該不該過去日本工作 - offer

By Odelette
at 2020-06-20T12:00

Table of Contents

最近同事拿到一個日本的offer，但不知道該不該接受
討論半天沒個定論想說上來請教大家

先說offer條件
半導體科技業，算大公司地點位於東京
機械職缺開價稅前1000萬日幣，其它補助什麼我沒問太多

同事現狀
南部外商半導體，薪資應該200上下（猜的）
部門同事相處不錯，老闆不管你有沒有準時上下班，事情有做好就好也不常加班
公司福利平心而論還不錯，也可報加班費
目前部門公司高層很期待，算是很少數的外商研發單位
如果幾年後還是沒做起來收掉的可能性也不是沒有
但現階段成長曲線我是還沒看到轉折啦

為什麼想離職
和老闆的老闆相處不太好，不過他不在台灣所以不會碰面但很常咪聽
有時候做的事情不是自己喜歡的，但也不是常態
我是建議她先把問題反應給老闆看能不能居中協調

offer考量的優缺點
pros
可以在外地工作生活也是個特別的經驗，同事單身未婚37歲左右
有機會一年拿到永居，以後想過去生活也可以
薪資相對房價似乎比較合理一點
工作內容是自己喜歡的
cons
薪水有點低，原本期望薪資是1200
稅高
職場文化未知，但有很高機率比現在差
同事間相處未知

看下來其實風險也不少，個人也覺得薪資不吸引人
不知道大家怎麼看

--

Tags: offer 加班離職薪水福利日本

All Comments

By Tracy
at 2020-06-23T20:12

東京1000單身其實可以過得不錯，台灣南部200感覺可以
存多一點錢就是。離開熟悉的環境風險當然高，但也會
有很多新刺激。看她個性，適應能力。

By Vanessa
at 2020-06-27T16:13

1000可以過很爽了環境乾淨舒適假日也很多地方可以去就
看公司風氣能不能接受而已

By Yedda
at 2020-06-28T21:54

不過東京租房一定貴又小也要考量一下

By Tracy
at 2020-06-30T07:32

1000不算太差吧有機會去走走看看不同環境應要把握

By Andrew
at 2020-07-04T05:44

這要看你同事的人生規劃喔

By Franklin
at 2020-07-06T09:21

生活方面，￥1000萬單身完全可以過得不錯，不過當然比不
過南部200。看想要怎樣的生活，對日本有愛就去吧，有愛
就能過得很開心。要不然37歲￥1000萬的薪水真的不高。

By Selena
at 2020-07-10T01:34

雖然只有1000不太合理但是日本的外商比台灣多很多 1000以
上的工作機會還是有的

By Yedda
at 2020-07-10T10:37

如果是想要穩定發展也有打算結婚的話還是留台灣吧！日
本不適合

By Valerie
at 2020-07-14T16:01

他會日文嗎？如果會的話去日本比較可以生存，然後假設他
年底前拿到工作簽順利去日本，也要待滿一年後才能申請永
住，申請流程可能又要一年，所以保守點估計，大概要2023
年初才會有日本永住身份，這時他大概40歲左右，拿到永住
就可以用日本低利率貸款買房，而這時薪水應該更高，貸款
買房後有機會就跳巢拉高薪資，到時有房、薪水也高，再娶
個日本女生就完美了~

