設備大問哉!? - 消防工作討論

Belly avatar
By Belly
at 2010-09-20T02:47

Table of Contents

: 嘖嘖...雖然晚了一些,但果然還是有人跳出來用設置標準第六條
: 而且我還不知道原來用「單一場所」居然可以用得這麼囂張...╮( ̄▽ ̄)╭
: 這兩個案子,你用單一場所來要求那三個系統性設備,依法規面完全沒錯
: 不過要是依你講的觀念、實務面,我才想問問教你設備的老師是誰 -__-
: 很簡單的道理
: 1.如果把第一題3F及4F的260平方公尺的住宅用途,改成同面積的幼稚園
: 也就是整棟建築物都是乙類第12目,那麼將不用要求那三個系統設備,我相信你很清楚
: 而整棟都是幼稚園的危險程度 > 1~2F幼稚園、3~4F住宅,我不知道你有沒有這簡單概念
: 2.第二題更有趣,如果把2F的住宅一樣改為賣場,面積不變
: 也就是1F及2F是149平方公尺的賣場,3F~5F是149平方公尺的集合住宅
: 它一樣是複甲,一樣用「單一場所」檢討,卻不用設室內栓、也不用設火警跟廣播
: 那麼請你回答我「哪一個建築物的火災危險程度比較高?」
: 給你個觀念,用抄日本的單一場所來檢討複合式用途建築物,有時會有很大的瑕疵
: 這消防署有條解釋令公開承認過,只是說要修法到現在也不知道修到哪去...
: 勸你用第六條要求業者跟設備師設置系統性設備的時候,case by case先想一下合不合理
: 如果不合理但還是要依法執行,請你的嘴臉別一付理所當然樣,限改單可以開的含蓄一點
: 最後,我唯一想讚美你的,就是以下這句話
: 「設備師如果不能幫雇主省錢,那是設備師太弱又無能」

我引用的設置標準第六條是現行條文,既未廢止也未停用,

而且是從85年版適用至今未曾變動

不知道你是用哪一版本的設置標準,可以讓你隨個人喜好選擇性的去引用?

現在我除了好奇你的設備老師是誰,另外還想知道你有沒有學過法學緒論?

你如果是消防隊,公務員最基本的依法行政你不懂嗎?

你如果是設備師士,這點本事也敢出來混?你要用自創的法規找消防隊討論?

消防署有解釋令說要修?

麻煩拿出文號,以你的法學素養所解釋出來的東西,我不敢恭維。

要嘴炮誰不會?每個縣市的消防局長看到我都要打聲招呼你信不信?

你要嘛引設置標準,要嘛用解釋令,不然最起碼拿執法疑義出來。

拜託你不要自創法規,好嗎?



那一個建築物的火災危險程度比較高,不是由你或我來認定的。

這點基礎你不懂我也不知道該怎麼說你。

你認定它安全就算數嗎?我認定它不安全就算數嗎?

試問,你算什麼東西? 我又算什麼東西?

你有權自己解釋法令嗎? 誰賦予你的權力? 發張解釋令來看看好嗎?

我很清楚我沒有這個權力,所以我只會引用法令。

什麼安全概念在成文之前都是屁,這並不是約定俗成的共通價值觀,

各家理論不一,根本無法說服人。

想用概念說服人?等你成為大學者,說服立法者幫你立法還比較可行。



本來不想把你的臉打得太腫,你還自己跳出來讓我打,重新檢視一下你第一題的回答:

設備師想閃的是手動報警設備,你有把法條看清楚嗎?

設置標準第 20 條

下列場所應設置手動報警設備:

一、三層以上建築物,任何一層樓地板面積在二百平方公尺以上者。

二、第十二條第一款第三目之場所。

請問本案設備師要怎麼閃手報?麻煩你閃給我看,求你了。

還是你又要用你的自創版本法規?

所學不足沒人會怪你,誰天生下來就懂設備?努力多學個幾年一定會有進步。

試問,打你的臉我有好處嗎?你學到的東西會變成我的嗎?

但是打腫臉充胖子只會自取其辱,這點請你牢記,終生受用的。


消防設備師士和消防隊之所以能討(辯)論,是因為他們有共同的語言,

也就是如前所述的設置標準、解釋令和執法疑義。

你今天自創法規,就像講著非洲部落的方言要我回答你的問題。

我看不出有討論的空間,因為你的設置標準和法學素養都整組壞了了

有錯要承認;挨打要站穩,再加點油,好嗎?


最後,

要聲明,我沒有資格開你所謂的限改單,不過我敢保證,

如果有管區用自創法規來開我單的話,我一定把他告到叫媽媽。

那時我的表情,應該就是你所謂理所當然的嘴臉唷 ^.< 啾咪~!

