該選PPO還是HDHP(HSA) - 海外工作

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By Ida
at 2013-03-29T17:21

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最近在survey HSA with HDHP
突然覺得似乎HSA是整體而言對
雙薪的工程師(或是高薪的個人)
會比較好的選擇


舉個例(family)來說,

PPO HSA (PPO)
Deductible $900 $2600
OutOfPocket Max $4000 $6000*
Monthly Cost $180 $140
Office Visit 25 Copay 90%*
CVS(Drug) 10 Copay 90%*
*Deductible applies.
Co-insure 90% 90% (both in-network)
(這裡Deductible之後的Co-insurance都一樣是90%)


HSA公司contribute 900
自己最多可以放入6450

情境一,看小病 (Office Visit為主)
(PPO) (HSA)
付Copay 每次10+25 全自負


HSA的部份,主要的好處:
1)提到滿,6450省下了的稅,2000~2500(Fed + State + FICA)
2)加上公司HSA,幫Contribute900
3)再加上一年省的保費40*12 約500

這裡基本上就已經3400~3900
很健康的情況下,偶爾拿拿藥,其實HSA在情境一是大賺的
因為Charge 在900裡面,省下3400~3900

PS. 後面會再補充,一個月拿超過4次藥(含看病),則PPO有可能省

情境二,生病需要不斷住院(講白一點二邊都要用到滿)
(PPO) (HSA)
$4000 + 900 $6000

註:PPO的Out-of-Pocket沒算Deductible

$6000的部份,扣掉賺的3400 到 3900,其實真正自己出的只有2100~2600
基本上,HSA還是一大賺,病到整天在醫院也是賺…

我注意到Medical是Blue Cross,Dental是Delta Dental
感覺起來,公司的Dental / Vision本來另是獨立出來的保險
不在上面Medical討論的範圍
(當然你要用HSA付Dental/Vision不夠的部份,就要請其它大的補充)

先不考慮投資HSA的投資風險/利潤
HSA其它tax很像IRA,基本上tax來說都是有利的

用情境二(最壞)來算
二邊的差額其實才1100,扣到公司Contribute的900及省下保費約500
怎麼說也是賺的

我唯一能想到的情境,PPO比HSA有利,就是需要常常Office Visit及拿藥
PPO只要Copay,但HSA要付全額,直到2600為止
我網路上找到的平均是,一次約200(Office Visit)
一年看N次醫生

PPO HSA
25(Office Visit) + 10(Drug) 250 + 100

方便一點我假設PPO一次35(看病+拿藥) HSA是350

Save = 900(公司Contribute HSA) +500 (保費省) + X (你的稅)

35*N > 350*N - 2600 - (Save-2600)*10

*10的原因是,超過2600的部份,HSA Co-insurance 90%

二個變數一個式子無法解,假設X = 2500 (省下來的稅)
N = 49.52次,也就是一個月至少看4次醫生+拿藥,這樣PPO划算

再不,假設X=2000 (所得低一點,省的也有限)
n = 33.65次


再無聊一點,每個月家裡有人看一次醫生(青壯年這算很虛的…假設家裡有小孩好了)
註:預防性醫療二邊都一樣是100% Cover,沒有自負額的問題
x = 1318,也就是稅能只要能省1318以上都是賺的
以6450的說,稅率只要20.43%以上(Fed + State + FICA)

結論:生大病,HSA賺,平均一個月看病(family)一次以內,HSA賺
除非有特殊原因,家裡有人需要每月固定看醫生拿藥,這樣也許會需要PPO
再者,如果你有拿"很貴很貴的藥",一次要超過100,那當然也要修正一下公式
(上面PPO 的Copay 10是指Generic,如果只有brand的藥,則也要修正Copay到25)
這裡我就不再追下去了…


想請大大們指教,上面這樣的推算,合理嗎?

上面只是隨便選一個公司比較Popular的PPO試算
沒拿HMO主要是個人偏好(有不好的經驗)
如果拿HMO來比,應該HSA就沒拿麼大的省錢優勢

但純論PPO對HSA(在這裡的案例來說),應該怎樣都該選HSA
另外不太確定HSA ,CA的State Tax能不能抵就是了

當然,選HSA不是沒代價的,6450 稅後的部份,等於是強迫儲蓄了
既然是退休帳戶,提早拿出來可是要付代價的囉,不過HSA也能投資就是了

還請大大們指教一下,上面的分析正確嗎?
我沒想到HSA竟然是這樣的好物…

我很敬佩想出HDHP+HSA的那(群)人們
為何?因為畢竟前2600都是自己的錢
人性自然就會省去沒必要的醫療
多省就是多賺,自然就省去沒必要的醫療行為
自然保險公司就省掉無謂的支出
醫療資源也就可以用在真正需要的人身上
而真正需要的人,實際上付的也比較少

更者,就算所得不到平衡點的窮人,仍可以選擇PPO,
但因為整體浪費減少了
自然每月的保費也就是下降了(精算的結果)
太了不起的Idea !

