面試又落榜了 新鮮人真的都沒公司要嗎? - 考試
By Blanche
at 2013-04-19T10:13
at 2013-04-19T10:13
Table of Contents
我來稍微修正一下內容好了
※ 引述《XD9527 (〒﹏〒o)》之銘言:
: ※ 引述《unendless314 (Sonata)》之銘言:
: : TOEFL 認真考 95
: : TOEIC 完全沒有準備 810
: : 系上排名在班上前30%
: 台灣教育最大的問題,就是把"考試高分"跟"能力很強"放在同一個籠子裡
: 你的語文能力假設真的不錯,專業能力卻不行的情形下,
: 你是否要好好重新思考一下,你找工作的方向呢?
: : 不太清楚為什麼好像沒公司要我
: : 期待薪水我到了最後一間日月光面試時甚至寫到很保守的三萬整
: : 媽的居然連這樣也被發感謝狀!!??
: 態度決定一切
: 什麼工作都想做,但什麼都不會,
: 對你來說,工作是什麼?
: 你以為發你感謝狀是因為你是新鮮人嗎?
: 你對你應徵的工作有熱忱嗎?有興趣嗎?
本來新鮮人就是什麼都不會,客觀的說,台灣產學有落差,這是不爭的事實。
比較起來像美國這種的會少一點,因為很多人在大學後的高教是因為還蠻大比
例是工作中跟大學教育並行,或工作後再選擇大學教育,不一定。甚至高中就
有專職的課程,內容都相當的務實。
但是你在台灣,台灣的情形是如此,請問台灣的企業家+政府還有這些教育家們
,是想要在台灣教育出什麼樣的大學生??我知道之前技職教育是有教一些實作的
的部份,但那跟高教路線所要訴求的能力又不相等。
所以想要對剛畢業的人想要有什麼樣的要求??會不會要求太寬擴了些?
我並不覺得原po有什麼問題。
: 你自以為是新鮮人,什麼都不會,當然是無敵,
: 就像我玩馬莉歐兄弟,第一關都當無敵隨便衝,
: 每次死最多次的就是不小心碰到第一個魔菇,因為死了重來無感,
: 講白一點,依你所述的條件,那你就是隨便換一個都可以的新鮮人!
: 如果只是要”學歷相符””其他通通不會沒關係”
: 那你的競爭對手,就是那些跟螞蟻一樣多的大學生!
: 講白一點,你一點競爭力也沒有!
: 我如果是面試官,那我會選你嗎?
: 我面試過那麼多新鮮人,你這種一定是byebye
: 因為你沒有熱忱,你對此工作並沒有興趣,
: 那要嘛免洗22K,要嘛byebye!
: : (不過上的話似乎也破壞成大學士行情了)
: : 好啦我承認新鮮人的確也沒有很厲害
: : 叫我修機台我目前不會修
: : 叫我改製程我目前不會改
: : 叫我測試產品我目前不會測
: : 叫我設計電源我目前不會設
: : 叫我焊接電路我也不會焊
: : 可是他媽的
: : 我是新鮮人阿!!!
: : 我怎麼可能會這些東西?
: : 這些不是都是只能進公司才學的嗎?
: 你念那麼多年書,卻說出這樣的話,我只能說你白念了!
: : 還是這個年代所有公司一律都要現成的人才
: 別把"人才"兩字說的那麼快,現成的只是堪用,離"人才"還有很長距離
: : 社會新鮮人通通都去死一死算了?
: : 少唸一個碩士真的有差那麼多嗎?
: : 但是為什麼我唸大學時看到研究所學長不是打LOL就是看NBA好像也沒幹嘛?
: : 要說能力差距應該也沒有大到讓我找不到工作吧?
: 學歷等於能力?
: 如果只有學歷卻沒能力,公司卻一樣得要重頭教,還得付較高薪水,
: 說真的,學歷到底要幹嘛?
學歷當然等於能力。大部份的人的工作不等於興趣,唸書就是學生的工作。
連基本工作都做不好的學生,我還要相信他跟我說學歷到底要幹麻論,是台
灣的老闆腦袋都穿洞嗎? 我很相信有這樣的論述的存在,因為在經濟起飛的
過程中造就一些老闆,可能連基本能力都沒培養好,就坐上不該坐的位置。
那些邏輯不通基礎不穩的立論後果-->由後人承擔,
邏輯不通的人只是找到自己偽論偽科學的信徒來一脈相承。
官場真的很需要官運,前人有積德,祖先有保佑,就無災無難到公卿。
但還是有很人沒有學歷很有能力,或者是其實每個人都有他的天賦,那不該
是拿來看待整個工作勞工狀況的母體,這種論述不就等同於說明高教體系的失
敗??請問立論在哪裡?
