陸企薪資? - 薪水

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安安大家好

小魯最近跟朋友聊天兼交換情報,
剛好聊到陸企,
發現有些疑惑,還請眾前輩們解答

朋友A是豬屎仔,做數位的,公司跟年資就不透露了,講太精確怕害到朋友XD,
一年大概1百多萬,不太操,住家裡,公司氣氛棒


朋友A前幾個月遇到一個獵頭推薦上海的陸企,就想說聊聊看,
如果薪水真的高超多的話就過去看看?

然後就加wechat,約個時間跟陸企主管跟陸企人資開群組通話,
聊一下工作技能,產業內容,陸企狀況等等,時間大概2hr

然後聊著聊著就聊到期望薪資的部分,
看版上跟新聞講動不動就2倍3倍的,
朋友A就想說上海物價房租高,
而且還離鄉背井,就開個稅後1.5倍年薪好了(實際數字>稅後220萬台幣)

結果感覺陸企hr大驚,面有難色=.=
完全不曉得朋友A是開太高還是太低O.O

想問眾前輩們現在陸企薪資標準到底是多少ㄚ?



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All Comments

Emma avatarEmma2019-10-06
大陸ic設計薪水不見得高
Selena avatarSelena2019-10-09
通話怎麼看到面有難色
Ivy avatarIvy2019-10-10
稅後300在考慮吧
Susan avatarSusan2019-10-12
那不要去就好了,以上
Olga avatarOlga2019-10-13
驚!(面有難色) 大概四醬
Cara avatarCara2019-10-18
應該是太低 說好的 數字一樣 但台幣變人民幣呢 (誤
Candice avatarCandice2019-10-19
稅後220,稅前要300了。中國要拿到300還是要有一定實
力吧!?
Oliver avatarOliver2019-10-23
台灣豬屎屋年資一年半,陸企開45萬/年 給你參考
Valerie avatarValerie2019-10-24
雖然不是很高,但這是真實數字
Kama avatarKama2019-10-26
跟你說實話…台灣人現在已經沒有以前的競爭力了,現在
大多只能開到1.2倍,台幣換人民幣,當然你有強大的實
績那就另當別論
Gary avatarGary2019-10-30
45萬人民幣?這樣還不到200萬耶!
Barb Cronin avatarBarb Cronin2019-11-01
他認為你要220萬/年 人民幣,才會面有難色,其他的,都
小事
Hedy avatarHedy2019-11-05
你自己參考一下吧
https://reurl.cc/GkxnpD
Yedda avatarYedda2019-11-06
但已經比台灣大部分的公司給的還高了~台灣一年半年資扣
除一線公司大部分也才百萬附近吧
Olga avatarOlga2019-11-06
又沒當面聊怎知道面有難色(誤)
Eartha avatarEartha2019-11-08
大陸薪資平均比國際上的開價要高上30%,主要是因為通
常他們不提供任何的benefits,如果你可以接受的話…
不過台灣好像也沒給什麼福利…XD
Callum avatarCallum2019-11-11
稅前45*4.33=195,這樣稅後大概160?
Ivy avatarIvy2019-11-13
太低 嚇到吧
Daph Bay avatarDaph Bay2019-11-16
看幾年,稅後沒300就算了
Faithe avatarFaithe2019-11-17
1.5倍以上再考慮吧 物價 機票 離鄉 税都是因素
Annie avatarAnnie2019-11-22
45萬RMB還要離鄉 我寧願留下來
Ula avatarUla2019-11-23
真的好少
Olive avatarOlive2019-11-27
除了華為海思 其他不用太期待
Daph Bay avatarDaph Bay2019-11-30
稅後250萬很多了=.=
Catherine avatarCatherine2019-11-30
給你參考拉我在台北陸企約3M 我會建議你朋友去大陸
天花板無上限,早點去卡位後面就是爽
我是大數據軟體這塊
Noah avatarNoah2019-12-03
對岸現在還在發展期,現在211 985都一堆再開設IC課程
之後可以預期會有大爆發,光是國產替代去發哥就有一票油水
Blanche avatarBlanche2019-12-05
對岸搞這塊決心很強,最近兩三年很多剛畢業的尖子都往這塊
Sandy avatarSandy2019-12-08
未來經濟很吃地緣政治關係,台灣現在靠對岸吃很飽還能多久
早點想清楚,事半功倍。選擇比努力重要
Erin avatarErin2019-12-12
對岸
Necoo avatarNecoo2019-12-13
以對岸的習氣,兩岸關係差對岸肯定會慢慢排擠台灣供應鏈
Emma avatarEmma2019-12-14
大陸他們寧願用爛一點的次級品慢慢發展也不想被捏住
那個決心很強
Necoo avatarNecoo2019-12-17
對岸從石化、水泥早就可以自給自足,不需要台灣的供應了
Sandy avatarSandy2019-12-20
他們從基礎辦公室軟體google doc, sheet都有對應的國產
Connor avatarConnor2019-12-22
每個小block都一步一步在做,功能也8成達到。時間早晚
Gilbert avatarGilbert2019-12-27
訊崴行情不知道如何?有人分享一下嗎
George avatarGeorge2019-12-31
WPS想取代office還早得很,P大真的覺得百度微博能取代谷歌
Ida avatarIda2020-01-01
FB ?
