遇到這樣的業主我該怎麼處理好? - soho
By Elvira
at 2010-10-08T04:34
at 2010-10-08T04:34
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先感謝各位的回應...讓我獲益良多
真的是我經驗不足
不過因為有些部份其實不知道該怎麼做才比較好
這邊回應一下x大一些當時細節情況
※ 引述《xiaoyu (隨風飄泊)》之銘言:
: ※ 引述《kuutaka (惡魔騎士)》之銘言:
: : 這算是自己的經驗分享..也算是自己心中有困惑想問問
: : 故事有點冗長 有耐心閱讀完的人我先說感謝了XD
: : --------------------------------------------------------
: : 事情要追朔回去年的10月多 小弟我當時接到一個純flash網站的案子
: : 那是一個室內設計師的網站 要照片輪播 還有很多有的沒的功能
: : 當時這個案子是轉發的 也就是我的業主並不是發案主本人(之後簡稱 U老闆)
: : 簽約跟製作內容也是直接跟我當時的業主簽約(之後簡稱 R先生)
: : 沒想到接了之後一堆事情讓我真的很疲憊
: : 像是網站樣式 當初我就有跟R先生說好 先以平面為主 尺寸什麼都要確定
: : 設計樣式跟尺寸OK之後我整個在上FLASH製作 不然要改FLASH尺寸比較麻煩
: : R先生跟我答應 然後光這樣平面稿大概做了快1X個版本
: 因為你沒有限制提案的次數,
: 一般是3-5次(依價錢多少可再增加),
: 如超出的話就要加錢,
: 如果不做的話就要支付提案費,
: 這些你簽約時都要告知對方,並寫上去~
不是 其實我有限制提案次數
跟R先生合約上也有寫清楚做什麼風格
U老闆很多事情也讓R先生很無奈
最後也跟我道歉 他有自己主動加錢給我
所以對R先生這塊我比較沒什麼問題
: : 一大半都是U老闆再改小細節 然後又改回來
: : 比方說 LOGO放大一點 文字顏色調整一下 位置移動一點點之類的
: : 改到R先生跟我接洽的時候拼命跟我道歉說他有說服過U老闆一些問題點
: : 但是U老闆很堅持要看修改細節的小樣式 所以每種修改都要做一版本給他
: : 光這樣來來回回大概就過了1-2個月 到最後定案我開始上FLASH
: : 沒想到開始做FLASH的時候U老闆又開始改尺寸跟細節......囧!
: 這叫做設計變更,
: 要另外報價,客戶接受才做下去,
: 不然就結束案子寄請款單!
: 小細節就算了,改個2-3次也就算了..程度上自己要會衡量,
: 不過客戶要求改這種東西是沒道理的,
: 這就和裝潢家裡一樣,你說這塊磚我不喜歡,換一塊吧,這不用錢嗎?
: 就算磚不用錢但工要錢啊!
: 除非這個案子是有先談好"我口說你做""無限修改到爽",
: 價錢滿意的話,改個十萬次有什麼不可以?
1x個版本 U老闆改的地方每個都是很微小細節
像是LOGO文字左邊一點 LOGO顏色改一下 文字大小換一下
根據他們說詞是他一定要看到調整過後的東西才能感覺好不好看
光這部分他就可以修改到1X個版本平面
每個平面差異都只差那一點點 就知道U老闆有多...恩...細心(委婉說法= =)
請問像這種情況我也應該酌收修改費用嗎?
是的話我應該收多少才合理?
我覺得太多細節部分我真的不知道該怎麼加錢
然後到FLASH的情況也是這樣
一開始說決定做滿版1280寬 首頁動畫都搞好了跟我說他看了又覺得太長要改
然後顯示照片高度本來設定好
他們瀏覽器裝了一堆有的沒的BAR跟我說右邊不能出現滾輪那條
也不能鎖死 因為從他們自己電腦瀏覽器看照片會有1/3不見= =
為了這個東西解釋老半天
到後來按鈕都做好跟我說要改一下按鈕顏色
全部都是這種細節要命的東西 囧
: : 但是既然接了~就是咬著牙也要做到最後
: : R先生跟U老闆溝通到最後也有點受不了 決定直接把我帶去跟U老闆談
: : 但是即使我直接跟U老闆談 有些東西還是會改來改去
: : 這樣折騰到最後 印象大概花了快4-5個月才終於完成這個案子
: : 然後因為是純FLASH網站的東西 加上當時我跟R先生說好的情況東西都是寫死的
: : 像是U老闆公司的照片輪播 照片都是內包在FLASH當中
: : R先生有問過我是否可以替換照片 我也照實說要改影格內的照片
: : 當時R先生也有跟U老闆說 因為做死了 以後要更改就是付費
: : 不然就是稍微教學一下告訴他們怎麼維護跟更動小部份
: : U老闆當時也同意了 然後還說他應該也不會做什麼更動了
: : 我本來也以為事情也就這樣落幕...
