T07:48
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這篇寫的很好, 只有一個小地方有點不同想法:
"強的人不管在哪都可以過很好, 真的變強之後想到哪裡也
不會太難. "
這點我覺得蠻微妙的. 在台灣剛畢業就業的時候我也是同樣
想法, 十年過去, 以我自己的case來說, 如果不是又跑來美
國唸書, 我不太可能拿到現在拿到的offer.
雖然說我拿到的offer 和我在台灣的工作累積很有關係,
台灣工作期間也有conference, 但是並沒能被挖角, 應徵也
沒有回音. 老大不小出國唸書後, 機會選擇和薪水都比原本
高太多了.
大概是因為我不夠強吧; 但這就是我覺得那個說法有問題的
地方. 跟產業也有關係, CS和EE狀況不同, 原po問的是EE,
美國的優勢可能沒有那麼大. 我是CS的, 保守估計, 在美國
前1%的強者能拿到的報酬和發展, 在台灣可能要前0.5%才有
機會.
然後我就是做cybersecurity 方面; 我覺得如果是能夠轉得
了cybersecurity , 轉CS基本上應該沒問題. 其次, 廣義的
cybersecurity (包含privacy, counter abuse, etc.)不一
定要去cybersecurity 公司或網通廠. Google之類的大公司
或是Twitter之類的網路公司也有很多需求而且薪水很好.
CS人力市場的景氣變化那又是另一個問題了, 要再觀察.
我的感觸是, 當年要是沒有抱著 "強的人不管在哪都可以過
很好" 的想法, 認知到自己不是這句話裡的 "強的人" 而早
早出國唸書, 也許可以少繞一點點彎路.
※ 引述《ixp2400 (沒有暱稱)》之銘言:
: EE實務上有很多方向, 我自己同學二三十人在
: 灣區, 也不少在紐約, 其中:
: 1. 完全沒有人想做半導體(像GG, applied material,
: KLA-tencor之類的), 做這方面的工作固然會有很多
: 機會回亞州出差, 很多人每年回台灣住高檔飯店
: 半年長駐聯電台積之類的, 可是在灣區, 同樣年資
: 薪水比CS差太多. 不過如果是回台灣找工作則另當
: 別論. 台積電是世界級的公司, 我相信發展一定很
: 不錯.
: 2. IC design可以拿到跟CS同樣level的base跟股票,
: 前題是公司很賺錢, 譬如Broadcom/NVIDIA/Apple,
: 主要是公司股票飛漲, RSU跟ESPP拿到手跟一兩年
: 後升值空間不小. 一般碩士畢業要進design house,
: 如果沒有特別強大的專長跟研究能力, 大概都做DV
: (design verification), emulation/silicon
: verification, driver, 少數人做DFT (design for
: testing, 比較難進). 這些工作都可以憑課業成績
: 跟反應敏捷得到offer. 要懂的東西, 通常都是基本
: VLSI, compuater architecture, C/C++, 隨便一種
: scripting language, 一點基本的資料結構演算
: 法, 不用刷題, 然後一些基本的數位電路知識, 當
: 然還有公司產業的domain knowledge.
: 說到startup, 不要聽前面推文的人亂說, IC design
: start-up, 或是網通/AI相關start-up還是有不少OK的.
: 去搜尋看看top 10 hardware startup之類的, 看看
: Arista這幾年怎麼發起來的.
: Design house大約六七年可以到達principal的程度,
: 可以去看看blind或是一畝三分, 在Broadcom/NV/Apple
: 的人, 拿的會是非常的夠, 夠到在灣區有ok的生活,
: 更不用提那些離開這些公司進入Google/FB做hardware
: 的人, 我自己就認識一些. Google/FB最近HW的人
: 越找越多.
: 3. 網通系統方面的公司其實很不錯. Cisco, Juniper,
: Arista, 或是做network security的, 譬如Palo
: Alto Network, Fortinet, FireEye, 這些公司, 相對
: design house, 更缺人也更歡迎new grad, 不過對於
: domain knowledge, 還有資結演算法更要求, 通常要
: 刷題才能過interview. 對數位電路/VLSI這些東西完
: 全不要求. 我大多數同學在這類公司, 不管是長久發
: 展還是到處跳槽, 在灣區都可以過ok的生活, 薪水不
: 比一般CS低. 好奇的話一樣可以上blind或是一畝三分
: 看看, cyber security這一塊這幾年很難找人, 但生
: 意又很好, 開出來的薪水頗誘人.
: 4. 數學好的人也有些在紐約做quant or hedge fund, 這
: 一塊我不熟..