Zenobia avatarZenobia2020-01-02
樓上有人提到重點。專長跟他們要國產替代有關係的,很容易
Lauren avatarLauren2020-01-04
談很高,甚至人不用過去,在台灣做都可以
Puput avatarPuput2020-01-05
取代FB?抖音進行式啊 https://tinyurl.com/y3f9gjcr
Odelette avatarOdelette2020-01-06
台北抖音辦公室也是承租之前臉書辦公室啊
Gary avatarGary2020-01-08
光是國產替代,就可以出好幾個500強了
Hardy avatarHardy2020-01-12
純粹太弱而已吧......
Madame avatarMadame2020-01-16
對岸的商業模型更迭速度非常快速,煉蠱出海的都不弱
Bennie avatarBennie2020-01-18
@nendi 我講的不是WPS,光騰訊就有對應g+的word, sheet
https://docs.qq.com/desktop
Dorothy avatarDorothy2020-01-20
也不只是騰訊再搞,你想想對岸人口整個北美+歐洲+日本
不可能只有一家公司全吃這塊
Olivia avatarOlivia2020-01-22
中國人的理解你去中國工作跟他們一樣只是離鄉背井,
所以他們完全不理解台灣人到中國工作為什麼要拿比較多
William avatarWilliam2020-01-27
對啊,除非你真的有特殊專長,否則憑啥?
現在問題就是台灣人還以為自己還有技術領先優勢
Rosalind avatarRosalind2020-01-30
但必須很殘酷的說,現在只剩幾家大廠做核心的幾個team
否則台灣人才現在優勢非常少
Dora avatarDora2020-01-30
也不只是技術人,連市場營銷廣告等人才台灣都沒優勢
必須說對岸比台灣的優勢還在擴大中
Sierra Rose avatarSierra Rose2020-02-01
誰知道早點去卡位會不會人家利用完你就踢一邊
總之薪資能談高點就談高一點吧
Andrew avatarAndrew2020-02-03
樓上這種臆測可以套用任何地方,光台商就劣跡斑斑
Eartha avatarEartha2020-02-08
你如果這麼容易被踢開,就不叫卡位了
台灣現在優勢主要是英文看原文文檔、吸收速度稍快
但是對岸這塊也在追,也沒多少優勢
Madame avatarMadame2020-02-10
要打世界杯,就趕緊去,以台灣人的拼搏素質要爬很快
Isabella avatarIsabella2020-02-14
人家要防你卡位一定是你一進去就準備好了 你連扎根都沒
Zanna avatarZanna2020-02-14
要先想清楚去大陸後,要不要回來台灣退休卡位及時間點?
James avatarJames2020-02-18
機會 台陸商這塊都劣跡斑斑
Agatha avatarAgatha2020-02-19
反正你不交技術出來 過兩年說你沒達到performance踢掉
你花心血交了技術出來 一樣過幾年找人把你頂掉
Regina avatarRegina2020-02-24
大陸的英文有比台灣差嗎?
Edwina avatarEdwina2020-02-25
我不知道你那行是怎樣拉,至少我這行還是得一直跟進新東西
John avatarJohn2020-02-27
這麼好頂的話,也就是很現實競爭力不夠
沒有一種技術可以吃長久飯的道理
你素質夠,跟上新東西快,對岸也不會放你走,人才也難尋
Joseph avatarJoseph2020-02-28
你要這樣說也是 我倒是沒甚麼意見就是了
Valerie avatarValerie2020-02-29
怎麼死的都不知道, 還鼓吹去中國?
Valerie avatarValerie2020-03-01
我是不能理解所謂技術交出去就沒價值是怎麼回事
畢竟我自己經驗是,對岸發現你好用,拼命塞新proj給你
Aaliyah avatarAaliyah2020-03-03
根本不用擔心被火。我也是很好奇有什麼東西是交出去就沒
價值。那這種東西真的是技術門檻嗎?
Freda avatarFreda2020-03-04
我聽到回流台幹說法是 你技術交出來後就架空你 新proj
John avatarJohn2020-03-07
之類的東西全部找他們自己人來接著作 打名聲兼練經驗值
到時候台幹在那邊空轉 想留下也沒位子想回流也卡不到缺
Olga avatarOlga2020-03-12
是喔,其實我也無法說不可能有你說的事情,客觀來說都可能
我只是好奇所謂技術交出來,那所謂的技術是什麼
怎麼一交出來就被踢@@ 我是比較難想像
Quanna avatarQuanna2020-03-16
很多就只好摸摸鼻子走了
Hazel avatarHazel2020-03-17
還卡位咧,你有什麼背景卡得過那邊的皇親國戚?純粹
要你技術 而已啦
Olive avatarOlive2020-03-22
我認識的幾個台幹比較偏晶圓製程性質的
Caroline avatarCaroline2020-03-23
@da123 怎麼不可能,你在搞系統架構只有你熟誰敢動你
喔喔,那是不是晶圓製程的比較不需要跟進新東西
Enid avatarEnid2020-03-25
對啊 所以我才說去對岸工作要注意 這只是可能情況之一
Andrew avatarAndrew2020-03-27
就只是know-how這種
那我必須說可能晶圓代工業是另一回事,客觀來說的確有可能
Andrew avatarAndrew2020-03-29