: "稍微教學一下"這句話我覺得很嚴重,也不專業,
: 會不會教,要教到什麼程度,怎麼計價要先有個底,
: 不然千萬不能輕易出口!
: 你有這樣的人力和時間嗎?
: 符合成本嗎?
這部份是R先生說的 因為這本來就是他的案子
他也有告知我說他有跟U老闆談過
說到時候只要教U老闆進去影格替換照片跟說明文字修改 所以我才同意
我嚴重懷疑是U老闆這個人又反悔
: : 恩... 但是當然天不從人願 不然我也不會在這PO文..
: : 過了一年 這位U老板突然Mail給我 跟我說他的網站想要更新
: : 然後「請我去教他FLASH」 他們想自己更新
: : 我就想 當初有答應過可以教細節修改的部份 所以第一次我答應了
: : 他們選在中秋節早上請我過去一趟 我也去了
: : 當時也很仔細告訴他們換圖修改他們圖片大小到怎樣的尺寸
: : 照片要進哪個影格修改 文字要從哪邊修正
: : 但是能調整的也頂多這樣 剩下很多程式的部份我也不可能說馬上教就會
: : 如果真的教他們馬上就會的話我想很多人也不用混這行吃飯了...Orz
: : 果不其然 光是基本換照片的部份他們就已經聽的霧煞煞
: : 後來我能改的部份都認真解釋完以後 U老闆笑著說他真的不是很懂
: : 所以他考慮一年付費請我做更新調整 還說因為是長期配合 希望我打折什麼的
: 一般是不會去的,
: 除非價錢合理,
: 你又有教學能力和經驗!
同上 因為之前就是答應交怎麼換照片
也類似怎麼維護他們的東西
雖然過了一年他們才要求 不過因為當初有答應過 所以我去了~_~
: : 然後告訴我他這次想更新什麼東西 會燒光碟給我
: : 他們想改的部份 幾乎半個網站多的照片都要換新 加上新案子的照片
: : 因為當初就都是寫死的 沒有外部連結 所以其實量算蠻大的
: : 我就嘆口氣 算一算 跟他們說這次這樣修改大概一萬五
: : 以後一個新案子更新 因為我還要補程式跟修照片 就算他們2500/一個案子就好
: : 多餘的修正我自己吸收掉
: : 有朋友跟我說這樣收價算偏低了 我說長期配合這樣就算了
: : 結果U老闆回應是:太貴了 他覺得一年如果花到一萬多更新他不如網站重做
: : 當下聽到雖然整個很無語 但是我覺得我尊重他們決定
: : 所以我也不打算多爭論 因為當初做的東西本來就是都寫死在裡面
: : 改起來很花時間跟精神 無可避免 所以我無話可說
: : 就這樣一又過了一兩星期 然後我又收到mail
: : U老闆告訴說他們最後還是決定自己更新 請我再過去教他們
: : 而且又是週末休息日要我過去教他們
: : 我整個有傻眼到 說實話也開始不太高興
: : 我並不是他們專聘的設計師 他們要請我過去教學也絕口不提錢
: : 我覺得第一次教學你可以說是義務 因為至少要讓客戶稍微懂系統跟維修
: 不是義務啊,
: 你賣車給客戶,會覺得教客人自己換輪胎和換烤漆是義務嗎?
: 出來做事情就是什麼都要白紙黑字寫好,
: 好客人就多服務一點,
: 不然就照契約來走,
: 想要多加什麼就加錢就是了~
: : 也是當初有說可以簡單教學
: : 但是我自己感覺U老闆的決定 反覆一而再 再而三的改
: : 提出的要求也都跟當初說好做的情況不同
: : 像當初只說要換照片就好 現在要求越來越多 變成很多當初預定做死的部份都要改
: : 這些我也根本不可能說教就教的會 因為會牽扯到程式變動
: : 最重要的是他們好像把我的教學當義務 都是要求假日過去 因為他們平常很忙:
: : 但是好像是我都不用忙我自己的案子或休息就是了= =.........