: 我自己還有另外一點點可能有爭議的觀察, 我覺得一開始
: 就在名不見經傳的EE小公司工作有不少壞處, 像是看不太
: 到先進技術, 造成之後數年越來越脫節, 身邊同事還有工
: 作文化沒辦法讓你迅速更進一步, 還有EE的薪水高低差異
: 極大, 強的人, 跟不強的人, 賺大錢, 跟不太賺錢的公司,
: 拿到的薪水可能天差地別, 我相信這在大多數產業都是
: 如此. 所以如果我是你, 如果在美國因為景氣運氣等等因
: 素找不到滿意的職缺, 會寧願回台灣找發哥之類的公司,
: 強的人不管在哪都可以過很好, 真的變強之後想到哪裡也
: 不會太難. 當然, 美國這裡有個好處就是隨時可靠刷題翻
: 身, 也有人一開始蹲在小公司裡每天回家瘋狂K書, 最後
: 整個棄EE選CS也可以.
: ※ 引述《edwardsyo (愛德華)》之銘言:
: : 小弟在美國念masters今年畢業
: : 念電機相關但不是當紅的CS
: : 也沒身分或綠卡
: : 找工作找了一段時間都石沉大海
: : 小弟沒有什麼業界的人脈所以只能海投
: : 絕大部分都是無聲卡
: : 過程多令人氣餒相信板上各位都心有戚戚焉
: : 最近終於獲得兩個offer
: : 兩者待遇差不多,就是餓不死的新人薪水
: : 離寬裕的過日子還有一大段距離
: : 但大家都說在美國找工作先求有再求好
: : 非CS專業更是如此
: : 所以還是來問問大家
: : 一個offer是新創公司,非常小,大概就兩三個員工而已,都是接一些小案子,感覺經費
: : 不穩定,能撐幾年不知道。好處是所屬的城市物價房價低廉,這樣的薪水不會太緊。
: : 另一個offer是三十年以上的中型公司,員工數1500人以上在這行算稍具規模的公司,在
: : 亞洲也有據點。好處就是具規模,應該可以撐個好幾年不會倒。但是缺點是在貴桑桑的州
: : ,這樣的薪水一個人過都算略緊,之後要養家更是不可能。
: : 我也有考慮過乾脆畢業後就回台灣
: : 小弟四大畢業並且在gg實習過
: : 回台灣要找個中上的科技業應該有機會
: : 雖然薪水不比我在美國的offer高
: : 但考量台灣物價租金等等
: : 生活品質方面其實是差不多的
: : 以上就是我的狀況
: : 希望能聽聽大家不同的意見
: : 感謝
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"強的人不管在哪都可以過很好, 真的變強之後想到哪裡也
不會太難. "
這點我覺得蠻微妙的. 在台灣剛畢業就業的時候我也是同樣
想法, 十年過去, 以我自己的case來說, 如果不是又跑來美
國唸書, 我不太可能拿到現在拿到的offer.
雖然說我拿到的offer 和我在台灣的工作累積很有關係,
台灣工作期間也有conference, 但是並沒能被挖角, 應徵也
沒有回音. 老大不小出國唸書後, 機會選擇和薪水都比原本
高太多了.
大概是因為我不夠強吧; 但這就是我覺得那個說法有問題的
地方. 跟產業也有關係, CS和EE狀況不同, 原po問的是EE,
美國的優勢可能沒有那麼大. 我是CS的, 保守估計, 在美國
前1%的強者能拿到的報酬和發展, 在台灣可能要前0.5%才有
機會.
然後我就是做cybersecurity 方面; 我覺得如果是能夠轉得
了cybersecurity , 轉CS基本上應該沒問題. 其次, 廣義的
cybersecurity (包含privacy, counter abuse, etc.)不一
定要去cybersecurity 公司或網通廠. Google之類的大公司
或是Twitter之類的網路公司也有很多需求而且薪水很好.
CS人力市場的景氣變化那又是另一個問題了, 要再觀察.
我的感觸是, 當年要是沒有抱著 "強的人不管在哪都可以過
很好" 的想法, 認知到自己不是這句話裡的 "強的人" 而早
早出國唸書, 也許可以少繞一點點彎路.
※ 引述《ixp2400 (沒有暱稱)》之銘言:
: EE實務上有很多方向, 我自己同學二三十人在
: 灣區, 也不少在紐約, 其中:
: 1. 完全沒有人想做半導體(像GG, applied material,
: KLA-tencor之類的), 做這方面的工作固然會有很多
: 機會回亞州出差, 很多人每年回台灣住高檔飯店
: 半年長駐聯電台積之類的, 可是在灣區, 同樣年資
: 薪水比CS差太多. 不過如果是回台灣找工作則另當
: 別論. 台積電是世界級的公司, 我相信發展一定很
: 不錯.