新東西本來也就是一種know-how 你要知道這技術實際上堪
用與否 總需要大量實驗跟數據反饋吧 這我想不管哪種專
業都是類似的道理
Megan avatarMegan2020-03-30
要去陸企就要有做不久的心理準備,去陸企只是有個能
撈一票大的機會而已
Elvira avatarElvira2020-04-01
對,但是核心能力應該是能夠設計實力去驗證的能力
know-how應該只是結果,對岸也是很缺這種人
就是說,真正的人才,具備推出這樣know-how的人,我相信
Kama avatarKama2020-04-02
對岸不會虧待。如果是只知道know-how的,可能比較危險
*設計實驗去驗證的能力(剛筆誤
Eartha avatarEartha2020-04-06
我也相信大多數的人應該是只知道know-how而不一定具備
推導、設計實踐驗證假設的人。很多都是經驗法則
Dinah avatarDinah2020-04-07
對啊 所以我說的架空就是他不讓你參與實驗 也不讓你知
道數據結果 你如果是CS那大概不痛不癢 反正自己電腦程
Faithe avatarFaithe2020-04-12
這種其實就沒辦法真正建立核心競爭力,到哪都依樣
那我可以理解跟認同你說的了。這塊真的就不同了
Suhail Hany avatarSuhail Hany2020-04-13
式coding一下就能做實驗了 但是跟硬體或製程相關的不一
定如此
Charlotte avatarCharlotte2020-04-13
隔行如隔山,你說的我認為很可能
對岸現在也不大信得過台灣人,純粹只要know-how的確很可能
Caroline avatarCaroline2020-04-14
總之自己要小心啦 換跑道都得步步為營
Lily avatarLily2020-04-16
就是自己斟酌吧,畢竟每份offer都有個別的情況
Gary avatarGary2020-04-20
以兩邊關係緊張,他們也慢慢知道台灣主流不想承認自己是
一國的人。這樣的拋棄式人才可能不少。畢竟兩邊沒互信了
Irma avatarIrma2020-04-22
驚 原來這樣就能打發
Edwina avatarEdwina2020-04-26
年資有點高的話 沒三百不要考慮 過去也不知道可以做幾年
Olivia avatarOlivia2020-04-30
對岸資源多 地大物博人力素質好(相較人數) 然而 最大的隱
Dorothy avatarDorothy2020-05-02
憂在於政治體制 這種專制政府可以秀下限到何種程度 正常人
是難以預測的 尤其現在共產黨的野心暴漏太早 與美國為首
Regina avatarRegina2020-05-05
的西方文明會有長時間的對峙對抗(假設不會打熱戰) 這點也
是去對岸工作需要考慮的
George avatarGeorge2020-05-06
考慮到打仗有點杞人憂天了吧@@真的打起來台灣還更危險
Charlie avatarCharlie2020-05-06
rodion你說野心暴露太早是在貶低ㄈIA智商
ㄈIA每年對大陸經濟規模、軍事規模都有深入研究
大陸的問題是,大象的身軀藏也藏不起來了
Hedda avatarHedda2020-05-09
你數據就在那,別人要不要把你當成威脅是別人主觀認定
一個大國不可能讓自己陷入被動,所以他自然要主動去爭
Hedda avatarHedda2020-05-10
戰略要地(科技、經濟、地緣政治等)不可能坐以待斃等你
所以說大陸暴露野心其實是無視現實的賽局才會有這種結論
Candice avatarCandice2020-05-11
你GDP就是緊追美國,美國要不要認定你是敵人美國說了算
中國不可能等美國認定你是敵人才去做反制,一定是事先佈局
Erin avatarErin2020-05-14
事先佈局被拿來當作野心暴露只是必然的藉口
Anonymous avatarAnonymous2020-05-16
所以說共產黨不韜光養晦blah blah,其實都沒看到這層次
Annie avatarAnnie2020-05-16
我不否認P網友說的 但像這種說法 最大的誤區就是總是忽略
Isla avatarIsla2020-05-20
美中間 或是 共產黨與西方(&台日韓星)世界最大的差異在於
Adele avatarAdele2020-05-21
政治體制以及 根本的核心價值根本就背道而馳 這才是爭端
絕對不僅僅於爭"世界第一強國"這麼簡單的原因
Erin avatarErin2020-05-25
我認為人類的核心價值就是生存,繁榮富裕
Regina avatarRegina2020-05-27
在這點上,中西根本沒差異,衝突在中西在這過程利益衝突
你今天光是拿沙地阿拉伯為例,謀殺了美國公民,還沒有民主
川普還是陪笑,然後賣了幾千億美國武器。這根本跟價值觀
Zenobia avatarZenobia2020-05-29
以你的核心價值 那當動物就好了 被主人豢養的寵物不就是
Elizabeth avatarElizabeth2020-05-31
最符合你說的核心價值?
你說得那一套邏輯 看都爛了 講一說二 被人說專制的惡 就又
Freda avatarFreda2020-06-01
搭不上邊。也沒有你所為一樣價值觀
基本上你是不是敵人,跟你所為政體制度民主與否完全無關
Agnes avatarAgnes2020-06-04
唯一差別就只在你是否威脅到西方。再拿日本為例
廣場協議時的日本也已經是民主政體了,還是被美國視為威脅
你自己說中西差異在這,我就跟你說啊,根本不是,純粹只是
Agatha avatarAgatha2020-06-06
扯美國怎樣怎樣的...