: : 很想問看看大家 像這樣的業主我到底該怎麼做才好
: : 滿口說他很了解設計師的辛苦 所以不會要求很多 修改很多
: : 但是事實上做他的案子跟事情真的是痛苦阿...
: : 說實話我非常不想跟他聯絡了......
: : 但是又覺得就這樣不理會或是消失 並不是好做法
: : 請問前輩們 我到底該怎麼應付這位客戶才是最好的處理呢?
: : 附帶一提 我需要負責的客戶其實是R先生
: : 而這個合約責任也早就在結案之後結束了
: : 現在是U老闆跳過R先生直接找上我(因為當初討論構想就是mail給我直接處理)
: : 我覺得我做的已經仁至義盡了......
: 簡單說就是看你沒什麼經驗就凹死你這樣,
: 整件事情的主控權和解釋權都被人家拿走了,
: 不管誰找你,就是對當初簽約上的窗口,
: 只認契約書和細節確認書的內容就是了~
: 一直節外生枝哪搞得完呢?
: 不過不要氣餒,
: 不經一事不長一智,
: 以後你就知道怎麼預防了~
我承認 一年多前剛做SOHO真的經驗少 很虧...>"<
我覺德現在對方心態就是跳過R先生直接要跟我談後續合作
但是態度套我朋友說法 就是 「要馬兒跑 又要馬兒不吃草」
這邊順便回應S大第三點
我其實就是知道這客戶麻煩 所以他本來提每年定額價格要我改
我跟他說我要看他要改的東西多寡跟他報價 他自己也說好
然後自己要改的東西一堆 光是報一萬五就在喊貴
又回頭跟我凹要教學
我覺德第一次去過至少仁至義盡
事實上我現在也沒這麼多時間跟他耗
我應該會考慮開出一個高價教學 要我過去就以小時計費
還在考慮要怎麼收費
我想這樣應該比較合理 最理想的希望是他自己知難而退
說實話我不想撕破臉....
--
真的是我經驗不足
不過因為有些部份其實不知道該怎麼做才比較好
這邊回應一下x大一些當時細節情況
※ 引述《xiaoyu (隨風飄泊)》之銘言:
: ※ 引述《kuutaka (惡魔騎士)》之銘言:
: : 這算是自己的經驗分享..也算是自己心中有困惑想問問
: : 故事有點冗長 有耐心閱讀完的人我先說感謝了XD
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: : 事情要追朔回去年的10月多 小弟我當時接到一個純flash網站的案子
: : 那是一個室內設計師的網站 要照片輪播 還有很多有的沒的功能
: : 當時這個案子是轉發的 也就是我的業主並不是發案主本人(之後簡稱 U老闆)
: : 簽約跟製作內容也是直接跟我當時的業主簽約(之後簡稱 R先生)
: : 沒想到接了之後一堆事情讓我真的很疲憊
: : 像是網站樣式 當初我就有跟R先生說好 先以平面為主 尺寸什麼都要確定
: : 設計樣式跟尺寸OK之後我整個在上FLASH製作 不然要改FLASH尺寸比較麻煩
: : R先生跟我答應 然後光這樣平面稿大概做了快1X個版本
: 因為你沒有限制提案的次數,
: 一般是3-5次(依價錢多少可再增加),
: 如超出的話就要加錢,
: 如果不做的話就要支付提案費,
: 這些你簽約時都要告知對方,並寫上去~
不是 其實我有限制提案次數
跟R先生合約上也有寫清楚做什麼風格
U老闆很多事情也讓R先生很無奈
最後也跟我道歉 他有自己主動加錢給我
所以對R先生這塊我比較沒什麼問題
: : 一大半都是U老闆再改小細節 然後又改回來
: : 比方說 LOGO放大一點 文字顏色調整一下 位置移動一點點之類的
: : 改到R先生跟我接洽的時候拼命跟我道歉說他有說服過U老闆一些問題點
: : 但是U老闆很堅持要看修改細節的小樣式 所以每種修改都要做一版本給他
: : 光這樣來來回回大概就過了1-2個月 到最後定案我開始上FLASH
: : 沒想到開始做FLASH的時候U老闆又開始改尺寸跟細節......囧!