: : 看104網站又有一堆履歷不能投
: : "限XXX相關經驗兩年"
: : "具備OOO開發經驗"
: : "擅長使用YYY軟體"
: : 會去面試的話就表示我願意學呀
: 廢話,如果不願意學,那有可能錄取嗎?
你的廢話比較多,人家只是表明他的態度,請問有什麼好批判的?
: 一份正常的工作當然有條件,如果免條件又不考慮態度,
: 那找計時工讀生跟22K就好了不是嗎?
: 所以很多人說22K是自找的真的沒有不對!
: 況且...你現在在幹嘛?找不到工作上來PTT嘴砲,然後呢?
: 你有嘴砲經驗兩年?擅長使用BBS軟體?具備PTT使用經驗?
: 我的年紀稍大,我出社會時大家都是大學生,我卻只是末班專科畢業而已,
: 當年在找工作時,我是看著喜歡的職缺,看他要什麼能力,
: 我就去自學,就算真的學不會也要去研究去翻書去了解,
: 面試時我講的出內容,講的出態度,講的出用心,
: 同行六、七位有學士有碩士,卻只有我錄取!
: 我最初以為我學歷低薪水一定很低,後來我發現我比其他同職缺的同事的薪水還高!
: 新鮮人的競爭力在哪?你看到了嗎?
我看到的可能是你能力真的不錯,雖然從你的論述看不出來。
但我更相信你會應徵上不一定是因為你的專業技術能力被需要。
也有很大的比例可能是你的面試官本身的特質,希望你好好的揣摩為什麼他要你。
: 你缺什麼,應該要靠自己補齊,而不是指望公司教你!
: 如果公司要"花錢教人",那我找一個國中生,叫他不要去上課了,
看到這裡我覺得你真的把公司看扁了。台灣公司真正厲害的地方在於,一個月30k
請一個國立大學生,一年花費600K人事成本,但一年要這個大學生創造6M的產值。
因為基本功能做好的人,就算這個不會那個不會,潛力是無窮的。這是以專業的出
發點考量而已,一個老闆要找人的考量,往往專業不是最充要的條件!
所以回到這些客觀條件下,我會思考幾個問題。
1. 你的公司是屬於哪一種的公司
2. 你的老闆是哪一種人?
3. 你的同事都是什麼樣的學歷+經歷?
: 把剩下幾年的學費繳到我公司,再慢慢教他,教到他滿18時,肯定比一堆大學生強!
: 公司又有錢賺,又是即戰力,比應付一群小屁孩大學生來的實際多了!
: : 我個性也算的上是領好人卡出身的
: : 還是我面試的回答內容太誠實主管不喜歡?
: : 或是說高雄工作機會少要去北部?
: : (可是我好不想離開我爸媽...)
: : 不過就是想養家活口拒絕當靠爸靠媽族而以真有這麼難嗎?
: : 還請各位前輩們賜教~~
: : 如果有工作機會的話也可以介紹
: : 個人偏好研發>>測試>>製程>>>>>>>>>>>>設備
: : (其實這才是發文的真正目的!?)
: : 謝謝!
: 你即然講的出偏好,你是真有那能力有興趣,還是只是覺得那個好像不錯?
: 看完你的文章,覺得你是台灣教育制度失敗很標準的範例,
: 自以為有學歷但什麼都不會,仍覺得一樣可以找到工作,
: 說真的,念那麼多年的書,為了是一張紙,還是為了專業知識?能力成長?
: 我的文章很衝,因為我看了很火大!
: 不喜歡的人,請盡量噓沒關係,真相往往是刺骨的!