同一套洗腦價值觀出來的說法.. 看過數十遍也沒有個新意
Agnes avatarAgnes2020-06-07
你強起來為威脅到美國,你就是美國敵人。
這不是洗腦啊,是你無法反駁的現實。川普年中才通過大筆軍
售給沙地阿拉伯啊。沙地是君主制、還謀殺美國公民喔
Todd Johnson avatarTodd Johnson2020-06-07
美日間的爭端可以說是純經濟面的 和現在美中爭端相提並論
也是滿有趣的啦(滿可笑的)
Todd Johnson avatarTodd Johnson2020-06-08
還跟一堆恐怖份子有牽扯。你美國照樣賣武器當親密盟友
你的那套政治體制差異就說服不了正常有邏輯的人啊
Xanthe avatarXanthe2020-06-10
你們的邏輯的最大誤區就是"忽略基本邏輯"
Faithe avatarFaithe2020-06-13
基本邏輯根本不是政治體制差異,是你夠不夠實力
這才是基本邏輯
你夠實力,就算你是民主也會被當威脅拉
Jacky avatarJacky2020-06-15
連作為人的最基本價值都只有"生存:吃飽穿暖" 難怪會與外界
文明世界總是格格不入 還能自以為是的說三道四
Lily avatarLily2020-06-18
@previa 技術教出來,就把你踢走的情況也是有,但前
提是這個人的技術,根本沒有核心價值,很容易被複製,
尤其早期台廠的東西,拿過去抄一抄,遇到問題也不會
解決,甚至擺爛,沒多久就被後面小年輕幹掉了,尤其
那些台灣過去的農民,自以為,最後都被學走,木瓜大
王,蓮霧皇帝等等
Tristan Cohan avatarTristan Cohan2020-06-20
做為人,中國公民在夜間敢出門溜搭,美國敢嗎
Olga avatarOlga2020-06-21
搞到現在大陸根本不用跟台灣採買這些農產品…這才是
賣台阿…
Freda avatarFreda2020-06-22
說到底就是洗腦下的思維邏輯 把21世紀當 作蠻荒遠古時代
John avatarJohn2020-06-22
即使美國人晚上不敢隨便出門溜搭,每年還是有上萬中
國人要移民去美國當美國公民,好奇怪啊~
Frederic avatarFrederic2020-06-25
只會"靠拳頭,靠暴力爭勝" 難怪暴力控制人民的政府能夠
Olga avatarOlga2020-06-28
維繫下去 因為大部分人民都被洗腦成暴力有理文民倒退無罪
Tom avatarTom2020-06-30
呵呵,照da123邏輯。台灣一堆人也爭著去大陸工作
前幾篇文不也是有。所以勒
Frederica avatarFrederica2020-07-04
我不知道你是不是"奉旨翻牆"來"宣揚黨威"的啦
我還是奉勸你不要"為虎作帳"了
Christine avatarChristine2020-07-08
是很多人去大陸工作沒錯,不過我看他們最後大多也回
來台灣退休,沒看過願意老死在那邊的,呵呵
Poppy avatarPoppy2020-07-11
專制政府會因為有你這種人不顧基本人權持續塗脂抹粉 而
延長其勢必悲慘被推翻的下場 只是 人民的痛也會更加劇烈
Mason avatarMason2020-07-12
我這個人看人就只看他會把他的財產家人放在哪,管你
吹那個地方多好,機會多多,連家人財產不願意放在那
我是不會信的啦
Aaliyah avatarAaliyah2020-07-15
頂多是去冒險,發筆橫財,始終不是長久安穩之道
Edith avatarEdith2020-07-15
@rodion 不好意思喔,我就只是個自幹五
Jessica avatarJessica2020-07-15
人類的核心價值就是繁榮富裕,什麼意識型態都是狗屁來著
,美國真的那麼愛民主怎麼不推翻中東那些極端獨裁國家,
還不是利益考量,怎麼會有人傻到真的以為美國好民主好棒
Dora avatarDora2020-07-20
@da123你說一堆人不在大陸老死,我也看到很多人從美國
回來台灣養老。朋友、親人都在這你的舉例根本不能說明什麼
Doris avatarDoris2020-07-21
你只是想偷渡你想說的,問題是根本無法站得住腳
@a810086 果然還是有正常人看得懂我想表達的
Lydia avatarLydia2020-07-26
對岸日益強大某些台灣人天天矇著眼睛說我看不見我看不見
,中國就真的不變強了,真替台灣的未來感到擔憂
Charlie avatarCharlie2020-07-28
這種“憤青”根本不是愛台,是在礙台
Cara avatarCara2020-08-01
繁榮富裕也要維持的住啊!一夜暴富然後一夜被抄家淪
為階下囚的恐怖世界是你要的嗎?沒有民主法治的世界
就是這樣,還說民主不重要嗎?
Yedda avatarYedda2020-08-04
又拿極端案例來說了,民主跟法治分開講啊
沙地阿拉伯也沒民主有法治,一堆人還是往哪跑
Suhail Hany avatarSuhail Hany2020-08-05
那邊的人也是過得還ok,難道人類在民主法治前都不是人?