By David
at 2020-07-16T14:42

娶日本女生=完美？又看到物化日本女性真噁心

By Thomas
at 2020-07-21T07:50

哪裡物化？本來在日本接觸到日本女生的機率就比其他國家
的人高啊，而且完美是指所有事情都達成才叫完美
我如果是男生也想娶日本女生好嗎？可惜倒過來就完全不行

By Caroline
at 2020-07-23T09:46

謝謝大家的建議，BTW我同事是女的XD

By Ophelia
at 2020-07-28T06:57

你也可以娶台灣人啊為什麼一定要把娶日本人這件事講出
來？這不是物化什麼是物化？
先講講你對日本女生有什麼期待？真噁心

By Thomas
at 2020-08-01T12:51

就因為人家是日本人就想娶？真的是典型的貼標籤偏見

By Gary
at 2020-08-03T22:23

我只能說就因為另一半是哪國人就交往而不看內在這種想法
很膚淺

By Madame
at 2020-08-07T08:09

樓上也太敏感了吧，光看y大的一小段話就可以推論出如此的
想法也是蠻厲害的

By Andrew
at 2020-08-09T07:02

幫推回來，原po朋友條件面已經到頂了吧，如果沒有日文底子
，要來的話要看對寂寞的忍受能力高不高

By Xanthe
at 2020-08-12T19:14

事實就是推論是正確的 “我如果是男生也想娶日本女生好
嗎？” 非常典型的物化實在是看不過去

By Lydia
at 2020-08-17T09:53

我同事日文N1溝通應該沒問題

By Skylar Davis
at 2020-08-17T20:18

如果你是日本女生有人跟你說”因為你是日本人所以我想跟
你交往” 你會怎麼覺得？

By Valerie
at 2020-08-19T23:22

你又知道你的推論是正確的了？隨你開心吧，物化物化一直
拿來說不會顯得比較高尚啦，沒有針對原po的文給意見的話，
我是建議你不要來這篇文啦，建議直接去專欄投稿

By Gary
at 2020-08-22T16:41

如果有人跟你說”台灣女生很Easy” 你會怎麼覺得？

By Madame
at 2020-08-27T03:00

我就只是回我的想法罷了是啊我開心就好呵呵

By Ingrid
at 2020-08-27T23:51

這邊的娛樂也是下班同事約居酒屋或卡拉ok，大公司的話應
該是不會有上司約一定要去的潛規則，如果能融入日本人同
事的團體的話，休閒娛樂面應該是不會有問題，剩下就是最上

By Enid
at 2020-09-01T17:31

面的推文提到的生涯規劃了

By Madame
at 2020-09-03T09:14

不過有點好奇日本人排外的狀況在工作上會不會很嚴重？

By Elvira
at 2020-09-03T18:12

不過半導體機械職怎麼聽起感覺有高機率外派到二三線城市
的工廠、、、東京本社印象中大多是營業職或事務職

By Olive
at 2020-09-08T05:18

大公司排外是還好，可以網路查或問hr外國人職員比例

By Catherine
at 2020-09-12T21:24

如果要來，敬語要磨到商用程度，這邊說的不是什麼ます型，
而是謙讓語尊敬語與させていただいてもよろしいでしょう
か等固定用法要會說，基本的禮貌與溝通做好是不會有什麼大
問題