: 這叫做設計變更,
: 要另外報價,客戶接受才做下去,
: 不然就結束案子寄請款單!
: 小細節就算了,改個2-3次也就算了..程度上自己要會衡量,
: 不過客戶要求改這種東西是沒道理的,
: 這就和裝潢家裡一樣,你說這塊磚我不喜歡,換一塊吧,這不用錢嗎?
: 就算磚不用錢但工要錢啊!
: 除非這個案子是有先談好"我口說你做""無限修改到爽",
: 價錢滿意的話,改個十萬次有什麼不可以?
1x個版本 U老闆改的地方每個都是很微小細節
像是LOGO文字左邊一點 LOGO顏色改一下 文字大小換一下
根據他們說詞是他一定要看到調整過後的東西才能感覺好不好看
光這部分他就可以修改到1X個版本平面
每個平面差異都只差那一點點 就知道U老闆有多...恩...細心(委婉說法= =)
請問像這種情況我也應該酌收修改費用嗎?
是的話我應該收多少才合理?
我覺得太多細節部分我真的不知道該怎麼加錢
然後到FLASH的情況也是這樣
一開始說決定做滿版1280寬 首頁動畫都搞好了跟我說他看了又覺得太長要改
然後顯示照片高度本來設定好
他們瀏覽器裝了一堆有的沒的BAR跟我說右邊不能出現滾輪那條
也不能鎖死 因為從他們自己電腦瀏覽器看照片會有1/3不見= =
為了這個東西解釋老半天
到後來按鈕都做好跟我說要改一下按鈕顏色
全部都是這種細節要命的東西 囧
: : 但是既然接了~就是咬著牙也要做到最後
: : R先生跟U老闆溝通到最後也有點受不了 決定直接把我帶去跟U老闆談
: : 但是即使我直接跟U老闆談 有些東西還是會改來改去
: : 這樣折騰到最後 印象大概花了快4-5個月才終於完成這個案子
: : 然後因為是純FLASH網站的東西 加上當時我跟R先生說好的情況東西都是寫死的
: : 像是U老闆公司的照片輪播 照片都是內包在FLASH當中
: : R先生有問過我是否可以替換照片 我也照實說要改影格內的照片
: : 當時R先生也有跟U老闆說 因為做死了 以後要更改就是付費
: : 不然就是稍微教學一下告訴他們怎麼維護跟更動小部份
: : U老闆當時也同意了 然後還說他應該也不會做什麼更動了
: : 我本來也以為事情也就這樣落幕...
: "稍微教學一下"這句話我覺得很嚴重,也不專業,
: 會不會教,要教到什麼程度,怎麼計價要先有個底,
: 不然千萬不能輕易出口!
: 你有這樣的人力和時間嗎?
: 符合成本嗎?
這部份是R先生說的 因為這本來就是他的案子
他也有告知我說他有跟U老闆談過
說到時候只要教U老闆進去影格替換照片跟說明文字修改 所以我才同意
我嚴重懷疑是U老闆這個人又反悔
: : 恩... 但是當然天不從人願 不然我也不會在這PO文..
: : 過了一年 這位U老板突然Mail給我 跟我說他的網站想要更新
: : 然後「請我去教他FLASH」 他們想自己更新
: : 我就想 當初有答應過可以教細節修改的部份 所以第一次我答應了
: : 他們選在中秋節早上請我過去一趟 我也去了
: : 當時也很仔細告訴他們換圖修改他們圖片大小到怎樣的尺寸
: : 照片要進哪個影格修改 文字要從哪邊修正
: : 但是能調整的也頂多這樣 剩下很多程式的部份我也不可能說馬上教就會
: : 如果真的教他們馬上就會的話我想很多人也不用混這行吃飯了...Orz
: : 果不其然 光是基本換照片的部份他們就已經聽的霧煞煞
: : 後來我能改的部份都認真解釋完以後 U老闆笑著說他真的不是很懂
: : 所以他考慮一年付費請我做更新調整 還說因為是長期配合 希望我打折什麼的
: 一般是不會去的,
: 除非價錢合理,
: 你又有教學能力和經驗!