Rosalind avatarRosalind2020-08-08
幾千年人類歷史,民主是在啟蒙運動後才開始的,全民投票權
更是才一百年左右而已。佔人類歷史極短時間
難道這之前的人都不算人?民主根本不是必續品
Victoria avatarVictoria2020-08-08
早就看透了,那些會出國不管是去美國還是去中國的也早就
看透了,台灣有一天真的會被意識形態搞死,培養出這種不
務實的意識形態相當不可取
Andy avatarAndy2020-08-12
民主再怎麼重要,都比不上富裕繁榮安定重要
拿移民來講,能移民的基本上不需要來看這個版,人家根本
不需要當白領階級。
Ophelia avatarOphelia2020-08-17
P網友得這種思維就是共產黨要下面人民這麼想的
Isla avatarIsla2020-08-20
"生存權"就是黨賜與人民最大(其實也是唯一的)福利
Candice avatarCandice2020-08-22
我這思維具體哪邊有錯你可以挑出來講,我一定可以回
但是你一句哎呦共產黨就是要你這麼想就想打發?沒門
Oscar avatarOscar2020-08-23
光生存權就很夠了,你沒看過為了爭民主搞到國破家亡的案例
敘利亞、利比亞 還有印度這種空有民主沒民生的國家
Dinah avatarDinah2020-08-28
說民主難道新加坡就很民主嗎,新加坡絕對是世界上獨裁前
列國家,美國每年還不是賣一堆武器給他,新加坡的治安不
也相當良好,甚至房價所得比大勝台灣,某些人口中所謂的
民主是什麼?我認為不過是意識形態而已
Yuri avatarYuri2020-09-01
其他的普世價值?不好意思 你不該有不能有 甚至不該妄想
現在很明顯的是 共產黨想要把這套"生存權至上"的邏輯強
Daph Bay avatarDaph Bay2020-09-03
推上全世界了 可以預見的是 全世界開始認知到這件事情了
也必定會對共產黨的野心作出反撲的
Zenobia avatarZenobia2020-09-06
沒錯a81,新加坡制度更勝民主制度。笑死人把民主當聖盃
r大所謂的普世價值??民主政體在UN只佔多少比例你知道嗎
Victoria avatarVictoria2020-09-07
好少喔
Sierra Rose avatarSierra Rose2020-09-08
菲律賓也相當民主啊,但是整個國家只能靠觀光跟勞動力輸
出支撐GDP,這就是所謂民主帶給我們的嗎?
Michael avatarMichael2020-09-10
不用講那麼多啦~中國也只能拿繁榮富裕這種畫大餅式
的宣傳來蠱惑台灣人,幾年前還行,如今情勢有在接觸
的人都懂,而且中國還能不能維持之前爆衝式的發展都
還是未知數,奉勸各位網友要去之前想要想清楚
Daniel avatarDaniel2020-09-10
這種有能力翻牆還吹捧這套反人權的思維邏輯 跟董傾或開超
Yuri avatarYuri2020-09-12
da跟r根本就是意識形態腦,只會拿民主說嘴
https://tinyurl.com/y5nhawfv
你自己去看一下,外資在大陸根本沒有大量減少
Kama avatarKama2020-09-16
0920(1)貿易戰爆發至今 外商投資中國仍增長
不好意思喔,我人在台北不用翻牆
Steve avatarSteve2020-09-19
台灣已經夠民主了,好好搞經濟吧,你再民主沒有錢都是屁
,中國國內自主產業一旦成熟台灣的末日也不遠了,用不著
打就一堆台灣人跑去找飯碗了
Emma avatarEmma2020-09-24
跑"愛國" 我看也沒有兩樣 有能力者為惡 是文明的最大悲哀
Kumar avatarKumar2020-09-24
我了解 到了牆外 腦子還留在牆內的人還是很多的
Thomas avatarThomas2020-09-27
把別人抹成惡你憑什麼啊?美國賣上千億軍武給君主制國家
Kama avatarKama2020-09-30
一堆不知道在供三小的只能一直文青體鬼打牆,舉再多例子
拿再多數據也是浪費唇舌
Ula avatarUla2020-09-30
好我不講政治,如今大陸形勢直接去問常在兩邊往來的
朋友還比在PTT上問不知來歷的網友可靠的多,我就此
打住了,不說了
Daph Bay avatarDaph Bay2020-10-03
難道就不惡?不承認地球暖化就不惡?還是你兩套標準
Ophelia avatarOphelia2020-10-07
畢竟使用的整套社交媒體都是受到控管的 思維也早就習慣被
Quanna avatarQuanna2020-10-11
要說我也沒關係啊,講開來啊,看誰意識形態腦
你不用自以為你自己思維比較高,我看到大陸青年思維超越
Victoria avatarVictoria2020-10-13
台灣青年不只一個層次。
人家雖然有牆,但是對國際情勢,合縱連橫優缺利弊都理解
看事情也更能看到本質。
Lucy avatarLucy2020-10-15
限制成"黨國的實力>>>>>人民權力"那套 在加上有"信評"的
約束 就是想講不同的話 也講不出口 你說是吧?
Jessica avatarJessica2020-10-19
ptt就是被你們這幫思維搞爛的
就算有人在大陸吃很開發展很好人家也懶得上來分享了
Carol avatarCarol2020-10-23
不能說出與"黨"要求不同的話 你跟我談意識思維孰高孰低?
Franklin avatarFranklin2020-10-26
為什麼在要依照你自以為的定義跟黨不一樣就是高?
你幹嘛不用正常人類定義,繁榮安定來評判
Kumar avatarKumar2020-10-27
真是笑掉大牙 先看看自已有沒有說任何話都能夠不畏懼的自
由吧
Adele avatarAdele2020-10-28
沒有這個自由 你也只能被迫變成為黨宣傳的機器
Xanthe avatarXanthe2020-11-01
李光耀的定義我想足夠有說服力
Jack avatarJack2020-11-04
黨不會錯 就算有錯 也是你認知錯誤 久而久之你也就只會找
Hedy avatarHedy2020-11-05
人家就算管控也培養出一堆自己的互聯網,台灣有啥?還在
用美國的FB跟YT 嗎?連foodpanda都是外商的@@,對岸光外
送就有好幾個自有品牌,淘寶一年賺走了多少台幣我就不說
了,台灣的電商??