By Olga
at 2020-09-14T06:46

還有就是要在那公司待多久，雖然薪資可以入前1%了，但不可
否認外國人加女性在升職上有其劣勢，想升管理職可能有難
度

By Una
at 2020-09-19T02:30

還有我猜平時meeting要報告的對象除了同為理科的同事與上
司外，也要報告給文科的營業職員，要用他們聽的懂的說法
來說明可能也要磨練一下溝通技巧

By Ula
at 2020-09-22T18:00

娶日本女生就完美了這句話哪裏物化充其量就是對日本女
性有不切實際的幻想/期待某樓太敏感？

By Eartha
at 2020-09-23T13:43

感謝z大分享，非常實際

By Rebecca
at 2020-09-27T09:13

欸不過原PO朋友是女生，那要考慮的點就不一樣了，但是第
一年至少一千萬日幣底薪的話，的確可以考慮

By Yedda
at 2020-09-30T03:01

真的遇過太多這種對日本女性抱有偏見的台灣人真心為他
們感到可憐

By Annie
at 2020-10-02T09:53

為什麼一定要結婚才叫完美其實單身 /娶日本男生不行嗎性
別歧視啊。不過每個人都是不同個體，不用對日本女生有什
麼幻想，很多時候只是演給你看而已

By Kama
at 2020-10-06T02:19

推樓上這就是我想表達的

By Daph Bay
at 2020-10-07T21:43

對不起看到娶日本女生完美這句直接笑噴我日本人男
性上司跟同事都叫我要跟台灣人說清楚日本女生才沒
有那麼好XD

By Hedda
at 2020-10-10T12:30

日本女生就是完美啊又溫柔又會煮飯又會做家事

By Tom
at 2020-10-14T22:11

即使演一下至少也是賞心悅目總比演都不演還有公主病來得
好

By Una
at 2020-10-16T20:18

好壞是比較出來的

By Ula
at 2020-10-18T22:18

那我也可以說台灣女性很Easy很容易就被外國人上可以嗎？
算了不想再說了

By Annie
at 2020-10-22T09:33

看到樓上這種低能男性沙文主義真的水準很低

By Frederica
at 2020-10-25T06:53

南部能200，南部應該很難再找更高的。

By Emma
at 2020-10-27T20:49

樓樓上罵人不用水桶嗎

By Catherine
at 2020-10-29T10:29

某樓要說什麼是你的自由，動不動扣他人帽子跟針對他人做人
身攻擊也可以看出某樓的水準之高呢。而且動不動就舉跟性
有關的例子，還是某樓其實才是高度男性沙文主義

By Daph Bay
at 2020-10-30T14:35

最上面的推文有提到東京租我又貴又小這點，個人是覺得一
個人的話25平方米1K左右就蠻愜意的了，看沿線價格有差，
文京區以北大概15～20万円左右，生活環境也不錯，雖然還是
要擠電車。年薪千萬的話住個港區的高樓大廈也可能吧（沒
研究過這裡的相場）

By Agatha
at 2020-11-01T03:16

娶日本女生=完美是刻板印象啊！不懂哪裡有爭議，這種
話少說為妙。

By Oscar
at 2020-11-05T22:05

刻板印象是事實也不一定等於有性別歧視，也不代表可以隨意
扣人帽子

By Quanna
at 2020-11-09T15:16

職場文化

By Kumar
at 2020-11-14T02:45

南部200肯定比東京1000爽，單身東京一千扣稅實領720左右，
靠故鄉納稅十八萬左右是可以爽好幾餐和牛，但房子跟南部比
爆幹小又貴又沒視野，想著塔樓一年至少噴個二百萬以上在租
房上吧，女生在業內是否弱勢則得看公司文化，目前透露訊息
太少無法評論，再考慮日商的話不升管理職估計薪資離天花板
不遠了。此外永駐一年沒那麼好拿，不會日文剛來又沒朋友別
想了，待個兩三年累積人脈再來嘴。

By Kama
at 2020-11-17T22:22

酸完後現實面來說三十七單身來日本換換心情享受美食文化
生活也不算是壞事

By Edwina
at 2020-11-20T02:08

呵呵是誰先扣別人帽子？我就只針對歧視他國人舉例子反
駁也不行？某樓也真高尚呢不接受別人批評還反指別人扣
帽子我看也沒多高尚啦

By Agnes
at 2020-11-22T16:21

只考量消費物價的話，南部200的價值絕對是高於東京1000
的。但我絕對會選東京，南部就是個很沒素養的地方，動不
動就被8+9纏上，走在路上也要戰戰兢兢怕被違規的車子撞
。台北200跟東京1000的話我才覺得比較難做決定。