: 2. IC design可以拿到跟CS同樣level的base跟股票,
: 前題是公司很賺錢, 譬如Broadcom/NVIDIA/Apple,
: 主要是公司股票飛漲, RSU跟ESPP拿到手跟一兩年
: 後升值空間不小. 一般碩士畢業要進design house,
: 如果沒有特別強大的專長跟研究能力, 大概都做DV
: (design verification), emulation/silicon
: verification, driver, 少數人做DFT (design for
: testing, 比較難進). 這些工作都可以憑課業成績
: 跟反應敏捷得到offer. 要懂的東西, 通常都是基本
: VLSI, compuater architecture, C/C++, 隨便一種
: scripting language, 一點基本的資料結構演算
: 法, 不用刷題, 然後一些基本的數位電路知識, 當
: 然還有公司產業的domain knowledge.
: 說到startup, 不要聽前面推文的人亂說, IC design
: start-up, 或是網通/AI相關start-up還是有不少OK的.
: 去搜尋看看top 10 hardware startup之類的, 看看
: Arista這幾年怎麼發起來的.
: Design house大約六七年可以到達principal的程度,
: 可以去看看blind或是一畝三分, 在Broadcom/NV/Apple
: 的人, 拿的會是非常的夠, 夠到在灣區有ok的生活,
: 更不用提那些離開這些公司進入Google/FB做hardware
: 的人, 我自己就認識一些. Google/FB最近HW的人
: 越找越多.
: 3. 網通系統方面的公司其實很不錯. Cisco, Juniper,
: Arista, 或是做network security的, 譬如Palo
: Alto Network, Fortinet, FireEye, 這些公司, 相對
: design house, 更缺人也更歡迎new grad, 不過對於
: domain knowledge, 還有資結演算法更要求, 通常要
: 刷題才能過interview. 對數位電路/VLSI這些東西完
: 全不要求. 我大多數同學在這類公司, 不管是長久發
: 展還是到處跳槽, 在灣區都可以過ok的生活, 薪水不
: 比一般CS低. 好奇的話一樣可以上blind或是一畝三分
: 看看, cyber security這一塊這幾年很難找人, 但生
: 意又很好, 開出來的薪水頗誘人.
: 4. 數學好的人也有些在紐約做quant or hedge fund, 這
: 一塊我不熟..
: 我自己還有另外一點點可能有爭議的觀察, 我覺得一開始
: 就在名不見經傳的EE小公司工作有不少壞處, 像是看不太
: 到先進技術, 造成之後數年越來越脫節, 身邊同事還有工
: 作文化沒辦法讓你迅速更進一步, 還有EE的薪水高低差異
: 極大, 強的人, 跟不強的人, 賺大錢, 跟不太賺錢的公司,
: 拿到的薪水可能天差地別, 我相信這在大多數產業都是
: 如此. 所以如果我是你, 如果在美國因為景氣運氣等等因
: 素找不到滿意的職缺, 會寧願回台灣找發哥之類的公司,
: 強的人不管在哪都可以過很好, 真的變強之後想到哪裡也
: 不會太難. 當然, 美國這裡有個好處就是隨時可靠刷題翻
: 身, 也有人一開始蹲在小公司裡每天回家瘋狂K書, 最後
: 整個棄EE選CS也可以.
: ※ 引述《edwardsyo (愛德華)》之銘言:
: : 小弟在美國念masters今年畢業
: : 念電機相關但不是當紅的CS
: : 也沒身分或綠卡
: : 找工作找了一段時間都石沉大海
: : 小弟沒有什麼業界的人脈所以只能海投
: : 絕大部分都是無聲卡
: : 過程多令人氣餒相信板上各位都心有戚戚焉
: : 最近終於獲得兩個offer
: : 兩者待遇差不多,就是餓不死的新人薪水
: : 離寬裕的過日子還有一大段距離
: : 但大家都說在美國找工作先求有再求好
: : 非CS專業更是如此
: : 所以還是來問問大家
: : 一個offer是新創公司,非常小,大概就兩三個員工而已,都是接一些小案子,感覺經費
: : 不穩定,能撐幾年不知道。好處是所屬的城市物價房價低廉,這樣的薪水不會太緊。
: : 另一個offer是三十年以上的中型公司,員工數1500人以上在這行算稍具規模的公司,在
: : 亞洲也有據點。好處就是具規模,應該可以撐個好幾年不會倒。但是缺點是在貴桑桑的州
: : ,這樣的薪水一個人過都算略緊,之後要養家更是不可能。
: : 我也有考慮過乾脆畢業後就回台灣
: : 小弟四大畢業並且在gg實習過
: : 回台灣要找個中上的科技業應該有機會
: : 雖然薪水不比我在美國的offer高
: : 但考量台灣物價租金等等
: : 生活品質方面其實是差不多的
: : 以上就是我的狀況
: : 希望能聽聽大家不同的意見
: : 感謝
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By Kumar
at 2018-01-25T19:33
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By Elma
at 2018-01-30T16:29
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