Hamiltion avatarHamiltion2020-11-07
為黨辯護的各種各樣理由... 所以我說思考很重要 用各種方
式箝制人們正常思維邏輯的專制政權有多 麼可誤
Delia avatarDelia2020-11-10
黨有錯啊,你就是意識形態腦啊。人家文革早就認錯了
Enid avatarEnid2020-11-12
你是說新加坡可惡嗎?但問題是新加坡人很懷念李光耀
李光耀對民主可是不屑一顧的
Skylar Davis avatarSkylar Davis2020-11-15
又來說一道二 混淆基本價值的邏輯了 黨給你啥 你就說啥
Kristin avatarKristin2020-11-20
新加玻有文化大革命? 新加玻有箝制人民言論自由? 有牆?
Olivia avatarOlivia2020-11-20
新加玻有打壓不同種族? 有強迫不同種族人民"再教育"?
Hedy avatarHedy2020-11-24
新加坡有言論自由??你真的知道你在說啥嗎
Una avatarUna2020-11-29
一直在那恐嚇人不要去 你是拿得出牛肉嗎 害人不淺
Carolina Franco avatarCarolina Franco2020-11-30
自己說的話自己都不會信 追根究柢 你根本沒有說與黨不同意
見聲音的自由 然夠幾十年後來說 文革 錯了 但人都死光了
Olivia avatarOlivia2020-12-03
不知悔改 依舊為當權者塗脂抹粉 結果就是文革等的憾事會
一再重演
Agatha avatarAgatha2020-12-05
自由東自由西的這說話方式我還以為是紅衛兵
Rachel avatarRachel2020-12-10
台灣這幾年發展有差嗎?我看沒有啊!也是越來越好,
股市外資成長率也是一片欣欣向榮的氣氛,刻意拿大陸
貶台灣我看就不必了,那套台灣人聽很膩了
Poppy avatarPoppy2020-12-15
民主不重要 哈哈 啥小
David avatarDavid2020-12-15
da123越來越好只有資方吧,白領薪資薪水沒加多少啊
真的這麼好,不會一堆人要過去
Catherine avatarCatherine2020-12-16
至少拉,我現在遇到的獵頭沒聽過我這行薪資有超過我的
聽到我薪資就說那應該沒辦法match,可是這薪資大陸沒啥
Rosalind avatarRosalind2020-12-20
自己去翻地圖,富國幾乎是民主國家,拿新加坡沙烏地
阿拉伯來說搞民主會窮才是拿特例打通則
Erin avatarErin2020-12-22
da123又在置換概念了,富國是民主難道是富之前就民主嗎?
Robert avatarRobert2020-12-27
G8這些國家,早在民主前就是全球強權了
哪一個國家是富起來前先民主的?
Noah avatarNoah2021-01-01
這些富有的G8國家也根本不是因為民主而富,而是因為殖民
或是工業化比別人快+早導致。
Damian avatarDamian2021-01-03
民主當然不是富裕的原因,但民主是能讓國家穩定發展
的原因,自己去看委內瑞拉跟阿根廷,本來是富國被獨
裁者搞到變現在這樣
Jessica avatarJessica2021-01-04
民主能讓國家穩定發展也是謬論啊 印度呢
印度人均還不到大陸1/3 識字率、平均壽命都大輸
Erin avatarErin2021-01-09
我不是否定民主,我只是說民主不是唯一答案
然後你卻堅持民主是唯一解,說服不了人啊
Liam avatarLiam2021-01-11
這個概念差異你可以理解嗎?
你說民主能讓國家穩定發展?問題是英國脫歐呢
Thomas avatarThomas2021-01-14
印度雖然各項數據目前還不及中國,不過也是持續成長
當中
Doris avatarDoris2021-01-17
有穩定發展嗎?土耳其也是民主卻世俗化啊
更正土耳其反世俗化了,也是靠民主上來的
民主根本不是“唯一解“
Lily avatarLily2021-01-19
如果你能客觀承認中國目前獲得成就比印度好,那你怎麼能
用你的觀念解釋這個成果呢?
你不覺得你的邏輯跟意識形態無法match上客觀現實嗎
Ophelia avatarOphelia2021-01-23
英國脫歐有讓國家大亂嗎?除了牽涉到歐洲事務要調整
之外還不是照常運作,你自己去看國家為什麼會失敗這
本書就有詳細的論證了,我就不跟你多說了
Quanna avatarQuanna2021-01-26
更別提民主美國選了一個到處退群的總統,否定地球暖化
英國沒有國家大亂嗎?我才接待一個在倫敦做金融startup的
白人妹妹,他說他很憂心啊
英國早就大亂了,你沒看到嗎?未來金融地位肯定倒退
Barb Cronin avatarBarb Cronin2021-01-28
倫敦之所以是金融重鎮就是因為歐盟量體,你脫歐就gg
Charlie avatarCharlie2021-01-30
歐盟趁機在扶持法蘭克福,你知道嗎?