By Callum
at 2020-11-24T11:44

也沒看到某樓對那些扣別人帽子有任何意見還是這才是真男
性沙文主義？

By Poppy
at 2020-11-27T13:13

我倆都是男性沙文主義，開心了吧。

By Harry
at 2020-11-27T22:26

所以呢？講這種話看的出一點誠意都沒有臉皮還很厚批評
別人水準之前先照照鏡子好嗎？

By Noah
at 2020-12-01T06:49

明明說過不想在說了，卻又跑回來看留言，真有趣呢。說真
的，我建議你去投稿，我支持你。改變世界需要靠你這樣的人
。

By Charlotte
at 2020-12-04T12:53

同事是你自己嗎

By Blanche
at 2020-12-06T07:33

看到某樓看不懂我的推文還秀下限我只能繼續回囉。不過臉
皮這麼厚我看也很難改啦。還是省省力氣好了。

By Quintina
at 2020-12-11T02:03

你開心就好，希望不用再看到你在這回文。省省力氣不要還強
加自己的價值觀在他人身上吧

By George
at 2020-12-11T08:37

還有希望你別被水桶

By Sandy
at 2020-12-16T02:18

你也是開心就好希望不用看到你在這繼續秀下限回文啦記
得批評別人水準之前先看看自己的水準吧。

By Kyle
at 2020-12-16T15:42

還有如果我會被水桶反叩我帽子的人也差不多啦，不用擔
心我喔。

By Joe
at 2020-12-20T04:36

結果你力氣蠻多的呀。說不想再說的又不是我，說省省力氣
不回的也不是我，做人身攻擊的也不是我，完全沒針對原po
給意見的也不是我，呵呵

By Susan
at 2020-12-24T11:36

先批評別人水準的也不是我，發表你自認為的物化女性的言
論的也不是我

By Gilbert
at 2020-12-28T05:56

是啊都是我說的。開心了吧。

By Megan
at 2020-12-31T04:23

嗯那皆大歡喜了

By Zora
at 2021-01-03T13:02

某樓想怎麼說就怎麼說吧。不回原po不行批評別人物化女
性也不行我說什麼是我的自由也不是我講的。呵呵

By Hardy
at 2021-01-07T03:07

是啊，你有你的自由，又不是我主動剝奪你發表言論的自己，
不過你自己主動說不想回了，卻又忍不住回文，也是蠻可愛
的

By Elma
at 2021-01-08T08:00

哈？沒看到我為什麼繼續回嗎？不是已經寫理由了嗎？是在
哈囉？看不懂也是蠻可愛的啦。

By Hazel
at 2021-01-08T21:47

好啦，你只是先說了不想再回了，之後又反悔，然後寫理由
為什麼反悔了。我也看不懂你的理由，我倆都可愛

By Emily
at 2021-01-08T22:53

南部沒素養？？？？

By Hardy
at 2021-01-09T21:15

看到物化女性我只是站出來反駁也不想回文了卻莫名被你
攻擊水準能不回？我口氣確實差了點但哪來的人身攻擊扣
別人帽子? 我真的看不懂啦我倆確實都很可愛。

By Kama
at 2021-01-11T12:31

也繼續看到某樓歧視南部扣別人帽子難道某樓不回一下？
還是只是假高尚？

By Jacky
at 2021-01-14T00:26

這年資可能都二級主管了？原來這樣在東京只有10M啊，長
知識了

By Charlie
at 2021-01-14T16:47

如果你認為你的水準被攻擊，我向你道歉，那你要不要向被你
認為噁心的yeh大，跟被你說”低能男性沙文主義水準很低”
的deacon大說聲抱歉呢？我沒多高尚，也對南部沒有清楚到可
以表達意見，只能說他的言論可能不適切

By Elizabeth
at 2021-01-16T16:33

欸，樓上z大不要太激動，你看一下他平常推文有多精彩！

By Ida
at 2021-01-18T08:29

對deacon大口氣確實差了點我在這裡道歉。至於yeh大我沒
辦法，也不只我一個人批評，希望你能諒解。

By Una
at 2021-01-21T19:12

https://i.imgur.com/LtIYR7k.jpg

By Margaret
at 2021-01-22T23:45

https://www.ptt.cc/bbs/Japan_Living/M.1590287902.A.5A
A.html

By Michael
at 2021-01-26T13:48

https://tinyurl.com/yblscphe

By Jack
at 2021-01-30T00:46

這種推文水準還敢說別人水準低我快笑死了

By Bennie
at 2021-02-02T20:59

還有更精彩的咧：
https://i.imgur.com/jKvHbD6.jpg
https://i.imgur.com/WElfqNZ.jpg

By Madame
at 2021-02-07T10:56

https://i.imgur.com/NPJBCWB.jpg
https://i.imgur.com/7UpqTDN.jpg
https://i.imgur.com/Fr4i6V7.jpg
https://i.imgur.com/JtWr2Qc.jpg