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Tags: 消防

All Comments

Genevieve avatar
By Genevieve
at 2010-09-22T10:26
好吧,既然連署網站都不會上不會查的話,我可以幫你...
(87)消署預 字第 8704758 號
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2010-09-24T18:06
來函所指高危險程度免設,而低危險程度應設之情況
Olive avatar
By Olive
at 2010-09-27T01:45
,且在樓地板面積較小之建築物方有之情形
惟 貴局意見,本署除錄案研究辦理外, 貴局如有更佳之
Michael avatar
By Michael
at 2010-09-29T09:24
設計,亦請研提具體修正意見供參。
Blanche avatar
By Blanche
at 2010-10-01T17:04
果然,你連公文都看不懂,我真的是浪費時間
這公文的意思是,你有更好的意見就提出來,不然就閉嘴
Necoo avatar
By Necoo
at 2010-10-04T00:43
你哪隻眼睛看到我自創法規了,我想表達的是用單一標準
Ursula avatar
By Ursula
at 2010-10-06T08:22
合法但不合理,不要用的很理所當然很強一樣
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2010-10-08T16:02
我確定你看不懂中文
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2010-10-10T23:41
就是沒有要修設置標準的意思,軟釘子你懂不懂?
你的設置標準沒有第六條,不是自創是什麼?
Sandy avatar
By Sandy
at 2010-10-13T07:21
錄案辦理就是承認有問題啊...哈
Emma avatar
By Emma
at 2010-10-15T15:00
錄案辦理...87年到現在,設置標準都改幾次了?有改嗎?
Hedda avatar
By Hedda
at 2010-10-17T22:39
你不知道很多有問題的都沒改嗎?
Lucy avatar
By Lucy
at 2010-10-20T06:19
那叫軟釘子,既不否定也不明確肯定,你不看內涵我沒辦法
Yedda avatar
By Yedda
at 2010-10-22T13:58
最近要改的是砍掉集熱板,因為那沒有用
Madame avatar
By Madame
at 2010-10-24T21:37
你比官方更沒種,不敢承認第六條有問題,哈
Mason avatar
By Mason
at 2010-10-27T05:17
看得出來你很有種啊,自創法規呢,哈哈
Joe avatar
By Joe
at 2010-10-29T12:56
明明我原文跟推文就有講,這是觀念不是自創法規
Elvira avatar
By Elvira
at 2010-10-31T20:35
我也說要依法行政,只是不要太自以為依法就是正確
Hedy avatar
By Hedy
at 2010-11-03T04:15
嘖嘖,我現在確定你看不懂中文又愛跳針...
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2010-11-05T11:54
其實我連你們在吵啥都搞不清楚狀況XDDDD
Mary avatar
By Mary
at 2010-11-07T19:33
懶得跟你討論了,先說說要怎麼省下手報吧?
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2010-11-10T03:13
有些設備師士會凹,僅檢討需設設備的1F及2F,省手報
Frederica avatar
By Frederica
at 2010-11-12T10:52
那再說說這樣凹跟複合用途有什麼關係 ?
Harry avatar
By Harry
at 2010-11-14T18:31
當成全棟是2F建築物 (怕你看不懂中文,再解釋一次)
Elvira avatar
By Elvira
at 2010-11-17T02:11
沒有關係啊,不用看複合它就要設手報了...
Madame avatar
By Madame
at 2010-11-19T09:50
而且你講的完全沒錯啊,依法他是更想省三個系統設備
Quanna avatar
By Quanna
at 2010-11-21T17:29
那麻煩你重看一下題目好嗎,是你不懂中文還是我?
Dinah avatar
By Dinah
at 2010-11-24T01:09
你啊,你很囂張得依法,卻沒有考慮那是合法不合理
Brianna avatar
By Brianna
at 2010-11-26T08:48
我既沒有自創法規也說你是合法的啊,別再跳針了
Doris avatar
By Doris
at 2010-11-28T16:28
真正的設備師會考慮用合理的法規去幫業者設計 & 省錢
妥協不合理的法規,那是最後的底限啊...
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2010-12-01T00:07
所以你說的真正的設備師,也是選擇性引用條文?
法規就是法規,在沒修正前,你有什麼資格不遵守?
Ina avatar
By Ina
at 2010-12-03T07:46
如果你連這都不懂,那你還是不要幹師士好了
Frederic avatar
By Frederic
at 2010-12-05T15:26
沒有資格啊,我又沒說不遵守
Freda avatar
By Freda
at 2010-12-07T23:05
那再問,你用的解釋令是個案解釋還是通案解釋?