我再重申一次,民主根本不是唯一解,甚至可能不是解
Jake avatarJake2021-01-31
照現在來看,民主只是資本主義的宿主,讓社會更M型
Odelette avatarOdelette2021-02-05
美國入侵伊拉克時,民意支持度很高啊
Isla avatarIsla2021-02-08
選舉出來的結果必然有人受益有人受害,必須透過協商
協調出一個大多數人都能接受的方案,搞不好也有人因
為脫歐賺大錢的
Eden avatarEden2021-02-12
後來也被證實是捏造證據入侵的,民主制度能避免嗎?
Agatha avatarAgatha2021-02-14
你怎能說脫歐對整個英國不好?
Victoria avatarVictoria2021-02-18
da講得沒錯啊,有利有弊。問題是現在英國連協商都無法
民主制度目前根本無法解決脫歐僵局,你還堅持民主制度嗎
我先不管脫歐對英國好不好,光是目前沒有一個共識就夠了
Dora avatarDora2021-02-22
你現在英國的體制,就是無法解決這僵局
Regina avatarRegina2021-02-26
否定民主不表示是贊成極權,但是ptt常常二極分化
其實很有問題的,這兩端中間有很大的討論空間
我這種人在ptt已經被打壓到麻木了,要不是還有一點時間
Cara avatarCara2021-02-27
誰想要在這邊花自己時間溝通
我真心認為台灣不能被da你這種無限上綱民主的人左右
必須要站出來跟你耗到底,讓大家多方思考
Faithe avatarFaithe2021-03-01
某些人一直把民主跟富裕掛上等號真是不敢苟同,歐美的民
主體制成功來自紮實的法治思想,台灣只模仿到了皮就以為
自己真的好民主了,沒有法治什麼民主都是假的,連香港的
法治都比台灣好的多,台灣過去的輝煌也跟民主畫不上等號
Skylar Davis avatarSkylar Davis2021-03-02
歐美的民主我認為來自早期殖民的存量累積,美國是戰爭財
Emma avatarEmma2021-03-02
因為早期有剝削,所以累積了一批資本可以做技術升級維持
一個比例的穩定中產。一但這個穩定中產被打破,就會倒退
Elma avatarElma2021-03-02
反正看得見問題的人多半都出國謀生了,你說台灣民主有多
棒他們也不願意回來70幾萬人在大陸工作數據擺在那邊,東
南亞跟美國也都各有十幾萬,真有那麼好這些人還不願意回
來嗎
Ula avatarUla2021-03-04
我還以為這裡是八卦板...
Sierra Rose avatarSierra Rose2021-03-05
民主會倒退回貪污橫行的金權政治。
Elvira avatarElvira2021-03-09
老了會回台灣啊,中年要職業生涯舞台得出國
Annie avatarAnnie2021-03-11
7年級8年級大概是台勞元年的時代,等到這批人要退休大概
要過個三十年左右,其中有好大一部分會在當地落地生根,
會回來的人無法預測,但身邊就有好幾個已經在當地結婚生
子了
Charlie avatarCharlie2021-03-12
去專制中國前還是要想想 美中的差異最大部分是基本價值觀
Victoria avatarVictoria2021-03-13
原本美國期望中國經濟好起來後政治上也會慢慢有對應的改革
Mary avatarMary2021-03-16
沒想到習大大走回頭路 擺明不甩普世價值這一套 所以兩方
Liam avatarLiam2021-03-19
勢力再一方豎白旗前 恐怕爭端不會終止 只能說 美國太小看
獨裁者的 畢竟獨裁者也會進化的:用各種各樣的方式箝制人民
Zanna avatarZanna2021-03-22
心甘情願的"犧牲生來具有的作為人的權力",只為了"虛幻的那
Tracy avatarTracy2021-03-26
個中國(其實是中共)夢" 沒看閱兵時黨旗都擺在國旗之前了嗎
Sandy avatarSandy2021-03-30
真是對牛彈琴 呵呵
Sarah avatarSarah2021-04-01
沒錯 對牛彈琴 畢竟要人知道被洗腦 比洗腦他還難
Brianna avatarBrianna2021-04-02
要洗腦小粉紅....作夢!!! 舔共舔到媽是誰都忘了
Agnes avatarAgnes2021-04-07
美國有一半人相信沒有氣候暖化跟沒有演化論,中美真的差
距頗大,哈哈
Adele avatarAdele2021-04-09
民主自由不重要我也是醉了~
Queena avatarQueena2021-04-11
這兩國的國民素質根本不在一個平面,美國只是天然資源多
而已
Gilbert avatarGilbert2021-04-12
習大這幾年國內有個重點都是在扶貧,成效還不錯,之後人
均還會拉一波
Tracy avatarTracy2021-04-12
一堆五毛留言...
Yuri avatarYuri2021-04-17
"國內"的新聞還是看看就好 重點是: 新聞能說真話嗎?
Odelette avatarOdelette2021-04-20
能翻牆並且多少言之有物 也算是知識分子了 身為知識分子
Adele avatarAdele2021-04-23
卻對"國內"消息傳播的真相全盤接受毫不懷疑 那還真是可悲
Hedwig avatarHedwig2021-04-25
你朋友? 講你自己的啊 笑死
Zenobia avatarZenobia2021-04-29
開2.3倍的薪水但是不能講習包子我還真的不太願意
Necoo avatarNecoo2021-05-04
不要你技術,難道要你賣色相嗎?