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All Comments

Frederica avatar
By Frederica
at 2013-04-03T10:08
PPO不是很多人用來推拿?
Kelly avatar
By Kelly
at 2013-04-06T13:53
PPO怎麼用來推拿?有推薦的推拿診所?費用怎麼算?
Heather avatar
By Heather
at 2013-04-09T22:27
我每週都去中醫師那按摩...手藝很好.在Redwood City
Lydia avatar
By Lydia
at 2013-04-11T13:41
HSA 是不錯用,不過按摩更好就是了.Oracle它們就是無限按.
Noah avatar
By Noah
at 2013-04-12T09:00
mk大,無限按要co-pay嗎?
Elma avatar
By Elma
at 2013-04-16T12:33
HSA放進去了就只能付醫療費用 一年付六千 用不掉每年滾
Kristin avatar
By Kristin
at 2013-04-17T15:12
滾來滾去 除非出大病 根本用不掉
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2013-04-21T08:15
中醫師要做你的生意,都是不收copay的.你也可以針炙或拔罐.
Edith avatar
By Edith
at 2013-04-22T22:27
PPO的確常常被濫用來針炙、推拿;HSA也可行
Audriana avatar
By Audriana
at 2013-04-23T07:44
分析大致正確;HSA不能省加州的州稅(有兩個州不加入,含加州)
Gary avatar
By Gary
at 2013-04-24T23:36
健康的年輕人用HSA很不錯,我認識的人都滾了上萬元在帳戶裡
Jessica avatar
By Jessica
at 2013-04-28T17:10
要注意的是雙薪者,不能用HDHP涵蓋有保險的配偶;法律禁止
也不能雙方各保全家的HDHP,進行double cover
Oliver avatar
By Oliver
at 2013-04-28T18:58
總之,全家人就是只能存6000多元的HSA而已,不論是否雙薪
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By Andrew
at 2013-05-02T14:08
推c大, 但也見過同事就是硬用配偶的保險來cover
反正也沒被抓就是
Tracy avatar
By Tracy
at 2013-05-06T08:51
我也強力推薦HSA,不過HDHP應該可以保有保險的配偶
Susan avatar
By Susan
at 2013-05-10T16:39
但這是嚴重違反IRS的規定,如果被查稅,是會搞的一個頭兩個大
Anthony avatar
By Anthony
at 2013-05-15T05:49
只是那個配偶自己要有自己的保險,而且是primary
Bennie avatar
By Bennie
at 2013-05-15T07:25
應該說HSA可以給全家人用,但HDHP不能cover到不相容的配偶
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2013-05-20T01:13
至於不相容的眷屬的定義是非常複雜的,五行都講不完,請自查
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2013-05-23T04:41
應該不少人有一樣狀況,補充一下: http://bit.ly/X3feDX

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Jessica avatar
By Jessica
at 2013-03-29T16:18
給大家參考 柬埔寨鞋廠 沒經驗或有幾年經驗 英文中上的 大約50K-60K 一年六次返台票 每次8天 也有一年四次 每次10天的 能力好一點的 60K-80K 若接受� ...

加州州稅 540 or 540NR

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By Hazel
at 2013-03-26T17:43
小弟去年6月畢業 7/16到9月底是OPT 10/1到年底是H-1B 扣除學生期間後未滿183天 所以我聯邦稅應該是用1040NR 小弟去年一整年人都在加州 但是不確定加州州�� ...

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By Enid
at 2013-03-25T23:10
留下紀錄方便查詢。 Fiscal Year 在calendar 上是從前一年October 1開始 到當年度September 30 為止。 2005(FY2006): January 17, 2006 Fiscal Year 開 ...

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By Mia
at 2013-03-25T22:59
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By Rosalind
at 2013-03-24T22:14
好了.. 經過各位板友的指點+參考了一些網站的sample 我砍掉重練了一個新的版本 改掉improve my English..一些詞語 還有一些怪異的文法 麻煩大家再幫我看� ...