By Andy
at 2021-02-07T13:27

https://i.imgur.com/opbwTSj.jpg

By Leila
at 2021-02-09T06:35

好啦很抱歉，該走的是我。打擾了。

By Franklin
at 2021-02-14T06:15

這根本集各種歧視於一身，還好意思說別人物化日本女性，
笑死

By John
at 2021-02-17T00:19

哈哈哈哈哈

By Quintina
at 2021-02-20T14:21

草

By Thomas
at 2021-02-25T00:17

...厲害了

By Erin
at 2021-02-28T14:21

草ww

By Charlie
at 2021-03-02T15:31

表裏人格嗎...

By Kelly
at 2021-03-03T05:43

笑死人xDDDDDDDDD

By Barb Cronin
at 2021-03-05T03:59

這推文模式是中國人吧

By Eartha
at 2021-03-09T03:45

大齡女子在台灣婚姻市場很底層.如果去東京蠻建議的.因為東
京外國人超多會增加很多機會.不過要記得多去認識朋友多社
交把生活圈放大才行.如果不是在東京而是在鄉下地方就不建
議了

By Delia
at 2021-03-13T07:29

笑到肚子痛推個XDD

By Gilbert
at 2021-03-16T07:03

原po朋友說不定根本不把結婚放在考量裡。網友愛幫大
齡單身女擔心，大齡單身男就說娶日本女完美。唉，女
生加油

By Donna
at 2021-03-17T03:32

加油

By Rebecca
at 2021-03-20T09:54

同意樓上p大

By Lydia
at 2021-03-22T21:39

這篇只是想確認未來職涯方向，結果卻是以婚姻角度建議

By Hedy
at 2021-03-26T15:34

婚姻要不要列入考慮點不是我們網友該雞婆的事情

By Aaliyah
at 2021-03-31T09:54

這裡是公開版面，如果要限制版友回文留言的範圍，可以先
寫出來，既然原PO沒有寫，管這麼多是住海邊嗎？

By Harry
at 2021-04-04T19:26

而且都2020了，刻板印象若能避免還是盡量減少比較好

By Ophelia
at 2021-04-05T10:23

你可以發表自己的想法，其他人就不行？

By Barb Cronin
at 2021-04-07T08:54

去

By Yedda
at 2021-04-09T17:54

不是啊在不知道對方的偏好之下當然是以自身經驗為出發點
給對方建議況且職涯抉擇本來就會與婚姻掛鉤要這麼政治
正確的話根本不用討論了

By Doris
at 2021-04-10T22:47

very rich , up to u

By Dinah
at 2021-04-14T16:00

應該不會是在市區而郊區的話跟想像中的東京差異蠻大
的薪資很不錯可以存不少但生活可能很無聊

By Candice
at 2021-04-16T23:43

推文是人格分裂？

By Yuri
at 2021-04-17T17:06

某S是故意反串惹事吧..

By Ophelia
at 2021-04-21T01:53

看是單身還是帶家庭過去，單身的話所得稅+住民稅落在20～30%
，東京租房單人預估12萬日圓，吃得物價算臺灣兩倍。剩下就看
想存錢還是體驗異國工作，每個人都有不同考量。

By Andy
at 2021-04-25T22:58

妳有多想要到海外工作呢？想離職的原因到新工司可能也會
遇到（機械半導體+女性+溝通語言為日文，我個人覺得機率不
低...），來日本可能會有一些職場空氣或是文化要重新適應
（是日商公司嗎），房價所得比的話如果以你現職+南部跟新
工作+東京的話，現職可能還好一些，抓200稅後180的6倍1080
萬應該已經可以買到不錯的新房子了，東京的話稅後800x6=48
00可能是室內12坪（40m^2)的一房一廳（願意單程通勤一個小
時的話的確可以買到比南部還大的一戶建），所以到頭來你提
到的缺點新工作也都可能有，唯一真正不同的就是你有多想到
海外工作....