Hazel avatar
By Hazel
at 2010-12-10T06:44
解釋令一定是適用全部的案子好嗎,連這都不懂
Heather avatar
By Heather
at 2010-12-12T14:24
好吧,你還是自曝其短了
Rachel avatar
By Rachel
at 2010-12-14T22:03
個案不是私底下指導,就是送審議委員會審查...
Dora avatar
By Dora
at 2010-12-17T05:42
你還是錯了,第一個叫私下解決,第二個叫性能設計
Necoo avatar
By Necoo
at 2010-12-19T13:22
我換個方式問你好了,你用的解釋令有決出什麼決議嗎?
Ethan avatar
By Ethan
at 2010-12-21T21:01
有決議說條文從何時停用或註明何時不適用的但書嗎
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2010-12-24T04:40
拿沒有具體決議的解釋令說某某條文不合理,所以不引用?
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2010-12-26T12:20
答案就是沒有,連那件案子最後要不要做室栓都沒決議
William avatar
By William
at 2010-12-28T19:59
錄案辦理、納入修正參考之類的字眼,看看就好了。
Necoo avatar
By Necoo
at 2010-12-31T03:38
阿就承認有瑕疵,所以要錄案研究辦理,這樣你懂不懂
Zora avatar
By Zora
at 2011-01-02T11:18
法規修正前,這解釋令毫無效力,修正後,當然失其效力
Andy avatar
By Andy
at 2011-01-04T18:57
沒有問題是要研究個雕喔,沒有問題署會回依法辦理知道嗎.
Elma avatar
By Elma
at 2011-01-07T02:36
那件案子最後做了沒?你看得出來嗎?
Oliver avatar
By Oliver
at 2011-01-09T10:16
集熱板有問題(因為沒有用),但是現在才跟著日本修掉啊
Necoo avatar
By Necoo
at 2011-01-11T17:55
如果沒做,引這條說比照解釋令裏的特例辦理,還說得過去
什麼決議都沒有,你是無限上綱還是無線上網?
Enid avatar
By Enid
at 2011-01-14T01:35
所以你的觀念是"沒有公佈修法之前,法令都是正確的"...XD
David avatar
By David
at 2011-01-16T09:14
那想必之前的女童性侵案,判決很正確沒有修法的必要是吧
Jessica avatar
By Jessica
at 2011-01-18T16:53
我沒看過判決書,也不瞭解內情,不予置評。
Iris avatar
By Iris
at 2011-01-21T00:33
懶得跟你講了,跟不懂邏輯與中文的人無法溝通
Eden avatar
By Eden
at 2011-01-23T08:12
錯又不敢承認,一直跳針真的很煩...
Ethan avatar
By Ethan
at 2011-01-25T15:51
如果你的法規智能和你扣帽子的功力一樣高就好了
Lily avatar
By Lily
at 2011-01-27T23:31
討論問題整天在那邊打臉、打臉的..有必要嗎?
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2011-01-30T07:10
大家都是做消防的,有必要這種口氣嗎?
Hedy avatar
By Hedy
at 2011-02-01T14:49
真糟糕...,我都不知道要設什麼@"@
Agatha avatar
By Agatha
at 2011-02-03T22:29
設好酒席給蒞臨指導的長官就行了
Victoria avatar
By Victoria
at 2011-02-06T06:08
感覺火氣很大喔 消消火消消火
Gary avatar
By Gary
at 2011-02-08T13:47
我也很糟糕,我也不知要設啥~(遮臉)

誰還有22期招生簡章?想問問題!

Joseph avatar
By Joseph
at 2010-09-19T23:59
請問22期的招生簡章,上面有說要服務幾年 才可以請辭啊? 有點不想做了... 開玩笑的啦!只是想問問而已 哪位大大可以告訴我? - ...

設備大問哉!?

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By Rachel
at 2010-09-19T22:39
※ 引述《fireangle (λ)》之銘言: : ※ 引述《Fukudome (殘劍狂千秋)》之銘言: : : 最後,本案設備師想閃掉的是「手動報警設備」。 : 這裏就大錯特錯了 : 本案的手動報警機(其實現在叫火警發信機)是基本消費 : 不知這位仁兄的設備是誰教的 : 觀念上有很大的錯誤 分述如下 : 根 ...

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By Eden
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By Ula
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又是颱風...

Blanche avatar
By Blanche
at 2010-09-18T16:34
喔不~! 這個月兩次了!! 為什麼我要去刷國旅卡連休的時候,颱風都要來亂勒~ 發Q~~又要停休了... 話說...都還沒發佈海上颱風警報,桃園縣第一時間就宣佈要停休耶!! 縣長英名神武 哭哭了.... -- - ...