同上 因為之前就是答應交怎麼換照片
也類似怎麼維護他們的東西
雖然過了一年他們才要求 不過因為當初有答應過 所以我去了~_~
: : 然後告訴我他這次想更新什麼東西 會燒光碟給我
: : 他們想改的部份 幾乎半個網站多的照片都要換新 加上新案子的照片
: : 因為當初就都是寫死的 沒有外部連結 所以其實量算蠻大的
: : 我就嘆口氣 算一算 跟他們說這次這樣修改大概一萬五
: : 以後一個新案子更新 因為我還要補程式跟修照片 就算他們2500/一個案子就好
: : 多餘的修正我自己吸收掉
: : 有朋友跟我說這樣收價算偏低了 我說長期配合這樣就算了
: : 結果U老闆回應是:太貴了 他覺得一年如果花到一萬多更新他不如網站重做
: : 當下聽到雖然整個很無語 但是我覺得我尊重他們決定
: : 所以我也不打算多爭論 因為當初做的東西本來就是都寫死在裡面
: : 改起來很花時間跟精神 無可避免 所以我無話可說
: : 就這樣一又過了一兩星期 然後我又收到mail
: : U老闆告訴說他們最後還是決定自己更新 請我再過去教他們
: : 而且又是週末休息日要我過去教他們
: : 我整個有傻眼到 說實話也開始不太高興
: : 我並不是他們專聘的設計師 他們要請我過去教學也絕口不提錢
: : 我覺得第一次教學你可以說是義務 因為至少要讓客戶稍微懂系統跟維修
: 不是義務啊,
: 你賣車給客戶,會覺得教客人自己換輪胎和換烤漆是義務嗎?
: 出來做事情就是什麼都要白紙黑字寫好,
: 好客人就多服務一點,
: 不然就照契約來走,
: 想要多加什麼就加錢就是了~
: : 也是當初有說可以簡單教學
: : 但是我自己感覺U老闆的決定 反覆一而再 再而三的改
: : 提出的要求也都跟當初說好做的情況不同
: : 像當初只說要換照片就好 現在要求越來越多 變成很多當初預定做死的部份都要改
: : 這些我也根本不可能說教就教的會 因為會牽扯到程式變動
: : 最重要的是他們好像把我的教學當義務 都是要求假日過去 因為他們平常很忙:
: : 但是好像是我都不用忙我自己的案子或休息就是了= =.........
: : 很想問看看大家 像這樣的業主我到底該怎麼做才好
: : 滿口說他很了解設計師的辛苦 所以不會要求很多 修改很多
: : 但是事實上做他的案子跟事情真的是痛苦阿...
: : 說實話我非常不想跟他聯絡了......
: : 但是又覺得就這樣不理會或是消失 並不是好做法
: : 請問前輩們 我到底該怎麼應付這位客戶才是最好的處理呢?
: : 附帶一提 我需要負責的客戶其實是R先生
: : 而這個合約責任也早就在結案之後結束了
: : 現在是U老闆跳過R先生直接找上我(因為當初討論構想就是mail給我直接處理)
: : 我覺得我做的已經仁至義盡了......
: 簡單說就是看你沒什麼經驗就凹死你這樣,
: 整件事情的主控權和解釋權都被人家拿走了,
: 不管誰找你,就是對當初簽約上的窗口,
: 只認契約書和細節確認書的內容就是了~
: 一直節外生枝哪搞得完呢?
: 不過不要氣餒,
: 不經一事不長一智,
: 以後你就知道怎麼預防了~
我承認 一年多前剛做SOHO真的經驗少 很虧...>"<
我覺德現在對方心態就是跳過R先生直接要跟我談後續合作
但是態度套我朋友說法 就是 「要馬兒跑 又要馬兒不吃草」
這邊順便回應S大第三點
我其實就是知道這客戶麻煩 所以他本來提每年定額價格要我改
我跟他說我要看他要改的東西多寡跟他報價 他自己也說好
然後自己要改的東西一堆 光是報一萬五就在喊貴
又回頭跟我凹要教學
我覺德第一次去過至少仁至義盡
事實上我現在也沒這麼多時間跟他耗
我應該會考慮開出一個高價教學 要我過去就以小時計費
還在考慮要怎麼收費
我想這樣應該比較合理 最理想的希望是他自己知難而退
說實話我不想撕破臉....
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By Kelly
at 2010-10-08T22:48
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By Lydia
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By Freda
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By Cara
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at 2010-10-16T18:07
By Freda
at 2010-10-21T00:51
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By Vanessa
at 2010-10-24T02:50
at 2010-10-24T02:50
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