沒錯,真相往往是刺骨的,我覺得台灣會失敗的原因是,
半吊子出來投機的人太多,很多東西跟本沒深度。
我要嚴正聲明的是,我相信你的立意很良好,出發點是很善意的,但是請不要
腦袋穿洞。
--
※ 引述《XD9527 (〒﹏〒o)》之銘言:
: ※ 引述《unendless314 (Sonata)》之銘言:
: : TOEFL 認真考 95
: : TOEIC 完全沒有準備 810
: : 系上排名在班上前30%
: 台灣教育最大的問題,就是把"考試高分"跟"能力很強"放在同一個籠子裡
: 你的語文能力假設真的不錯,專業能力卻不行的情形下,
: 你是否要好好重新思考一下,你找工作的方向呢?
: : 不太清楚為什麼好像沒公司要我
: : 期待薪水我到了最後一間日月光面試時甚至寫到很保守的三萬整
: : 媽的居然連這樣也被發感謝狀!!??
: 態度決定一切
: 什麼工作都想做,但什麼都不會,
: 對你來說,工作是什麼?
: 你以為發你感謝狀是因為你是新鮮人嗎?
: 你對你應徵的工作有熱忱嗎?有興趣嗎?
本來新鮮人就是什麼都不會,客觀的說,台灣產學有落差,這是不爭的事實。
比較起來像美國這種的會少一點,因為很多人在大學後的高教是因為還蠻大比
例是工作中跟大學教育並行,或工作後再選擇大學教育,不一定。甚至高中就
有專職的課程,內容都相當的務實。
但是你在台灣,台灣的情形是如此,請問台灣的企業家+政府還有這些教育家們
,是想要在台灣教育出什麼樣的大學生??我知道之前技職教育是有教一些實作的
的部份,但那跟高教路線所要訴求的能力又不相等。
所以想要對剛畢業的人想要有什麼樣的要求??會不會要求太寬擴了些?
我並不覺得原po有什麼問題。
: 你自以為是新鮮人,什麼都不會,當然是無敵,
: 就像我玩馬莉歐兄弟,第一關都當無敵隨便衝,
: 每次死最多次的就是不小心碰到第一個魔菇,因為死了重來無感,
: 講白一點,依你所述的條件,那你就是隨便換一個都可以的新鮮人!
: 如果只是要”學歷相符””其他通通不會沒關係”
: 那你的競爭對手,就是那些跟螞蟻一樣多的大學生!
: 講白一點,你一點競爭力也沒有!
: 我如果是面試官,那我會選你嗎?
: 我面試過那麼多新鮮人,你這種一定是byebye
: 因為你沒有熱忱,你對此工作並沒有興趣,
: 那要嘛免洗22K,要嘛byebye!
: : (不過上的話似乎也破壞成大學士行情了)
: : 好啦我承認新鮮人的確也沒有很厲害
: : 叫我修機台我目前不會修
: : 叫我改製程我目前不會改
: : 叫我測試產品我目前不會測
: : 叫我設計電源我目前不會設
: : 叫我焊接電路我也不會焊
: : 可是他媽的
: : 我是新鮮人阿!!!
: : 我怎麼可能會這些東西?
: : 這些不是都是只能進公司才學的嗎?
: 你念那麼多年書,卻說出這樣的話,我只能說你白念了!
: : 還是這個年代所有公司一律都要現成的人才
: 別把"人才"兩字說的那麼快,現成的只是堪用,離"人才"還有很長距離
: : 社會新鮮人通通都去死一死算了?
: : 少唸一個碩士真的有差那麼多嗎?
: : 但是為什麼我唸大學時看到研究所學長不是打LOL就是看NBA好像也沒幹嘛?
: : 要說能力差距應該也沒有大到讓我找不到工作吧?
: 學歷等於能力?
: 如果只有學歷卻沒能力,公司卻一樣得要重頭教,還得付較高薪水,
: 說真的,學歷到底要幹嘛?
學歷當然等於能力。大部份的人的工作不等於興趣,唸書就是學生的工作。
連基本工作都做不好的學生,我還要相信他跟我說學歷到底要幹麻論,是台
灣的老闆腦袋都穿洞嗎? 我很相信有這樣的論述的存在,因為在經濟起飛的
過程中造就一些老闆,可能連基本能力都沒培養好,就坐上不該坐的位置。
那些邏輯不通基礎不穩的立論後果-->由後人承擔,
邏輯不通的人只是找到自己偽論偽科學的信徒來一脈相承。
官場真的很需要官運,前人有積德,祖先有保佑,就無災無難到公卿。
但還是有很人沒有學歷很有能力,或者是其實每個人都有他的天賦,那不該
是拿來看待整個工作勞工狀況的母體,這種論述不就等同於說明高教體系的失
敗??請問立論在哪裡?