By Bennie
at 2021-04-30T03:37

某樓是不是女的阿這麼氣？

By Valerie
at 2021-05-04T19:26

如果原po是拿到日商的offer的話，那年薪裡面有可能是包一
些有的沒的，那就不吸引人了

By Olive
at 2021-05-06T07:56

如果我去日本，能跟日本女生當朋友那就太好了...

By Belly
at 2021-05-11T04:12

我記得y大是在日本的女生欸嗆屁嗆

By Hardy
at 2021-05-14T13:42

推文裡面是人格分裂嗎

By Ivy
at 2021-05-18T00:13

看來有人最近壓力很大

By Agatha
at 2021-05-19T20:44

以目前日本的疫情，你同事如果拿到簽證敢過去嗎?

By Emma
at 2021-05-20T01:32

撇開s大在其他地方的推文不看我推他說不應該對不同國家
的女生有什麼刻板印象

By Hedda
at 2021-05-23T15:19

依照你朋友的條件跟現在的薪水，我覺得是看你朋友有多愛
、多愛體驗新事物，還有他是不是很會交朋友。如果對日
本普通，沒有特別追求換環境的新鮮感跟挑戰，也可能沒
有辦法在日本建立交友圈的話，就不要承擔薪水相對低還
有職場文化不合的風險特地過來

By Ivy
at 2021-05-25T17:24

要處理現職的問題，可以選擇在台灣轉職就好

By Ula
at 2021-05-27T15:48

某S好可怕就算在日本也應該沒朋友吧...

By Vanessa
at 2021-05-31T15:01

笑死哈哈哈

By Olive
at 2021-06-03T17:09

覺得不該有刻板印象+1。突然覺得很像看到

By Jacob
at 2021-06-08T04:33

很多人會對嫁給日本人的人說日本男人不是
都大男人？之類的話...嗯，自己的價值觀

By Olive
at 2021-06-08T15:08

自己收著就好，尤其是偏好

By Caroline
at 2021-06-08T19:43

這裡是討論職涯而不是伴侶偏好

By Linda
at 2021-06-11T20:03

取日本女生本來就完美阿有日女不取取台女?

By Kama
at 2021-06-12T02:45

某S在講什麼啊？？？

By Oscar
at 2021-06-12T07:35

這篇怎麼歪成這樣

By Tom
at 2021-06-13T23:00

這篇我笑了...

By Hedda
at 2021-06-14T13:03

S大的發言好可怕

By Catherine
at 2021-06-14T21:35

去

By Madame
at 2021-06-17T13:01

海外版也會有這種奇人大開眼界

By Joe
at 2021-06-19T17:52

一千萬一個人還可以啦結婚生小孩後就很慘了，疫情生
活上也還好啦就自己小心。可以來久了就覺得還是台灣
讚

By Edwina
at 2021-06-23T08:02

一千萬一個人我覺得在日本可以過的很優渥了。
就算結婚也沒到慘吧

By Zanna
at 2021-06-23T09:20

T女自己不也是想嫁給洋人洗基因

By Zanna
at 2021-06-27T23:40

要娶/嫁哪國人是個人自由,但"娶日本女生就完美了"

By Tristan Cohan
at 2021-07-01T09:47

會讓人感到有點小小的不舒服..

By Elma
at 2021-07-01T14:11

推文好笑。推一個

By Bennie
at 2021-07-04T20:39

哈哈遇到神經病

By Olive
at 2021-07-09T02:09

在東京三年被肺炎卡住回台計畫的我半夜憂愁到睡不著來
推文選我正確日女真的不會做菜不溫柔又很髒喔日本
種族歧視非常嚴重又非常在意年紀跟外表在板上的大家
大多都旅外見過世面請不要在粉紅泡泡了

該不該過去日本工作 - offer

All Comments

Related Posts

日本就職請益

美國Synopsys能不能調其他國家office問

拿到Offer卻覺得猶豫

海外業務開拓經驗分享(2)-東歐市場

畫圖+估價兩周以上的公司?