Enid avatarEnid2021-05-05
超級低XD
Hedy avatarHedy2021-05-06
某P到處戰 厲害
Jack avatarJack2021-05-07
開3倍吧~反正利用完就踢
William avatarWilliam2021-05-09
五毛看到為什麼中國那麼棒還是會有這樣思想的人存在
時 第一個想到的不是什麼地方已經出問題了 而是選擇
讚頌大中共的美好 批評所有陳述問題的人 這樣的思維
下 會有多好誰會相信阿
Leila avatarLeila2021-05-11
我推P大,難得有人能跳脫兩岸、民主獨裁、國際情勢、國家
歷史與經濟層面來分析這些論點。不知多久的情緒綁架、藍
綠紅問題都一再再讓民生經濟問題得到掩護,很多人懂得利
用“情緒”甚至“煽動”鉗制一個正常人該有的行為甚至扭
曲,台灣民主不差,只是經濟好壞,民主確實不是唯一解,
歷史可鑑,服!
Elvira avatarElvira2021-05-11
板上資訊看看就好,沒有真的求職過還真以為中國薪資都30
0起跳咧
Olivia avatarOlivia2021-05-14
推P大,推文某些鬼打牆的算是台灣一些人的政治認知
,所以才那麼容易被政治人物操弄
Carolina Franco avatarCarolina Franco2021-05-17
中國稅很重,開220真的不如繼續在台灣
Liam avatarLiam2021-05-20
符合牆內那套超厚同溫層(不能有異見)的完美邏輯 當然要推
Isabella avatarIsabella2021-05-22
牆內就是:實力(拳頭)>>>天賦人權 老百姓只要能生存 足矣!
Hamiltion avatarHamiltion2021-05-23
實力(拳頭)>>>天賦人權 四海皆準拉
Zora avatarZora2021-05-25
講人權的美國,在壓榨黑奴時有顧慮他們人權嗎?
歐洲在17世紀從非洲抓了3000多萬黑人有顧慮人權嗎?
John avatarJohn2021-05-28
加泰隆尼亞獨立90%當地人同意啊 美:加是西班牙不可分割
一部分。你沒實力就沒人挺啊。
黑人到1965年才有投票權,人權是一步一步走來的
Eartha avatarEartha2021-05-30
樓上完美邏輯例證: 古往今來只要有任一反例 黨照幹就沒錯
Eartha avatarEartha2021-05-31
你憑什麼要求別人要照你的價值觀?沒實力你又能怎樣
Adele avatarAdele2021-06-04
所以不用舉反例去反駁你最好就對了
大家都出社會了拉,沒實力,沒有被利用的價值,誰理你
Anonymous avatarAnonymous2021-06-06
是阿 只是人類與動物相異之處 就是人有人權 不僅僅是求生
存而已 黨的價值觀若只是求生存 就是違反人權 是人類之敵
Selena avatarSelena2021-06-09
人不當人就是動物 率獸食人之事看起來現代社會依舊能發生
在高明的進化的獨裁者領導下 凡事皆有可能阿
Isla avatarIsla2021-06-09
受奴役的人們不覺醒 還幫腔替獨裁者辯護其專制思維
最後的下場 以史觀之 是不言自明的了 人類文明不會也不能
Franklin avatarFranklin2021-06-13
倒退
Dinah avatarDinah2021-06-16
這麼愛舔共怎麼不移民中國 去微博慢慢舔
Thomas avatarThomas2021-06-16
想去就去啦 連馬雲這種有實力有背景的都可以被退休 拔一
顆台灣韭菜又有什麼困難
Audriana avatarAudriana2021-06-19
推ro大
Dinah avatarDinah2021-06-22
他以為是人民幣
Rae avatarRae2021-06-26
某p舔得很兇但講了一堆主觀意識 Zzz...
Susan avatarSusan2021-06-28
https://tinyurl.com/y6dznjbb
我就簡單回應這個
Genevieve avatarGenevieve2021-06-29
恩 連大陸人來台都覺得自由了 p 到底在說什麼
Mia avatarMia2021-07-04
一邊享受民主 一邊罵民主
Ethan avatarEthan2021-07-06
怎不趕快舉家移民過去 看起來真像留西方的二代
Doris avatarDoris2021-07-08
中國就日漸強大啊 只是專制不安定而已 我看很少有移民過
去的白領
Thomas avatarThomas2021-07-12
創業成功才會留著 其他白領都被踢回來了
Sandy avatarSandy2021-07-14
有人在罵台灣民主嗎,你這曲解功力我也是服了
你到哪創業還不都一樣,不成功一樣要回台灣,這跟體制有
什麼關係
Candice avatarCandice2021-07-17
動不動就要叫人移民,一言堂嗎
Hedy avatarHedy2021-07-20
舔共舔成這樣為什麼不移民 去擁抱你熱愛的祖國啊
Skylar Davis avatarSkylar Davis2021-07-24
不太操,很爽,過去變多會不會也變操?
Isabella avatarIsabella2021-07-26
應該是聽成人民幣吧 台幣兩百是鍵盤hunter嗎
Eartha avatarEartha2021-07-29
小弟十一年半導體經驗,談了兩家分別在稅後420k跟450k,確
實沒有想像中高,可能我是純工程背景,沒有掛過管理職銜,
所以談的不如預期
Bennie avatarBennie2021-07-31
阿共很抖 過去要三思
Victoria avatarVictoria2021-08-04
某p就五毛,虧你們可以聽他唬爛這麼久