: : 看104網站又有一堆履歷不能投
: : "限XXX相關經驗兩年"
: : "具備OOO開發經驗"
: : "擅長使用YYY軟體"
: : 會去面試的話就表示我願意學呀
: 廢話,如果不願意學,那有可能錄取嗎?
你的廢話比較多,人家只是表明他的態度,請問有什麼好批判的?
: 一份正常的工作當然有條件,如果免條件又不考慮態度,
: 那找計時工讀生跟22K就好了不是嗎?
: 所以很多人說22K是自找的真的沒有不對!
: 況且...你現在在幹嘛?找不到工作上來PTT嘴砲,然後呢?
: 你有嘴砲經驗兩年?擅長使用BBS軟體?具備PTT使用經驗?
: 我的年紀稍大,我出社會時大家都是大學生,我卻只是末班專科畢業而已,
: 當年在找工作時,我是看著喜歡的職缺,看他要什麼能力,
: 我就去自學,就算真的學不會也要去研究去翻書去了解,
: 面試時我講的出內容,講的出態度,講的出用心,
: 同行六、七位有學士有碩士,卻只有我錄取!
: 我最初以為我學歷低薪水一定很低,後來我發現我比其他同職缺的同事的薪水還高!
: 新鮮人的競爭力在哪?你看到了嗎?
我看到的可能是你能力真的不錯,雖然從你的論述看不出來。
但我更相信你會應徵上不一定是因為你的專業技術能力被需要。
也有很大的比例可能是你的面試官本身的特質,希望你好好的揣摩為什麼他要你。
: 你缺什麼,應該要靠自己補齊,而不是指望公司教你!
: 如果公司要"花錢教人",那我找一個國中生,叫他不要去上課了,
看到這裡我覺得你真的把公司看扁了。台灣公司真正厲害的地方在於,一個月30k
請一個國立大學生,一年花費600K人事成本,但一年要這個大學生創造6M的產值。
因為基本功能做好的人,就算這個不會那個不會,潛力是無窮的。這是以專業的出
發點考量而已,一個老闆要找人的考量,往往專業不是最充要的條件!
所以回到這些客觀條件下,我會思考幾個問題。
1. 你的公司是屬於哪一種的公司
2. 你的老闆是哪一種人?
3. 你的同事都是什麼樣的學歷+經歷?
: 把剩下幾年的學費繳到我公司,再慢慢教他,教到他滿18時,肯定比一堆大學生強!
: 公司又有錢賺,又是即戰力,比應付一群小屁孩大學生來的實際多了!
: : 我個性也算的上是領好人卡出身的
: : 還是我面試的回答內容太誠實主管不喜歡?
: : 或是說高雄工作機會少要去北部?
: : (可是我好不想離開我爸媽...)
: : 不過就是想養家活口拒絕當靠爸靠媽族而以真有這麼難嗎?
: : 還請各位前輩們賜教~~
: : 如果有工作機會的話也可以介紹
: : 個人偏好研發>>測試>>製程>>>>>>>>>>>>設備
: : (其實這才是發文的真正目的!?)
: : 謝謝!
: 你即然講的出偏好,你是真有那能力有興趣,還是只是覺得那個好像不錯?
: 看完你的文章,覺得你是台灣教育制度失敗很標準的範例,
: 自以為有學歷但什麼都不會,仍覺得一樣可以找到工作,
: 說真的,念那麼多年的書,為了是一張紙,還是為了專業知識?能力成長?
: 我的文章很衝,因為我看了很火大!
: 不喜歡的人,請盡量噓沒關係,真相往往是刺骨的!
沒錯,真相往往是刺骨的,我覺得台灣會失敗的原因是,
半吊子出來投機的人太多,很多東西跟本沒深度。
我要嚴正聲明的是,我相信你的立意很良好,出發點是很善意的,但是請不要
腦袋穿洞。
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By Belly
at 2013-04-23T09:31
at 2013-04-23T09:31
By Irma
at 2013-04-25T12:34
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By Tristan Cohan
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By Linda
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at 2013-06-11T19:26
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By Edward Lewis
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at 2013-06-13T10:30
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